Johann Lepenant lors de Troyes - OL en février 2023
Johann Lepenant lors de Troyes – OL en février 2023 (Photo by JULIEN DE ROSA / AFP)

Troyes - OL (1-3) : Caqueret et Lepenant se sont démultipliés

Par leurs courses et leurs projections, Maxence Caqueret et Johann Lepenant ont amené des solutions dans la surface troyenne. Ils ont aussi eu un bel abattage défensif. Retrouvez le top et le flop de la rédaction d'Olympique-et-Lyonnais.

Le top de Troyes - OL : l’activité et l’apport du duo Caqueret - Lepenant

Contre Ajaccio (0-2), l’OL avait manqué d’impact et de présence pour soutenir ses attaquants. La structure du milieu de terrain avait alors interrogé, car Caqueret et Lepenant ont un profil assez similaire. Ce samedi contre Troyes, les deux jeunes joueurs ont amené beaucoup plus offensivement, certes avec des approximations parfois, mais surtout de nombreuses projections dans la surface adverse qui ont apporté du danger. Caqueret a en plus délivré une passe décisive pour Barcola, de quoi rehausser sa prestation. Défensivement, ils ont tous les deux énormément couru, ce qui n’est pas une surprise, mais ils ont en plus gratté des ballons précieux. Avec un Tolisso en sentinelle, l’entrejeu lyonnais a finalement peut-être trouvé son équilibre, mais cela reste encore à démontrer sur la durée.   

Le flop : le début de match des Lyonnais

Rayan Cherki était très proche de figurer dans cette catégorie, mais sa dernière action, symbole aussi de ce qu’il peut faire avec la balle, en a décidé autrement. Ce but sauve bien évidemment sa performance, qui reste tout de même moyenne. Mais on soulignera plutôt l’entame de partie catastrophique des Rhodaniens. Entre le manque d’intensité, les duels perdus et la furia troyenne, l’OL a eu très peur, notamment lorsque Lopes s’est oublié et a concédé en catastrophe un corner. Finalement, il s’est relevé de ces premières minutes ratées pour mettre la main sur le match ensuite. Mais contre Lille (mercredi) et Lens (dimanche), cela ne pardonnera sûrement pas.

62 commentaires
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    Olyonn@is - sam 4 Fév 23 à 21 h 33

    C'est bien contre Lille il faudra faire pareil.👏🏆

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      Mopi do Brasil - sam 4 Fév 23 à 22 h 58

      Lille vient de faire son meilleur match de la saison contre Rennes. Ils seront en pleine confiance.

  2. Toitoi
    Moimoi - sam 4 Fév 23 à 21 h 34

    D'accord avec Gwendal. Par contre, Corentin-Maxence-Johann, je demande à voir face aux meilleures équipes du championnat.

    1. dede74
      dede74 - sam 4 Fév 23 à 21 h 40

      Merci Moimoi pour tes liens, l'un fut bon mais, j'ai changé mes DNS donc, ça se connaît aussi et, ça évite le VPN 😇

  3. dede74
    dede74 - sam 4 Fév 23 à 21 h 37

    Tout à fait d'accord avec l'appréciation de l'apport Caqueret-Lepenant, pendant leur temps de jeu et sur la prestation de Cherki, capable du pire et, du bon pour se faire pardonner.

    N'oublions pas Alex, qui s'est battu tout au long du match.

    L'ensemble du match est satisfaisant... pour une fois 😛

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    Olyonn@is - sam 4 Fév 23 à 21 h 38

    Attend Moimoi il y a la coupe bientôt c'est la qu'on voit les vrais de l'OL.

    Lille c'est une bonne équipe ,on va bientôt voir si ils vont se dépasser les 3 p'tits loups.( Bon Tolisso c'est une moitié de loup car blessé souvent...)

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    zikos35 - sam 4 Fév 23 à 21 h 46

    Cherki s'il ne progresse pas dans l'efficacité de son jeu sa carrière va tourner court.
    Sinon enfin une victoire contre un concurrent direct ça fait du bien et 7 points en 3 matchs. Les gros morceaux arrivent, j'ai du mal à croire qu'on sera au niveau mais il faudra limiter la casse.
    Sarr pour le moment on a un peu de mal à voir les 11 millions d'euros, ni vraiment rapide, ni vraiment technique, pas un placement foufou. Après il est encore jeune.

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      ObjectifEurope - dim 5 Fév 23 à 7 h 23

      Rassure-toi zikos, sarr est hyper rapide.
      Il part à une vitesse rarement vu ces derniers années à Lyon. Au stade,c était impressionnant .

      Mais là ,il n arrive pas à trouver , à comprendre avec ses coéquipiers (comme la passe de lepenant sur la profondeur où il s arrête de courir .)

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    moxelarmud - sam 4 Fév 23 à 21 h 47

    3-1 chez les troyens, un problème médiatique ?

