Ecran du Vélodrome annonçant le report du match OM - OL
Ecran du Vélodrome annonçant le report du match OM – OL (Photo by CHRISTOPHE SIMON / AFP)

OM - OL : renvoi du procès des deux supporters marseillais, l'un est maintenu en détention

Les deux supporters marseillais placés en garde à vue dimanche avant le match contre l'OL devaient être jugés ce mardi. Ils ont demandé et obtenu le renvoi de leur procès.

Après les incidents survenus au Vélodrome, deux supporters de l'OM devaient être jugés en audience de comparutions immédiates ce mardi devant le tribunal correctionnel de Marseille. Ils ont finalement obtenu leur renvoi de leur procès.

Âgés respectivement de 22 et 50 ans, les deux Marseillais ont été interpellés aux abords du Vélodrome dimanche soir pour l'attaque d'un car de supporters lyonnais. Le premier a avoué avoir jeté une grosse pierre vers le véhicule, après avoir été lui-même visé par un projectile lancé par des supporters lyonnais. Le deuxième, lui, s'est rendu coupable de jet de fumigène.

Une volonté de "dépassionner" les débats

Me François Defendini, avocat de Patrice G. (l'homme de 50 ans) a expliqué que ce délai permettrait de mieux préparer leur défense, mais aussi de "dépassionner" les débats alors que le procès initial devait se tenir moins de 48 heures après les événements. La procureure a demandé le placement sous contrôle judiciaire en attendant la prochaine audience car l'on ne se trouve pas ici dans un contexte de violences préméditées d'après les informations de RMC Sport. Elle demande aussi une interdiction de stade contre l'individu.

L'individu de 22 ans, quant à lui, a vu la procureure demander le placement sous contrôle judiciaire jusqu'à la prochaine audience. D'après son avocate, les supporters lyonnais ont été les premiers à ouvrir la porte du bus et à s'attaquer aux supporters marseillais.

109 commentaires
  1. Avatar
    thal0995 - mar 31 Oct 23 à 15 h 55

    "Le premier a avoué avoir jeté une grosse pierre vers le véhicule, après avoir été lui-même visé par un projectile " ? Sérieusement ?
    J'ignorais que c'était les marseillais qui s'étaient fait caillassés en premiers et qu'ils ne faisaient que répliquer par légitime défense .... On se fout de qui sérieux ????

    1. Junidu38
      Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 16 h 05

      tous ceux qu'ils ont chopé ont la même ligne de défense : nous sommes innocents , ce sont les lyonnais qui nous ont agressé ( depuis le bus !!! ) , on n'a fait que riposter ( pour se défendre !! )

      1. Avatar
        thal0995 - mar 31 Oct 23 à 16 h 15

        Faut qu'on envoi nos supporters aux épreuves de lancer de poids et de tir pour les JO. Réussir à lancer des pierres/briques/parpaings précisément sur des personnes depuis des places assises ou le couloir d'un bus +/- en mouvement c'est digne d'une performance XD

    2. Darn
      Darn - mar 31 Oct 23 à 16 h 14

      Des hommes, des vrais................ Des lâches.

    3. Avatar
      XUO - mar 31 Oct 23 à 17 h 17

      D'ailleurs, c'est entièrement vrai : les Marseillais n'ont pas ouvert la porte de leur bus en premier.

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    Outlander - mar 31 Oct 23 à 16 h 19

    Quelle mascarade... Même Riolo hier soir dans l'after a repris Bribois car dans sa synthèse, il faisait du 75% sur les Lyonnais et les actes racistes de tribunes et du 25% sur les agressions physiques des Lyonnais.
    Ce sont deux situations distinctes à traité différemment.
    Et puis " mieux préparer leur défense, mais aussi de "dépassionner" les débats "???!!! Comment peut ont accepté ça ? Ils ont bien de la chance d'être en France ces 2 là avec cette justice laxiste.

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      thal0995 - mar 31 Oct 23 à 16 h 27

      Comme tu le dis ce sont 2 situation distinctes. L'OL DOIT être condamné pour ces supporters racistes c'est vrai mais il ne faudrait pas oublier les propos homophobes des marseillais en parallèle : apparemment pendant que les "nôtres" faisaient du racismes les "supporters" marseillais faisaient de l'homophobie ... Donc sur cette affaire j'espère qu'il n'y aura pas d'oublis ou un 2 poids 2 mesure faisant que seul l'OL sera condamné.

      Par contre pour l'autre affaire (celle du caillassage), je trouve abjecte que média comme instances cherchent à noyer l'affaire et la responsabilité des marseillais en noyant le poisson avec la 1ère affaire (qui bizarrement élude l'homophobie des marseillais)

      J'ai l'impression qu'encore une fois, seul l'OL sera condamné et l'OM sera une nouvelle fois blanchi malgré tout ce qu'il s'est passé (caillassage + homophobie).
      J'en ai vraiment marre de la complaisance extrême envers ce club qui fini par amené le caillassage

    2. JFOL
      JFOL - mar 31 Oct 23 à 19 h 42

      +1 Outlander
      On va se faire retirer 1 point si ça continue

    3. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 19 h 59

      Tongariro en train de faire de l’amalgame sur les ’droitards’ alors que cela fait des mois qu’il nous dit qu’il ne faut pas faire des amalgame à gauche que ça à évolué que ça n’est plus trotsky et ses goulags et qu’il ne faut pas faire d’amalgame avec les musulmans. Il vous abreuve de message pro palestinien en omettant biensur de signaler les accords d’Oslo rompu par le dirigeant de l’époque où un accord international avait été trouvé pour faire naître 2 états indépendants. Accord signé par Arafath à l’époque.
      En fait des5que cela ne correspond pas à tes idées tu nies et tu perds ton selfcontrol à l’image de ton leader qui a bien entendu de moins en moins d’adeptes.