  7. JFOL
    Juni forever OL - sam 4 Fév 23 à 21 h 51

    En courant plus que l'adversaire, plus de chance de l'emporter
    Auront ils encore du jus dans 4 jours ??
    Je demande à voir

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      Olyonn@is - sam 4 Fév 23 à 21 h 56

      C'est la qu'on voit les boss.😉
      Je compte sur Lacazette et les autres patrons.

  8. Dede Passion 69
    Dede Passion 69 - sam 4 Fév 23 à 21 h 53

    Gwendal , c'est le même flop que pour les filles !...

    Il y aurait -il un raté au démarrage ?
    Le froid peut être, l'OL est un diesel des années 70 ....
    Mais les beaux jours arrivent, et il faut y croire absolument ,on va aller au stade de France, je m'y prépare déjà !😉

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      Olyonn@is - sam 4 Fév 23 à 21 h 57

      Je suis sur que le stade sera là
      .🦁

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      Gwendal Chabas - sam 4 Fév 23 à 22 h 09

      Bonsoir Dede,
      Effectivement, après comme expliqué, Rayan était vraiment très près de voler à vedette à ces 10 minutes horribles de l'OL. Chez les filles, difficile de sortir un flop au niveau individuel tant la différence de niveau était grande et aucune n'a réellement sous-performé, donc ces 20 minutes balbutiantes s'imposent car la suite est maîtrisée. Hasard du calendrier, de la journée et des performances dirons-nous !
      Bonne fin de week-end !

      1. Dede Passion 69
        Dede Passion 69 - sam 4 Fév 23 à 22 h 45

        Bonsoir Gwendal,

        Vu, aucun souci , coïncidence évidente !
        Bonne soirée .

  9. OLVictory
    OLVictory - sam 4 Fév 23 à 22 h 05

    Dans les tops je mettrais Antho et ses interventions impeccables en 1 vs 1.
    Pour un gardien qui n'est pas bon, je l'ai trouvé excellent ! 😆

    1. le_yogi
      le_yogi - sam 4 Fév 23 à 22 h 54

      Quand même une énorme bourde en entame de match... ! Mais oui bien meilleur par la suite.

      1. Conelus
        Conelus - dim 5 Fév 23 à 9 h 33

        OK pour la bourde mais il n est pas seul, la passe est pas cool. On lui donne le ballon alors qu il est déjà sous pression c est pas malin. Après il aurait pu dégager en une touche.

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      exile97 - dim 5 Fév 23 à 5 h 11

      Ben pour moi, non, l'année de trop il me semble, il a besoin de changer d'air. Ce n'est pas pour rien qu'il n'est plus convoqué par le Portugal.
      Il a besoin de se remettre en cause.

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    Olyonn@is - sam 4 Fév 23 à 22 h 09

    Certains comparent trop Antho avec Coupet Lloris et des gardiens modernes,mais il est unique et bon.

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    Olyonn@is - sam 4 Fév 23 à 22 h 14

    Bon petite anecdote,Olmeta il avait des défauts mais qu'est ce qu'il m'a fait kiffer.

    Ou A Olmeta!

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    ChiesaLacombeDiNallo - sam 4 Fév 23 à 22 h 59

    J'étais pile en train de vitupérer Cherki quand il a mis son but étonnant. Vraiment un drôle de joueur.
    Et heureusement que Tolisso s'est remis à l'endroit. Il avait mal commencé avec des pertes de balle dangereuses: passes à l'adversaire, duels perdus.
    Mais, dans l'ensemble, ils se sont bien débrouillés.
    Je me demande s'il ne faudrait pas essayer de former Diomandé au poste de milieu défensif. Histoire de suppléer Tolisso en cas de blessure. Revoir Mendes sur la pelouse, ça ne me branche pas trop.

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      AouarHuit - dim 5 Fév 23 à 0 h 07

      Bonsoir Chiesa,

      J'aime ton idée pour Diomande. Si Beckenbeaur peut le faire, il le peut aussi 😂

      1. Avatar
        ChiesaLacombeDiNallo - dim 5 Fév 23 à 0 h 34

        🙂
        Beckenbauer, c'était dans l'autre sens.
        Non mais, blague à part, si on cherche un milieu défensif qui intercepte les ballons aériens…
        En plus, il ne relance pas si mal que ça. Mais comme il est sujet aux boulettes (de moins en moins d'ailleurs), ça prêterait moins à conséquence que dans la surface.

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    metallica - dim 5 Fév 23 à 0 h 17

    Bonsoir a tous

    Match convenable mais si c est c*n de se prendre le but aussi rapidement apres le 2e.
    Paradoxalement, on a mieux joue contre Strasbourg et Brest....
    Assez d accord avec les top / flops. J ai davantage remarque Lepenant que Caqueret hormis sa passe.
    Par rapport a ceux qui critiquaient la compo, malheureusement c est ce qu on a de mieux en stock.
    Et Lepenant est absolument exemplaire de comportement et d'attitude vu son age, experience etc.

    L'entree de Aouar a ete degueulasse. J aimerais bien revoir son placement sur le but troyen. Et meme s'il fait une passe decisive, la facon dont il joue le corner dans les arrets de jeu est un scandale.

    J aurais mis Lovren en top. C est le leader que cherchait Bosz en engageant Boateng.
    Je pense que Lukeba est meilleur que Diomande (meme si ce dernier etait prometteur avant sa blessure) , a mon avis la seule raison pour laquelle LB l a garde titulaire est qu on sortait de 2 clean sheets et que sa seule priorite est de trouver une ossature/stabilite/solidite.

    Content pour Barcola, il peut etre tres bon / deroutant pour la defense sur ses premieres touches / les 5 premiers metres. Je continue a penser qu il doit encore etre poli (au sense polir du terme), et ses fulgurances ne masquent pas ses longues absences.

    Cherki je dis depuis un certain temps que si on le fait jouer il faut accepter le fait qu il va y avoir des hauts et des bas vu son profil, son mental, son age etc. On lui demande d etre un titulaire a part entiere, il a du talent mais pas encore la regularite. Paradoxalement, son plus mauvais match depuis un mois.

    Tolisso continue a me derouter. Tu sens qu il apporte de l equilibre mais en meme temps il se fait bouffer et rate parfois des passes facile.

    Pour le LOSC je pense que Mendes jouera. Pas sur que ca soit le cas de Lovren.

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      ObjectifEurope - dim 5 Fév 23 à 7 h 28

      Quelle analyse intéressante metálica .
      Merci !

    2. Toitoi
      Moimoi - dim 5 Fév 23 à 8 h 50

      À voir s'il ne vaudrait pas mieux mettre Johann en milieu défensif plutôt que Corentin et mettre celui-ci milieu droit comme à son début de carrière à l'OL où il s'est révélé à ce poste.

      Rayan n'est pas un titulaire à part entière vu que l'entraîneur le sort systématiquement.

      Dans ce 4-4-2, on voit que Rayan veut autant marquer qu'Alex. Serait-ce fou de vouloir inverser la place d'Alex et de Rayan ?

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        Tigone - dim 5 Fév 23 à 9 h 03

        Alex doit rester devant !!!
        16 buts cette saison...
        Pas de bricolage... déjà que je trouve qu'il était (trop) souvent sur l'aile gauche.

      2. Conelus
        Conelus - dim 5 Fév 23 à 9 h 38

        Moimoi, c est exactement ce que me suggérait mon frère à propos de tolisso. Après est ce que lepenant peu tenir correctement la position de 6, c est pas sûr car même si il a un abattage assez gros il a tendance à se faire aspirer et à se jeter un peu trop souvent.

      3. Toitoi
        Moimoi - dim 5 Fév 23 à 10 h 00

        Si Maxence et Corentin font leur part de travail, alors Johann devrait pouvoir gérer ce qu'il a à faire en tant que milieu défensif.

      4. OLVictory
        OLVictory - dim 5 Fév 23 à 10 h 14

        On ne demande pas à une mouche de stopper un rouleau compresseur, il ne faudrait pas demander à Lepenant de tenir le poste de sentinelle

      5. Toitoi
        Moimoi - dim 5 Fév 23 à 10 h 27

        C'est pourtant son poste de formation. Regarde Rayan qui est notre 10 alors que si le vent souffle il s'envole.
        Idem pour Bradley en attaque.

      6. OLVictory
        OLVictory - dim 5 Fév 23 à 10 h 32

        Son poste de formation d'accord, mais pour arriver à quel niveau ?
        Il se fait enfoncer dès que les adversaires sont un peu costauds et dans les premiers de L1 les adversaires sont systématiquement plus costauds. Trop facile pour les coachs adverses de le faire déjouer,il suffit de lui mettre un quartier de bœuf en face qui le secoue un peu.

      7. Toitoi
        Moimoi - dim 5 Fév 23 à 10 h 34

        😀 j'avais lu la proposition de recycler Sinaly en milieu défensif pour apporter du physique, tu en penses quoi ?

    3. OLPassePresent
      OLPassePresent - dim 5 Fév 23 à 9 h 44

      L'entree de Aouar a ete degueulasse.

      N'importe quoi !!!!
      Excellente rentrée finalisée par une passe dé.
      On a vraiment de grands connaisseurs sur ce site !!!!!!!

      Le commentaire de l'Equipe qui fait plaisir à lire :
      La bonne entrée d’Aouar
      N’empêche qu’il aura des motifs de satisfaction, comme l’efficacité de ses jeunes (voir page 16), l’agressivité de son milieu de terrain à la récupération, à l’image de Johann Lepenant, accrocheur à souhait, et l’entrée d’Houssem Aouar qui pourrait apporter des solutions nouvelles.