  3. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 16 h 22

    Les mecs ils seraient prêt à vendre leurs mères pour fuire leurs entières responsabilités

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    Cyrbon - mar 31 Oct 23 à 16 h 23

    J aurais opté pour des cries de singe et salut nazi de puis le bus de l OL
    Ça aurait été plus crédible.
    Et de répliquer avec pierre et fumi pour les faire taire.

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 16 h 32

      Bien possible, plus rien ne m'étonne chez certains supporters...

    2. Junidu38
      Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 16 h 39

      euh , dans le bus des joueurs de l'OL , il y a eu des saluts nazis ?
      Faut arrêter la fumette

      1. Avatar
        thal0995 - mar 31 Oct 23 à 16 h 41

        Là c'est de l'humour pour dénoncer la défense complètement nulle du supporter marseillais

  5. Bioman
    Bioman - mar 31 Oct 23 à 16 h 31

    C'est-à-dire qu'avec l'effet de groupe, tu te sens plus fort...mais devant, un flic, un procureur ou un juge, tu es tout seul et du coup tu te sens un peu moins fort, voire tout petit petit...
    Ce qui me laisse penser que se ne sont tout de même pas des mecs du crime organisé mais des petits supporters désœuvrés et envoutés par leur gourou de Kapo qui se sent tout puissant...

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 16 h 37

      Ouai les mecs ils devraient venir avec nous dans les actions , ils verraient ce que c'est de se retrouver devant des 4000 CRS qui tirent 3000 grenades à l'heure et qui te fonce dessus comme des taureaux, avec en prime des tirs de LBD qui te siffle sans arrêt aux oreilles.

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    Cyrbon - mar 31 Oct 23 à 16 h 34

    Pourquoi le pastis rend agressif ?

    Selon une étude scientifique publiée dans la revue Cognitive, Affective, & Behavioral Neuroscience, cette hausse de l’agressivité serait due à des changements au niveau du cortex préfrontal, zone du cerveau qui sert entre autres à tempérer les niveaux d’agression des individus.

    1. Dragon2332
      Dragon2332 - mar 31 Oct 23 à 17 h 53

      @Cyrbon : perso, je ne ciblerais pas le pastis en particulier mais l'alcool en général.

      L'alcool est, selon moi, la seule drogue (légale mais drogue quand même). Elle désinhibe les gens et laisse transparaître leur réelle personnalité.
      Si les gens sont heureux, on retrouve des joyeux lurons plutôt drôles
      Si les gens sont violents et agressifs, on fait face à des gens qui s'emportent facilement etc etc ...

      1. Toitoi
        Toitoi - mar 31 Oct 23 à 17 h 57

        J'allais l'écrire, pour l'alcool en général. Par contre, il n'est pas forcément automatique que cela laisse transparaître la réelle personnalité : chez certains, oui, mais cela peut aussi laisser paraître l'état d'esprit du moment.
        Par exemple, tu as un coup de déprime, tu peux avoir l'alcool triste, tu es énervé, cela peut empirer ton état et te faire faire des trucs qui craignent), et effectivement, tu es tranquille avec des proches, tu passeras un bon moment.
        A noter que cela peut également "aider" à relativiser, par exemple un match de l'OL où tu souffrirais plus si tu étais sobre.

      2. Avatar
        thal0995 - mar 31 Oct 23 à 17 h 59

        @Toitoi ne sombre pas dans l'alcoolisme stp je sais que les matchs de l'OL sont tristes en ce moment mais ce n'est pas une raison

      3. Toitoi
        Toitoi - mar 31 Oct 23 à 18 h 01

        Pas besoin de descendre une bouteille entière de whisky pour ça ^_^

      4. Avatar
        thal0995 - mar 31 Oct 23 à 18 h 02

        Ah tu me rassure XD

  7. Junidu38
    Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 16 h 36

    les south winners ne sont pas les agresseurs des bus , selon leur leader , mais un groupuscule de tarés qui se veulent indépendants ( on a les même à l'OL , on l'a vu )

    https://www.onzemondial.com/ligue-1/om-ol-des-fils-de-p-qui-veulent-se-la-jouer-independants-le-craquage-de-zeroual-en-tribune-857138

    1. Avatar
      thal0995 - mar 31 Oct 23 à 16 h 39

      C'est pour ça que selon les témoignages et les caméras, les hooligans portaient leurs couleurs ?
      Quel foutage de gu**** !

      1. Junidu38
        Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 16 h 41

        mouais s'il y a des images vidéo va falloir donner une explication

    2. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 16 h 40

      Ouai il y a les mezza Lyon (et d'autres groupuscules d'extrême droite) mais ils sont admis chez les ultra quand même, ce qui est inadmissible. Que ce soit à Lyon ou Marseille, ou Nice Reims Strasbourg Bordeaux etc...les groupes de supporters ne ferme pas la porte à ces barj.ts.
      Il faut virer tous ses fêlés des stades une bonne fois pour toute, et à vie.
      Faut que les responsables et les kapos arrêtent de les protéger, voir même être complice pour certains.
      Perso on me fera pas le coup que ce n'est pas vrai, j'as suffisamment traîné chez les bad gones à une époque pour voir comment ça se passait. Et depuis quelques années la jeune garde antifa de Lyon nous rapporte des faits complètement hallucinants de ces fêlés qui agressent les gens dans les rues lyonnaises, ou aux abords du stade, faut pas chercher ce sont tjrs les mêmes.