      Plus globalement, bien que je n'aie pas le temps de bien suivre, j'ai l'impression qu'il y a moins de rageux sur le forum depuis hier soir. Vivement mercredi = pas trop de temps à attendre pour pouvoir recommencer (au vu de la perf de Lille à Rennes) !!!!

  14. Junidu38
    Juninho Pernambucano - dim 5 Fév 23 à 2 h 05

    Cela fait deux matchs qu'on met beaucoup d'intensité, le gros travail physique est en train de payer, s'est réjoui Laurent Blanc.

    ?

    Comme dit dans l'article :

    Mais on soulignera plutôt l’entame de partie catastrophique des Rhodaniens. Entre le manque d’intensité, les duels perdus et la furia troyenne, l’OL a eu très peur, notamment lorsque Lopes s’est oublié et a concédé en catastrophe un corner.

  15. OLVictory
    OLVictory - dim 5 Fév 23 à 8 h 09

    Et Tolisso à joué le match entier il me semble, grande première !

    1. Toitoi
      Moimoi - dim 5 Fév 23 à 8 h 43

      Je ne retrouve plus le super Corentin qu'on a pourtant aperçu peu après à son retour quand il a commencé à jouer, certes pas tous les matches car il ne pouvait pas tenir, mais où sa présence changeait les choses jusqu'à sa sortie.
      Tenez, face à Brest en fin d'année, avec son fameux duo avec Maxence.

      Alors que le match face à Brest de mercredi dernier, je l'ai trouvé moyen, et hier, il ne m'a pas autant impressionné que vous, visiblement, sauf dans le fait d'avoir tenu tout un match.

      1. OLVictory
        OLVictory - dim 5 Fév 23 à 8 h 52

        C'est clair, il est aussi dans une spirale négative, les pépins physiques l'empêchent de bien jouer, le moral baisse et il joue encore moins bien, de fait il se blesse encore (ou croit se blesser) et ainsi de suite.
        Ca met du temps à remonter la pente, il est en chemin.

  16. OLVictory
    OLVictory - dim 5 Fév 23 à 9 h 00

    Je viens de voir un long résumé du match à Rennes et j'ai retrouvé la patte de Genesio.
    - Une équipe qui est capable de jouer à fond, mais qui est infoutue de jouer le match entier.
    - Un bloc qui recule en fin de matchs et une défense qui est de plus en plus fébrile.
    - Des attaquants qui deviennent maladroits, à l'image de notre ailier lyonnais fraichement arrivé chez les Bretons.
    - Et surtout un collectif incapable de tenir un score durant le dernier quart d'heure !

    Ces caractéristiques ont été longtemps la marque de fabrique de l'OL. Même si j'envie leur classement, je n'envie pas leur style de jeu, on en bouffé jusqu'à la nausée.

    Dommage que l'on ne puisse pas avoir un effectif digne de nos objectifs, sinon je suis persuadé que Blanc serait capable de proposer un jeu bien plus intéressant. On va continuer à se contenter de la bouffe de resto U alors qu'on nous promet de la gastronomie de niveau européen. Notre LDC à nous sera de battre Angers et Auxerre…

    1. cavegone
      cavegone - dim 5 Fév 23 à 9 h 12

      Je plussoie OLV cette hype avec Génésio est excessive.
      On ne peut pas lui enlever ses qualités, d’autant qu’avec Maurice ils sont sur la même longueur d’onde. Mais c’est clair que pour gagner des titres ce n’est pas ce qu’on pourrait appeler une valeure sûre.
      A l’OL on était toujours en réaction et jamais constants.

      Là si Rennes perd Bourigeaud c’est la fin du bal pour eux.

  17. Avatar
    olgoneforever - dim 5 Fév 23 à 9 h 13

    Bon match mis àpart les 5mn du début, bon résultat.
    J'approuve que LB ait reconduit la même composition pour le jeu collectif et la confiance. Le ballon circule mieux et sur toute la largeur du terrain même si les transitions sont encore un peu longues. Oui le duo Caqueret Lepenant à été très productif mais contre des gros j ai bien peur qu'ils se fasset bouger vu leur côté athlétique. Quant à Cherki son super but efface les fois où il est trop facile et se fait étouffer. Une lueur d espoir renaît. Dommage qu on ne joue pas un nouveau "petit" pour la confiance...Lille et Lens sont d'un autre calibre!

    1. OLVictory
      OLVictory - dim 5 Fév 23 à 9 h 29

      Super but de Cherki qui joue tout seul contre 3 ou 4 défenseurs troyens.
      S'il arrivait à jouer avec le collectif et pour le collectif, il en marquerait davantage et il en ferait marquer davantage.

  18. Avatar
    radokemon - dim 5 Fév 23 à 9 h 24

    J'aurais en Top Lovren. Avec lui derrière c'est costaud. Comme quoi, des bons joueurs à 2millions ça se trouvent.

  19. Avatar
    gg - dim 5 Fév 23 à 9 h 53

    Hello,

    J'aime cette nouvelle version de l'OL depuis 5-6 matchs.
    Les résultats au niveau des points restent médiocres mais la stabilité de l'équipe et la rigueur font qu'ils sont plus sereins défensivement et donc plus à même de gagner les matchs.

    Que ça soit face à Strasbourg, Brest ou Troyes les adversaires n'avaient quasiment aucune opportunité de marquer ce qui permet à l'équipe de pouvoir construire ses attaques.
    Parfois la réussite fuit (face à Brest) ou est du côté adverse (face à Strasbourg).
    Est-ce que Lovren a tout changé ? Est-ce que Diomande revient seulement de sa blessure l'année dernière ? Est-ce que Tolisso dans ce rôle de sentinelle apporte de l'équilibre et de la confiance ? Est-ce que Lukeba avait finalement besoin d'un leader à ses côtés ? Est-ce que Laurent Blanc a réussi à faire passer son message?

    Je pense que c'est un peu tout ça à la fois.
    Bien sûr il faut relativiser car il y a encore beaucoup d'axes d'améliorations, comme les enchaînements offensifs en transition rapide notamment de la part de Caqueret et Lepenant.
    Pour ces derniers j'aimerais aussi qu'il y ait plus d'impacts et de capacité à conserver le ballon (Verratti est un modèle du genre).
    Il faut aussi plus de fluidité et de lucidité dans les derniers gestes pour Barcola et Cherki.
    Enfin j'aimerai aussi plus de calme de la part de Lacazette qui a souvent tendance d'avoir des gestes d'humeur, tout comme Tagliafico qui a perdu de son envie je trouve.
    Aux nouvelles recrues de s'intégrer et d'apporter leurs forces à cette equipe.

    Enfin j'aimerai conclure sur nos très chers arbitres qui ont aussi totalement changé d'attitude envers l'OL et notamment nos joueurs sur le terrain.
    Ils sont beaucoup plus modérés dans leurs sanctions et surtout dialoguent avec les joueurs.
    Est-ce l'effet Laurent Blanc, ancien champion du monde et homme respecté par tout le monde du foot français ?

    Pour moi la spirale est en train de s'inverser et je crois que comme dirait un grand philosophe "la roue-tourne a tourné".

  20. OLVictory
    OLVictory - dim 5 Fév 23 à 10 h 09

    Notre milieu de terrain reste encore totalement insuffisant.
    Les quatre milieux, j'inclus Cherki, sont incapables de jouer une contre-attaque rapide.

    Caqueret et Lepenant courent beaucoup et grattent pas mal de ballons, ça, c'est le positif. Tolisso fzit preuve de bonne volonté, c'est déjà bien.

    Mais au duel, ils sont très faibles, surtout les deux premiers.
    Leur jeu dans la profondeur est très moyen, leur lucidité pour la dernière passe est inexistante, Je crois qu'ils s'épuisent trop en fait.
    Ils ralentissent le jeu, touchent énormément de ballon, mais quand il faut casser les lignes adverses, il est trop rare qu'il y arrivent.
    Question spontanéité et créativité c'est faible aussi, normal leurs points forts sont ailleurs.

    Le schéma de jeu avec ces trois milieux défensifs (Tolisso n'apporte plus assez en attaque pour être autre chose que défensif) est immonde, avec des joueurs pas du tout complémentaires. Chacun de ces trois joueurs serait très bon avec un milieu composé d'une vraie sentinelle qui sait jouer vers l'avant et un box to box qui peut donner de l'impact dans les transitions, mais les trois ensemble, c'est du niveau de L2. Le Tolisso buteur et passeur est parti définitivement, pas la peine de se demander quand il va revenir, le temps est passé.

    1. Toitoi
      Moimoi - dim 5 Fév 23 à 10 h 12

      Dans ce cas-là, nous avons 3 joueurs pour un seul poste. Et même 4 avec Thiago.

      1. OLVictory
        OLVictory - dim 5 Fév 23 à 10 h 18

        Avec un milieu de rêve, genre Bruno G et Paqueta, ces quatre joueurs se partageraient la troisième place.
        Et là, je suis certain qu'on retrouverait le Caqueret épanoui qui nous faisait des prouesses à son arrivée.

      2. cavegone
        cavegone - dim 5 Fév 23 à 10 h 26

        Caqueret a toujours fait des prouesses contre des équipes peu physiques.
        Dès qu'il faut percuter, trouver des angles de passes, défendre en reculant ou jouer des duels il est mis sous l'éteignoir.
        Je peux bien entendu me planter, mais Lepenant est déjà bien plus complet que Maxence. Plus malin et faisant le geste juste offensivement en dépit de ses carences athlétiques.