      1. Junidu38
        Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 16 h 42

        bien sur , et il y en avait parmi les 600 ( et ça va couter cher a l'OL car c'était dans le stade ) .
        Ils ont débarqué avec des drapeaux français dans le stade , provoque délibérée .
        Lyon 1950 a fermé les yeux et maintenant ils font un beau communiqué !

        Idem côté marseillais avec les south winners , qui rejettent la faute sur ces ultras qui ne seraient pas des leurs !!

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 17 h 08

        Exactement Juni, les dirigeants lyonnais doivent convoqués les responsables de Lyon 1950, ils doivent rendre des comptes, expliquer comment ça se fait que de dizaines de nazis se sont retrouvés la avec eux. Deux ou trois je veux bien qu'ils aient pu passer à travers mais la on parle des dizaines, donc faut qu'ils arrêtent de prendre les gens pour des cons.
        Je l'ai dit déjà hier ils ont surtout peur d'etre dissous d'où le communiqué pour faire diversion pfff

      3. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 16

        Ah ben merde je ne savais pas qu'en France c'était un délit d'avoir un drapeau français...
        Par contre j'ai droit au drapeau marocain algérien ou Turc c'est ça ? J'ai bon?

      4. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 17

        Mais comme vous n'êtes pas crédible Lyon est une des grande ville où le vote RN est le plus bas c'est pathétique.

      5. Toitoi
        Toitoi - mar 31 Oct 23 à 17 h 19

        Il ne fait pas bon d'aimer son pays aujourd'hui et de le revendiquer... si l'on est français. Mais en effet, pas de problème si l'on est américain, anglais, russe, italien, algérien, etc.

      6. Avatar
        thal0995 - mar 31 Oct 23 à 17 h 22

        Alors autant considérer que sortir le drapeau français ... en France est une provocation est à mon sens complètement bête (il n'y a pas le droit d'être fier de son pays même dans un stade de foot ?).
        Autant je vous rejoins sur le fait qu'il faut faire le ménage et que ces mecs n'ont rien à faire dans les stades (je parle de ceux qui ont fait les cris de singe, les gestes nazis, ... mais peut être est-ce les même que ceux des drapeaux je n'ai pas vu les images).

      7. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 57

        Incroyable un fait exceptionnel aujourd'hui à marquer d'une pierre blanche je suis d'accord avec ToiToi

      8. Gone-A-Lyon - mar 31 Oct 23 à 18 h 10

        Réponse à thal0995 sur son commentaire "Alors autant considérer que sortir le drapeau français ... en France est une provocation est à mon sens complètement bête (il n'y a pas le droit d'être fier de son pays même dans un stade de foot ?)."
        En l'occurence, pour quelle raison les mecs sont arrivés en tribune avec une cinquantaine de drapeaux Français et presque aucun drapeau Lyonnais?
        Il me semble pas qu'habituellement il y ait autant de drapeaux Français au stade! On est en ligue 1, toutes les équipes sont françaises (à part Monaco peut-être) mais je vois pas le besoin de revendiquer, à part pour affirmer un nationalisme. C'est pas comme si on était en coupe d'Europe, ça se comprendrait mieux.
        Tu aurais aussi pu dire que sortir son passeport n'était pas une provocation car on peut aussi être fier de sa nationalité, non?
        Franchement, les fachos étaient de sortie et voulaient en découdre avec les Marseillais, perçus pour bcp d'entre eux comme la ville cosmopolite aux affluences africaines. Ça me débecte vraiment et me fait honte parfois de supporter ce club!

      9. JFOL
        JFOL - mar 31 Oct 23 à 18 h 49

        Aux états unis, sortir le drapeau américain, vous êtes patriotes, en France, vous êtes racistes
        C'est triste
        Du coup, moi, j'ai jamais eu de drapeau bleu blanc rouge et j'ose a peine chanter la Marseillaise

      10. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 19 h 13

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Meeting_M%C3%A9lenchon_Toulouse_-_2017-04-16_-_Jean-https://www.liberation.fr/politique/elections/jean-luc-melenchon-a-marseille-faites-barrage-des-le-premier-tour-en-votant-pour-moi-20220327_KZ5YJWV3VZA2BFZ3H7XNWMJ2LU/

        Voici deux images (parmi des tonnes d'autres) de meetings du candidat de gauche (dite radicale, alors que son programme aurait été considéré centriste dans les années 80s...) principal en France.
        Meetings remplis de drapeaux français et à la fin desquels la Marseillaise est toujours chantée.

        Donc les droitards qui sortent que le drapeau français est considéré comme "facho" en France et qui chialent et se victimisent à ce titre, vous me faites bien rire.

        Par contre si vous comprenez pas que quand ceux qui utilisent le drapeau français ajoutent à ça cris de singe, saluts nazis et montrent en plus leurs cartes d'identités aux supporters adverses, si vous comprenez pas, donc, que ça veut dire qu'on n'a pas juste en l'espèce affaire à des patriotes soucieux du bien commun du pays mais juste de gros racelards finis à la pisse, je peux rien pour vous.

        Quant à dire que dire "La France aux Français" est pas choquant, je serai d'accord quand les identitaires diront d'abord cela contre les vrais exploiteurs de la France, c'est à dire la finance internationale et les multinationales.
        Si l'expression "La France aux Français" est utilisée pour défendre la souveraineté populaire des citoyens français contre l'oligarchie, en défendant la démocratie contre la tyrannie des Black Rock, Vanguard, Rothschild, Mackinsey, Pfizer, Starbuck, Mac Do, etc qui ont fait de la France une colonie de leur Empire, colonie au sein de laquelle ils imposent leurs lois, leurs mentalités, leurs méthodes tout en ne payant quasi pas d'impôt, alors pourquoi pas.
        Sauf que quand ce slogan est utilisé, c'est généralement sur des bases ethnicistes contre la femme voilée en bas de chez vous ou le noir qui se trouve à coté de vous au stade.
        A partir de là, allez vous astiquer sur les discours de Zemmour et arrêtez de chialer et de vous victimiser.