        Je sais OLV que tu aimes bien ce joueur, enfin en jeunes tu lui vouait de l'espoir. Mais bon désolé je pense vraiment que sa carrière ne sera pas aussi grandiose que cela.
        Déjà sa valorisation salariale est déconnectée, et je crois que lui aussi s'est un peu perdu dans tout cela.
        Il y a énormément de milieux bien meilleurs que lui en ligue 1 qui n'ont pas son traitement.

        Cela dit je ne le vois pas à l'entrainement, donc ce que je dis reste basé sur un jugement forcément subjectif.

      3. Toitoi
        Moimoi - dim 5 Fév 23 à 10 h 29

        OLVictory, je ne connais pas les gens que tu évoques, inutile de m'en parler donc.

      4. OLVictory
        OLVictory - dim 5 Fév 23 à 10 h 39

        Oui cavegone il m'a bluffé à son arrivée dans l'équipe première, mais j'ai été enduit d'erreur 😆 par la qualité des joueurs autour de lui qui ont bien masqué ses limites. Je n'ai pas honte de le dire, je pense que le staff lyonnais s'est fait mystifier aussi.
        Aujourd'hui dans son trio exécrable avec Lepenant et Tolisso plus moyen de s'appuyer sur les autres. En schématisant grossièrement, ils ont tous les mêmes points forts et points faibles.
        Reste sa bonne volonté et son désir de bien faire. Et-ce que ça sera suffisant pour remplir nos objectifs ? Je ne mettrai pas dix centimes là-dessus !

  21. cavegone
    cavegone - dim 5 Fév 23 à 10 h 20

    En complément de ce qui est écrit par OLV ci-dessus, je remets ça ici:

    Heureusement que le foot n'est pas un sport aussi déterminé que le Hand le Basket ou le Rugby car contre Lille on serait perdants d'office.
    Rien que leur milieu de terrain a le dessus sur nous, Fonseca a joué contre Rennes en 4-2-3-1 avec la paire B. André et André Gomès et Angel Gomes en pointe haute.

    B. André et André Gomes c'est 1,80m et 1,88m, ça rigole en face de Lepenant Caqueret. Là c'est pas Kouamé et Chavalerin de Troyes (moins d'1,75m) ou Belkebla&Camara de Brest (1,77m pour le plus grand) contre qui on a pu rivaliser. Et puis c'est technique.
    Déjà si on regarde Ajaccio, Vincent Marchetti et Thomas Mangani ont pris le dessus sur nous. C'est pas des monstres.

    Mais il convient d'être réaliste, Caqueret Lepenant, ces petits clones qui volent au duel à l'épaule ça peut pas rivaliser contre le milieu Lillois.
    Alors soit Blanc s'en rend compte et abandonne l'idée de tenir le milieu et densifie l'axe de notre défense et modifie son milieu, soit il ne s'en rend pas compte, et comme au match de championnat on s'en remet à l'éventuelle maladresse d'Angel Gomes.

    Et devant en pointe il y a "juste" John David, et Jonathan Bamba sur le côté de Malo Gusto.
    Lovren a pu bénéficier du super pressing des deux lilipuciens hier, mais là il va comprendre sa douleur...S'il est là d'ailleurs...

    Bon après je sais que certains espèrent une qualification en coupe d'Europe au travers de la coupe de France mais on est encore quand même bien trop convalescents pour faire des plans ambitieux à si court terme. Car après Lille qui sera extrêmement dur à battre, il reste du monde de toute façon.

    Enfin et c'est pas pour entretenir une fixette mais je pense que mettre Caqueret et Lepenant ensemble sur le terrain soit une solution pérenne à long terme. Ils sont bien trop similaires et manquent de vitesse pour compter sur eux pour le rôle de box to box.
    Alors ils avalent des kilomètres, pas loin de 12 chacun je pense hier, et c'est difficile de justifier de les sortir, mais c'est aussi une grosse limite dans notre jeu offensif d'une part, mais aussi défensif d'autre part, dès que les adversaires lèvent la balle où ont un bon jeu de corps. Mama Baldé (très bon ce joueur) les a quand même bien dominé dans les duels hier, heureusement qu'il était un peu seul. Rony Lopès étant plutôt aussi un joueur qui fuit le duel.

    Je crois malheureusement que Blanc tatonne encore et qu'il faudra qu'on prenne peut-être quelques dérouillées pour qu'il arrête avec cette paire.

    L'autre élément que je pense être une erreur, et ce en contradiction avec des experts comme Nico Puydebois ou OLVictory, c'est Cherki. Cherki dans l'axe c'est une erreur. C'est trop facile de défendre sur lui. Il est trop lent à l'execution et laisse toujours le temps de mettre le pied. S'il met un beau but hier, c'est quand même après avoir été largement maitrisé par la défense Troyenne. Et je n'ai aucun doute qu'il sera maitrisé par la défense Lilloise.
    Alors est-ce que compter sur lui pour 1 ou 2 éclairs dans un match ?
    Moi je dirais non. Je le mettrais sur le côté droit et point.
    Si à terme je pense qu'il peut devenir un trequartista, un neuf et demi, mener le jeu, l'orienter c'est pas folichon, pas dans son registre naturel. Mais bon je dois me tromper puisque tant d'experts disent que c'est un talent brut et un numéro 10... 🙄

    Tout ça pour dire qu'on est pas sortis de l'auberge 😉

    Aller l'OL !

    1. janot06
      janot06 - dim 5 Fév 23 à 10 h 31

      Je viens de te lire.
      Une question.
      Tu ne veux pas Lepenant et Caqueret ensemble au milieu du fait de leur physique d'ablette, soit.
      Que proposes-tu à la place ?.
      A-t-on vraiment le choix pour la fin de la saison. Aouar ?...

      1. cavegone
        cavegone - dim 5 Fév 23 à 10 h 50

        Je propose de n'en laisser qu'un des deux. Tu as beaucoup de solutions. Soit un milieu à deux avec Tolisso.
        Soit un milieu à 3 avec Tolisso et Mendès. Pourquoi pas tenter Diomandé d'ailleurs, l'idée n'est pas si farfelue il est excellent dans sa vision du jeu et son jeu long. En tout cas ça s'essaye.

        Tu peux aussi oui relancer Aouar, ou El Arouch, mais là n'étant pas à l'entrainement, je parle surtout de profil, je ne sais pas si c'est réaliste. Je fais fi de la vindicte pour le coup, un meneur de jeu comme Aouar quand il est opé c'est précieux. Même s'il marche, même s'il part libre, même s'il se moque du club 🙄

        Il faudrait jouer sur la base des qualités de nos joueurs. T'as un joueur ambidextre, je peux en parler je le suis. Et je me suis régalé sur l'aile gauche quand je jouais. A tout petit niveau certes, mais d'avoir les deux pieds ça aide vraiment pour protéger son ballon et faire galérer ton défenseur latéral. Alors que dans l'axe finalement pas tant que ça, si ce n'est pour frapper, mais bon l'OL ne frappe pas.

        Faut voir aussi les profils de Jeffinho et Sarr, comment les mettre sur orbite, joueur sur leurs qualités. Jeu long ? Jeu court ? En tout cas avec Alex c'est du jeu court qui s'impose. A moins d'utiliser un autre joueur comme point de fixation.
        C'est un tout, mais des solutions existent.

  22. Avatar
    gonebad - dim 5 Fév 23 à 10 h 53

    bon muilieu de terrain avec Tolisso en sentinelle et les 2 gamins sur les cotés qui se faufilent et accelerent le jeu , par leur vivacité , ils auront peut etre une chance contre les boeufs Lillois

    1. cavegone
      cavegone - dim 5 Fév 23 à 11 h 07

      Leur vivacité peut effectivement être un atout, mais le foot c'est aussi et surtout un sport de duels...
      Honnêtement j'espère que tu puisse avoir raison, mais je ne vois pas comment... Je vais regarder à nouveau le match contre le Losc de Novembre, mais j'ai le souvenir qu'on s'est fait marcher dessus.

      1. Avatar
        PAT11grib - dim 5 Fév 23 à 11 h 35

        On s'est fait effectivement marché dessus. Lille est athlétique et technique, ça joue plutôt bien avec une vraie idée directrice et un football offensif.
        S'ils sont à leur vrai niveau et sans fait de jeu favorable genre carton rouge cela va être très dur.
        Après si on passe tu peux espérer un tirage clément et arriver jusqu'au stade de France ou sur un malentendu tu gagnes (il faut y croire, surtout nous).
        Concernant notre milieu je suis d'accord sur le constat. Beaucoup de courses pour cacher les carences techniques évidentes, surtout Caqueret qui n'a pas la vision d'un jeu vers l'avant et incapable de casser une défense sur une passe. Je suis d'ailleurs étonné qu'il tire les coups de pied arrêté. Devant je suis perplexe sur Barcola qui me paraît ne pas faire les bons choix souvent, hier il déborde pas trop mal mais centre au pifomètre et pas au bon moment. Cherki imprévisible comme dab mais le talent pour débloquer un match (toute proportion gardée Messi traverse certains matchs en homme invisible et marque à la dernière minute).