      11. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 19 h 32

        Tongariro mon voisin a mis un drapeau français sur sa caravane et s’est fait caillasser sa pauvre petite résidence secondaire.
        Alors oui il votait à droite mais qu’est ce que ces jeunes en savaient.
        Maintenant il vote plus à droite

      12. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 19 h 44

        Tongariro en train de faire de l’amalgame sur les ’droitards’ alors que cela fait des mois qu’il nous dit qu’il ne faut pas faire des amalgame à gauche que ça a évolué que ça n’est plus trotsky et ses goulags et qu’il ne faut pas faire d’amalgame avec les musulmans. Il vous abreuve de messages pro palestinien en omettant biensur de signaler les accords d’Oslo rompu par le dirigeant de l’époque où un accord international avait été trouvé pour faire naître 2 états indépendants. Accord signé par Arafath à l’époque.
        En fait dès que cela ne correspond pas à tes idées tu nies et tu perds ton selfcontrol à l’image de ton leader qui a bien entendu de moins en moins d’adeptes.

      13. JFOL
        JFOL - mar 31 Oct 23 à 19 h 57

        Tonga
        J'ai pensé à toi direct en voyant ce tweet
        https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1719266763605455142?t=b8BwmCDqRT-a0DFek7X_qg&s=19

        Ça va te rendre fou 😂😉

      14. Junidu38
        Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 20 h 35

        méluche fiché S , ils se lachent les macronistes ! 😂
        C'est la mouvance actuelle , attention à ce qui se passe en ce moment , le mouvement "en marche" du "démocrate" macaron ne vous rappelle t'il pas de sombres pages de notre histoire ?

        On entends des choses étonnantes , comme michel Onfray , qui se présente comme un défenseur du peuple , venir traiter de fascistes les gens qui ne sont pas de ses idées . Pour un philosophe ce n'est plus du dérapage mais une sortie de route complète !

        Le problème n'est pas de chanter la marseillaise ( bon 20 fois c'était peut être beaucoup ) et brandir des drapeaux , au vélodrome , mais dans une enceinte sportive est t'on dans un meeting politique ?

        Quel est le but de faire ça au stade vélodrome en ajoutant des saluts nazis ?
        Vous avez une explication pour défendre ces gens la ?

      15. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 20 h 56

        @Fab
        Haha je pensais que tu serais plus agressif, ton message est relativement soft au final (dans ton référentiel) c'est cool !
        Sinon évidemment que y a d'immenses co**ards qui pensent que toute personne ayant un drapeau français est un facho (en référence à l'incident subi par ton voisin), évidemment que certaines personnes qui revendiquent leurs origines en mettant leurs drapeaux algérien, marocain, portugais, italien vont à l'inverse penser que le mec mettant son drapeau français est un facho.
        Si tu veux que je te fasse plaisir, je peux même te dire qu'une gauche minoritaire qui a aussi estimé pendant un temps que le drapeau français était douteux a fauté car justement en faisant ainsi elle a laissé l'extrême droite s'approprier ce drapeau.
        Ce que je conteste en revanche c'est qu'on dise que en France mettre le drapeau français est vu comme être facho. Je suis désolé mais non le mec qui met son drapeau français dans un meeting politique (que ce soit de droite ou de gauche) ou un match de l'équipe national ou un évènement national (célébration, attentat, etc) est pas vu comme facho par la majorité des gens, même des gens de gauche.
        Par contre oui mettre un drapeau français en faisant des cris de singe, des saluts nazis et en montrant sa carte d'identité, bah oui c'est un signe de gros racelard demeuré.
        Quant à la Marseillaise, bah encore une fois quand c'est Benzema ou Zidane qui la chantent pas ca pose problème mais quand c'est Cantona ou Platini, ca posait pas problème. Donc qu'on me dise pas que y a pas un arrière fond ethniciste derrière ça...

        ---

        @JFOL
        Haha Karl Olive c'est le Aurore Bergé en masculin je pense, ca en dit long !
        Tsais que toute la propagande actuelle va d'autant plus créer de soutien à Mélenchon chez des gens qui pourtant en ont parfois marre lui. Contrairement à ce que je me plais à laisser penser ici, y a plein de trucs qui me saoulent chez lui mais quand je vois la propagande contre lui en ce moment, je dois dire que j'ai pas envie de lui taper dessus car à titre perso je sais qu'entre lui et le système médiatique, bah c'est ce dernier qui fait que la France est dans un tel état de dépérissement. Je lis et vois même des gens qui peuvent pas le blairer qui se mettent à l'apprécier tellement la propagande est grosse (surtout que pendant ce temps, le RN s'est totalement couché et ne fait que suivre la Macronie sur la plupart des sujets majeurs...)