  23. Avatar
    exile97 - dim 5 Fév 23 à 22 h 26

    Je comprends bien que l'on manque de physique avec
    Maxence et Johann.. 🤔 hum..Qu'en pensent Xavi 1,70 et 68 kilos numéro 6 du Barça ? Et qu'en pense Iniesta 1,71 et 68 kilos numéro8....Vainqueurs de la coupe aux grandes oreilles et champions du monde....
    S'il suffisait d'être costaud pour gagner, ça ce saurait. Il faut jouer avec ses qualités et adapter son système de jeu. Lovren à apporté le poids de son expérience derrière, à partir de la ligne au-dessus de la sienne, il faut jouer juste techniquement parce que de toute façon nous ne faisons pas le poids physiquement. Jouer avec sa tête. J'ai comme l'impression que c'est en train de rentrer. LB me semble l'avoir compris, certainement par la force des choses, mais il est très intelligent et s'emploie à tirer le meilleur profit des joueurs à sa disposition. Même si Cherki a encore beaucoup de progrès à faire en termes d'altruisme, Alex n'est pas venu fêter son but..., c'est tout dire et de mon point de vue à raison, Cherki à fait d'indeniables progrès et si on écoute LB sur Prime ne le lachera pas. 🤞🤞🤞 , j'y crois.

    1. Avatar
      XUO - dim 5 Fév 23 à 23 h 07

      En matière de football , comme toute autre activité humaine, il y a des choix à opérer: positionnement sur le terrain ( attaquant, défenseur, pourvoyeur de ballon ) jouer à gauche, à droite selon que l'on est gaucher, droitier ou que l'on joue en faux pied.....
      Un autre choix est celui du coach qui favorise le jeu des petits gabarits ou a contrario celui des grands costauds..
      La plupart du temps les entraîneurs font avec ce dont ils disposent, surtout quand on ne leur demande pas de quoi ils ont besoin, ou qu'on leur dise ; " Dites-nous ce qui vous manque et on vous expliquera comment vous en passer ".

      Quand le barca a déjà dans ses rangs Xavi et Iniesta, l'arrivée de Messi est une aubaine. On ne sait pas encore quel sera son avenir mais on sait déjà quel football on va pratiquer. Avec ces diables là, il n'est pas question de les déménager mais d'attraper le ballon.

      Un Argentin ayant évolué à Nice ( Pancho Gonzales, me semble-t-il ), à la fin des années 50, déclarait : " Un attaquant devrait mesurer moins d'1,70m." La suite lui a-t-elle donné tort?
      Petit gabarit ou grand balaise, c'est un choix
      Si on est gaucher, travailler son pied droit, ou au contraire améliorer son pied gauche est aussi un choix.
      Plus près de nous, Chiesa, di Nallo, Lacombe, ça marche aussi . Et quand Jacquet débarque à Lyon, il devient le joueur fin que l'on ne soupçonnait pas à ST Etienne.
      Les seuls bons choix sont ceux qui réussissent.

    2. cavegone
      cavegone - dim 5 Fév 23 à 23 h 19

      Oui avec Yaya Touré ou Seydou Keita 1,90m pour combler les brèches.…Et Xavi Iniesta on est sur une équipe du Barça qui fait tourner le ballon bien plus vite que Lepenant Caqueret afin de s’éviter de défendre.
      Sur corner ils étaient en panique d’ailleurs.
      Et je parle pas non plus de cette période où les espagnols étaient à peu près tous sous traitement du docteur Fuentès….
      Cependant pourquoi ne pas te laisser croire à ce milieu ?
      Libre à toi.
      On livre notre avis et qui vivra verra 😉

      Contre Monaco Lille ou Nice on verra ce que ça donne face à leurs golgoths….et on aura prévenu…😅

  24. Avatar
    exile97 - dim 5 Fév 23 à 22 h 26

    Je comprends bien que l'on manque de physique avec
    Maxence et Johann.. 🤔 hum..Qu'en pensent Xavi 1,70 et 68 kilos numéro 6 du Barça ? Et qu'en pense Iniesta 1,71 et 68 kilos numéro8....Vainqueurs de la coupe aux grandes oreilles et champions du monde....
    S'il suffisait d'être costaud pour gagner, ça ce saurait. Il faut jouer avec ses qualités et adapter son système de jeu. Lovren à apporté le poids de son expérience derrière, à partir de la ligne au-dessus de la sienne, il faut jouer juste techniquement parce que de toute façon nous ne faisons pas le poids physiquement. Jouer avec sa tête. J'ai comme l'impression que c'est en train de rentrer. LB me semble l'avoir compris, certainement par la force des choses, mais il est très intelligent et s'emploie à tirer le meilleur profit des joueurs à sa disposition. Même si Cherki a encore beaucoup de progrès à faire en termes d'altruisme, Alex n'est pas venu fêter son but..., c'est tout dire et de mon point de vue à raison, Cherki à fait d'indeniables progrès et si on écoute LB sur Prime ne le lachera pas. 🤞🤞🤞 , j'y crois.

  25. Avatar
    exile97 - lun 6 Fév 23 à 3 h 48

    Pas simple en effet, merci à vous XUO et Cavegone d'avoir éclairé ma lanterne. On apprend toujours des autres...

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