        ---

        @Juninho 38
        "On entends des choses étonnantes , comme michel Onfray , qui se présente comme un défenseur du peuple , venir traiter de fascistes les gens qui ne sont pas de ses idées . Pour un philosophe ce n'est plus du dérapage mais une sortie de route complète !"
        Haha nan mais Onfray a totalement vrillé.
        J'espère que cavegone ne m'en voudra pas car c'est son mentor mais là il est totalement parti en vrille depuis la mort de sa femme.
        Revoir ce chef d'oeuvre de ridicule sur le covid -> https://www.huffingtonpost.fr/medias/article/covid-19-cette-erreur-de-michel-onfray-sur-cnews-vaut-le-detour-nement_171902.html

        "Le problème n'est pas de chanter la marseillaise ( bon 20 fois c'était peut être beaucoup ) et brandir des drapeaux , au vélodrome , mais dans une enceinte sportive est t'on dans un meeting politique ?"
        Oui je suis d'accord avec toi, je vois pas l'intérêt de brandir des drapeaux nationaux dans des matches de club...

        "Quel est le but de faire ça au stade vélodrome en ajoutant des saluts nazis ?
        Vous avez une explication pour défendre ces gens la ?"
        On est bien d'accord amigo, je vois pas comment des gens peuvent défendre les quelques excités de dimanche soir (même si tailler les supporters lyonnais en cause ne doit pas faire oublier, évidemment, les débilos marseillais qui ont failli éborgner Grosso).

      16. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 09

        Ha oui Tonga les Français n’ont pas le droit de sortir leur drapeau BLEU BLANC ROUGE quand ils le souhaitent!
        C’est intéressant ce que tu dis.
        Et donc les drapeaux marocain algérien turc tunisien lors de l’élection de Hollande c’est quoi?
        Tu t’enfonces mon gars tu t’enfonces.
        Quant à dire que ton pote melenchon gagne en sympathie il va falloir reposer les pieds sur terre.
        Après visiblement pour les accords israelopalestinien d’Oslo signés puis rompus par Arafath ça passe moins bien...

      17. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 26

        "Ha oui Tonga les Français n’ont pas le droit de sortir leur drapeau BLEU BLANC ROUGE quand ils le souhaitent!"
        Tous les évènements sportifs majeurs, tous les meetings politiques, toutes les célébrations nationales sont remplis de drapeau bleu blanc rouge alors arrête de raconter n'importe quoi.

        "Et donc les drapeaux marocain algérien turc tunisien lors de l’élection de Hollande c’est quoi?"
        A quel moment j'ai dit l'inverse ?
        Pourquoi tu mens en travestissant les propos de l'autre ?
        Evidemment que y avait des drapeaux étrangers à ce moment là et oui je vois pas ce que viennent foutre ce genre de drapeaux lors d'une élection française.

        "Quant à dire que ton pote melenchon gagne en sympathie il va falloir reposer les pieds sur terre."
        Pas auprès de BFM tv mais auprès des gens un peu vénères contre le système (même quand ils sont pas de gauche), la propagande actuelle leur donne plutôt envie de le soutenir, oui.
        Regarde ce qu'il s'est passé avec ton gourou Jean Marie Le Pen. Le plus il a été maltraité dans les médias, le plus il est monté (alors que pourtant lui était aligné sur les idées oligarchiques en matière économique).
        Là aujourd'hui pendant que l'éleveuse de chats héritière de Montretout entre dans "l'arc républicain" en taillant des pipes à la Macronie, Mélenchon est critiqué par l'intégralité du système oligarchique (alors qu'il dit les mêmes choses que l'ONU, De Villepin ou Védrine), donc évidemment qu'il continuera à prendre des voix chez les gens dégoutés par ce système, et c'est pas BFM qui suffira (quand BHL ou Enthoven disent quelque chose, les gens suivent pas trop, t'as pas remarqué ?).

        "Après visiblement pour les accords israelopalestinien d’Oslo signés puis rompus par Arafath ça passe moins bien..."
        Haha mon pauvre tu dis n'importe quoi, même un ex du Mossad est d'accord avec l'ONU sur le fait que Israel est un régime d'apartheid -> https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20230907-un-ancien-chef-du-mossad-%C3%A9voque-un-r%C3%A9gime-d-apartheid-en-isra%C3%ABl
        Allez tiens regarde ca (je cite BFM-Drahi Tv, ca devrait te faire plaisir) -> https://twitter.com/BFMTV/status/1719322555763278215
        "Près de 70% des personnes tuées à Gaza sont des enfants et des femmes", même l'ONU l'admet...

    3. Avatar
      pgdu - mar 31 Oct 23 à 18 h 44

      que penser d'une telle déclaration ? du club de supporters qu'elle est censée représenter, je reste pantois ...

  8. Junidu38
    Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 16 h 47

    "Quand un CRS a interpellé un Marseillais descendu sur la pelouse, j'entends dire "un bougnoule de moins" ou '"les flics on est avec vous faut niquer ces bougnoules". J'ai bien vu des membres de la Mezza Lyon (groupe de supporters identitaires, ndlr). Sur les chants collectifs, le plus notable c'est en sortant du parcage vers 3 heures que plusieurs dizaines de supporters ont chanté "bleu, blanc, rouge, la France aux Français"

    https://madeinfoot.ouest-france.fr/infos/article-olympico-ol-om-le-temoignage-effroyable-d-un-supporter-lyonnais-427592.html

    Bravo l'OL !
    Tout était fait pour que 600 supporter puisse venir à ce match et voila le genre de "supporter" qui ont représenté les couleurs lyonnaises .

    1. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 59

      L'algerie aux algériens ou le Mali aux maliens tu en penses quoi?

      1. Conelus
        Conelus - mar 31 Oct 23 à 18 h 31

        Bien dit FAB2506,

        C'est quand même géniale qu'aujourd hui en france il va bientôt falloir s'excuser de se sentir francais et de le revendiquer.

        "Bravo l'OL !
        Tout était fait pour que 600 supporter puisse venir à ce match et voila le genre de "supporter" qui ont représenté les couleurs lyonnaises ."

        Peu être bien qu'un supporteur normalement constitué ne souhaite pas faire le voyage à Marseille en étant affilié Lyonnais. Faut quand même avouer que c'est un peu du suicide d'aller a marseille dans ce cadre là.

      2. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 18 h 43

        Conclusion ça n’est pas normal

      3. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 18 h 46

        T’inquiète pas Conelus je suis maintenant catalogué Facho par les biens pensant de ce site c’est sûr.

      4. Bioman
        Bioman - mar 31 Oct 23 à 19 h 08

        On sait très bien que le slogan " la France aux français " est issue des mouvances d'extrême droite ! Le dire c'est y appartenir....

      5. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 19 h 13

        Bioman l’Algérie aux algériens et le Mali aux maliens c’est quoi alors?

      6. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 19 h 19

        Bioman jamais de ma vie j’aurais honte de mon pays. Jamais je ne m’excuserai d’être francais et fier de l’être comme ça devrait être le cas de tous les français quelques soient leurs origines.
        Le vrai problème il est là la perte de la fierté d’appartenir à notre pays que l’on dénigre et que l’on piétine depuis des dizaines d’années avec la complaisance de ces politiciens sans fierté sans honneur et sans c..les.

      7. Avatar
        XUO - mar 31 Oct 23 à 19 h 58

        L'Algérie aux Algériens , honnis soient qui Mali pensent.....
        Honnis soient ceux qui associent drapeau français et cris de singe....

      8. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 33

        XUO quel est l’intérêt de ce commentaire ?
        Tu as vu donc de nombreux patriotes français faire flotter le drapeau français en faisant des cris de singe?
        Par contre moi j’ai vu de nombreuses personnes brûler mon drapeau et avoir un comportement de sauvages sur les terres de mon pays la France.

      9. Avatar
        XUO - mar 31 Oct 23 à 20 h 38

        Oui, j'ai vu de soit- disant supporteurs lyonnais arborer un drapeau français et l'agrémenter de cris de singe. Des islamo gauchistes ?
        Et toi, tu as vu de nombreuses personnes brûler ton drapeau?
        Si mon commentaire ne présente aucun intérêt, le tien en présente-t-il ?

      10. Junidu38
        Juninho 38 - mar 31 Oct 23 à 20 h 39

        Puis y'a Karim, ouais qui galère, tu sais, juste pour s'trouver un toit.
        Tu sais, pour les délits de faciès, nous on attend toujours tes lois.
        Ouais, je sais c'est dur à rentrer, dans ton p'tit cerveau Société

        Mais faudra bien que tu t'foutes dans le crâne, qu'Ahmed est un prénom Français.
        Y'a pas à dire, ma Société, t'as raison, t'es pas une "salope".
        T'es une grande Dame, puis t'as raison, oui, vaut mieux interdire la clope!
        Continue comme ça, mon pays, puis t'as qu'à voir de l'autre côté d'la Manche ou bien de l'Atlantique, à quoi ils mènent tes progrès.
        Du Brexit ou bien des Ricains, l'humanisme à l'Anglo-Saxonne, ceux qui bombardent des pays, pour vous vendre des téléphones.

      11. Bioman
        Bioman - mar 31 Oct 23 à 20 h 57

        Je n'ai aucun problème à ce que les gens soient fiers d'être de tels ou tels pays...Mais le slogan " la France aux français" est un slogan inventé par le journal la Libre Parole, journal antisémite du début du siècle dernier et reprit par des organisations d'extrême-droite . On peut aimer son pays la France, le Mali ou l'Algérie sans être nationaliste antisémite, ou d'extrême-droite .
        Je ne remets pas en cause ton patriotisme, et grand bien t'en fasse !

      12. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 11

        Très juste, Bioman !

      13. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 12

        Oui j’en ai vu de nombreux lors des émeutes en juin.
        Peut-être n’avais-tu pas la télé.
        Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

  9. Avatar
    Cyrbon - mar 31 Oct 23 à 16 h 54

    Et ils arrivent à supporter l ol ?
    Avec tout les étrangers au club.
    Dur à comprendre

    1. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 23

      Mais si c'est facile à comprendre ces gens s'arrête au comportement d'une poignée d'abrutis et en font une généralité pour ma ville.
      Regardez le résultat des dernières élections locales et régionales vous vous rendrez bien compte de l'absurdité de vos propos même à Marseille le RN fait plus de voix qu'à Lyon.
      Dans quel monde vivez vous?
      Tout ceci n'est qu'un contre feu allumé par les médias pour chier sur l'OL et dédouaner Marseille.
      Vous n'en avez pas marre de vous faire endormir par la caste dirigeante dont les médias font intégralement partie

  10. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 25

    Et encore un commentaire en attente de modération.
    Là plus de doute le strotskisme est en route lol😂😂😂

    1. Avatar
      gg - mar 31 Oct 23 à 18 h 05

      Hello,

      J’avoue être intrigué par la modération du site…
      J’ai posté un commentaire qui a été supprimé, et j’aurai aimé avoir une explication de la raison afin que ça ne se reproduise plus…

      Toujours est-il que je ne comprends vraiment plus notre échelle de mesure des incidents…
      À quel moment une agression physique d’une telle violence peut elle être mise sous silence en comparaison à des gestes et des propos sans aucune violence physique?

      Personnellement ces gestes m’indifférèrent au plus haut point, ces gens qui colportent ces idées sont une minorité qui cherche à exister.
      Les médias font leur jeu, et encore plus maintenant en oubliant ou masquant les faits les plus graves.
      Ces personnes méritent uniquement le mépris, c’est dans le mépris et l’oublie que ces mouvements disparaîtront.
      En fait c’est vrai pour tous les prosélytes de n’importe quel bord ils soient. Ils ne vivent que par le scandale et la gouaille, mais si personne ne les écoute ils disparaîtront d’eux mêmes.

      J’ai foi en l’humanité et son libre arbitre, j’ai foi dans sa capacité à vivre ensemble, il suffit de peu, très peu.
      Personnellement mon seul besoin est de vivre paisiblement avec ma famille et j’ai pas besoin qu’un prosélyte vienne me dire ce que je fais de bien ou pas bien selon son dogme.
      Mon dogme c’est laisse moi en paix, laisse moi faire ce que je veux dans le respect des autres et si je fais quelque chose qui te heurte dis le moi, on verra ensemble comment faire pour que je puisse continuer à vivre comme je le souhaite sans te gêner pour autant.

      Mais bon c’est tellement plus simple d’étiqueter les gens chez les gentils ou les méchants, à quel moment la société américaine et son manichéisme a pu autant déteindre sur nous, nous qui avons une histoire ancienne riche en enseignement.

      1. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 18 h 28

        Que ces propos sont empreints de sagesse.

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 20 h 35

        Tu devrais t'en inspiré ça te ferais pas de mal...

      3. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 47

        Avatar
        JUNi DU 36 - mar 31 Oct 23 à 17 h 08
        Exactement Juni, les dirigeants lyonnais doivent convoqués les responsables de Lyon 1950, ils doivent rendre des comptes, expliquer comment ça se fait que de dizaines de nazis se sont retrouvés la avec eux. Deux ou trois je veux bien qu'ils aient pu passer à travers mais la on parle des dizaines, donc faut qu'ils arrêtent de prendre les gens pour des cons.
        Je l'ai dit déjà hier ils ont surtout peur d'etre dissous d'où le communiqué pour faire diversion pfff

    2. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 45

      Juni du36 toi plus que moi

    3. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 51

      Tiens voilà mon commentaire modéré juni du 36 LOL
      Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 17 h 23
      Mais si c'est facile à comprendre ces gens s'arrête au comportement d'une poignée d'abrutis et en font une généralité pour ma ville.
      Regardez le résultat des dernières élections locales et régionales vous vous rendrez bien compte de l'absurdité de vos propos même à Marseille le RN fait plus de voix qu'à Lyon.
      Dans quel monde vivez vous?
      Tout ceci n'est qu'un contre feu allumé par les médias pour chier sur l'OL et dédouaner Marseille.
      Vous n'en avez pas marre de vous faire endormir par la caste dirigeante dont les médias font intégralement partie

  11. Olympien First
    Olympien First - mar 31 Oct 23 à 18 h 22

    Cet amalgame entre les "incidents" (on devrait plutôt parler d'agressions, voire d'attentats vu la préparation logistique que cela a demandé à ces abrutis) et le comportement oral et gestuel dans les tribunes, avec une distanciation effective et contrôlée, est évidemment une tentative immédiate de détourner le regard sur un fait sociétal qui n'a fait aucune victime ni mis en danger la vie de qui que ce soit.

    On doit évidemment condamner les propos racistes ou homophobes pour ce qu'ils sont, mais cela n'a strictement rien à voir avec ce qu'ont subi les lyonnais, notamment dans le bus "officiel" de l'OL.

    Pour ce qui est des bus de supporters, on sait tous que cela chauffe systématiquement et des deux cotés. Qu'il y ait eu provocation orale de la part de certains abrutis de supporters lyonnais, c'est possible, mais l'inverse est nettement plus probable. Et en tout cas rien ne justifie ce caillassage ultra violent et ces agressions à l'intérieur même des cars.

    On voit bien que d'une part les Marseillais (et je parle aussi des dirigeants) jouent la montre en attendant que la pression médiatique (bien relative cependant) descende, avant de demander officiellement l'indulgence totale pour le club, et que d'autre part la Ligue et la justice se montrent très bienveillants en ne prenant pas une position tranchée et claire et en retardant le procès des agresseurs identifiés.

    Surtout que "deux" agresseurs justiciables, ça fait quand même léger quand on a vu les images et entendu les témoignages.

    Il faudrait aussi davantage insister sur le très faible nombre de policiers escortant le bus des joueurs (deux selon les informations) vu les antécédents, et leur apparente passivité.

    Aussi se poser la question du tracé observé par le bus (sur les ordres de la police et de la préfecture) qui en réalité était le trajet normal pour accéder au vélodrome. Donc celui que tout le monde pouvait envisager surtout sur une aussi faible distance et dans un contexte routier très limité en matière d'itinéraire bis. Ce qui évidement rend totalement vide de sens les propos tenus par Madame le Préfet le soir même.

    Pour moi, c'était juste un traquenard destiné à impressionner et déstabiliser les joueurs lyonnais, les conséquences ont peut-être été au-delà de ce qui était prévu, mais vu les moyens employés, on ne doit guère être étonné pour autant. Cela aurait même pu être bien plus grave.

    Je tiens responsable d'abord bien sûr les agresseurs sur le terrain, mais aussi le service de sécurité qui a plus ou moins laissé faire, surement par insuffisance d'effectif, mais je n'exclus même pas une certaine bienveillance...

    Responsable aussi le laxisme de tous ceux qui ont préparé la sécurité de ce match et de l'accès du véhicule de l'OL, ainsi que celui des supporters.

    Responsable également la Ligue qui pérore beaucoup sur les médias mais qui n'a pas non plus fait preuve d'anticipation dans le classement à risque (4 au lieu de 5, ce qui aurait logiquement dû être mis en place) et qui ensuite adopte une communication pour le moins ambigüe.

    On verra ce qu'il va ressortir de tout ça, mais je crains que le seul club sanctionné soit l'OL pour le comportement de ces abrutis, et que l'OM s'en tire sans aucune sanction, puisque les faits réellement graves ont eu lieu hors de sa zone "supposée" de responsabilité officielle.

    Tu parles d'une justice à géométrie variable! Et la c'est bien le cas de le dire aussi au sens propre puisqu'on parle de "zone de responsabilité" en toute ambigüité, les dimensions de cette zone n'étant même pas clairement définie et sont laissées à l'appréciation de la commission qui juge les faits. Donc il s'agit bien de géométrie variable.

  12. Toitoi
    Toitoi - mar 31 Oct 23 à 20 h 07

    Fabio s'est exprimé sur instatruc :
    "Ce qui s’est passé dimanche soir aurait pu être une tragédie, et cela l’a certainement été pour le sport et tous ceux qui l’aiment. J’espère de tout cœur que ça servira de leçon pour notre avenir. Je vous remercie tous pour votre soutien et votre proximité. Allez l’OL… Toujours".

    1. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 14

      Merci Fabio

  13. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 14

    Et bon rétablissement

  14. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 20 h 56

    Moi ça me fait halluciner hier un commentaire qui traitait Textor de "tantouze" passe crème et aujourd'hui bon nombre de mes commentaires sont mis en attente de modération .
    Quels sont les critères ?

  15. Jean-Jacques 2 bouts
    Jean-Jacques 2 bouts - mar 31 Oct 23 à 20 h 57

    Oui bon rétablissement Fabio. On t'aime.

  16. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 29

    Désolé Tonga mais celle-ci je la garde elle représente tellement ce que Melenchon te met dans la tête.
    Tongariro
    Tongariro - mar 31 Oct 23 à 20 h 56
    @Fab
    Haha je pensais que tu serais plus agressif, ton message est relativement soft au final (dans ton référentiel) c'est cool !
    Sinon évidemment que y a d'immenses co**ards qui pensent que toute personne ayant un drapeau français est un facho (en référence à l'incident subi par ton voisin), évidemment que certaines personnes qui revendiquent leurs origines en mettant leurs drapeaux algérien, marocain, portugais, italien vont à l'inverse penser que le mec mettant son drapeau français est un facho.
    Si tu veux que je te fasse plaisir, je peux même te dire qu'une gauche minoritaire qui a aussi estimé pendant un temps que le drapeau français était douteux a fauté car justement en faisant ainsi elle a laissé l'extrême droite s'approprier ce drapeau.
    Ce que je conteste en revanche c'est qu'on dise que en France mettre le drapeau français est vu comme être facho. Je suis désolé mais non le mec qui met son drapeau français dans un meeting politique (que ce soit de droite ou de gauche) ou un match de l'équipe national ou un évènement national (célébration, attentat, etc) est pas vu comme facho par la majorité des gens, même des gens de gauche.
    Par contre oui mettre un drapeau français en faisant des cris de singe, des saluts nazis et en montrant sa carte d'identité, bah oui c'est un signe de gros racelard demeuré.
    Quant à la Marseillaise, bah encore une fois quand c'est Benzema ou Zidane qui la chantent pas ca pose problème mais quand c'est Cantona ou Platini, ca posait pas problème. Donc qu'on me dise pas que y a pas un arrière fond ethniciste derrière ça...

    ---vous aurez tous bien compris vous pouvez sortir votre drapeau national pour un meeting ou une rencontre sportive nationale sinon vous êtes un facho.
    Rassurez vous pour moi et pour tous ceux non encarté LFI vous êtes et resterez des pariotes

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 33

      Bah ouai Fab si tu penses que sortir un drapeau français en faisant des cris de singe et des saluts nazis fait juste de toi un bon patriote, c'est que t'as de graves soucis psychiatriques, désolé si tu le comprends pas 😉

      PS - Et je sais que tu ramènes tout à Mélenchon mais je te rassure, ma culture politique et conscience sociale étaient établies bien avant que ce dernier devienne un personnage politique d'envergure.

      1. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 42

        Melenchon un personnage d’envergure LOL
        Quand à ceux qui ont comme tu dis sorti le drapeau français avec des cris de singes que j’ai condamné un peu plus haut on ne peut pas en dire autant de toi lors des émeutes ou ce même drapeau à été brûlé

      2. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 50

        "Melenchon un personnage d’envergure"
        Bah oui que tu l'aimes ou pas quand on est 3ème à la présidentielle après avoir été 2 fois 4ème, on est un personnage d'envergure de la politique française, c'est juste un fait.
        Je peux pas blairer Le Pen mais c'est aussi un personnage d'envergure à ce titre.
        Et meme le borgne a été un personnage d'envergure, car il a fait 18% et 2ème a une présidentielle.
        En revanche, des Hidalgo, Jadot, Pecresse n'en sont pas.
        C'est juste un fait mon Fabou.

        "Quand à ceux qui ont comme tu dis sorti le drapeau français avec des cris de singes que j’ai condamné un peu plus haut on ne peut pas en dire autant de toi lors des émeutes ou ce même drapeau à été brûlé"
        Ok cool si tu condamnes, j'avais pas lu ce passage.
        Et si tu veux savoir bah évidemment que je condamne des gens qui brûlent le drapeau du pays dans lequel ils vivent (qu'ils soient Français ou non) et détruisent le bien commun au coeur de cette nation.
        Maintenant quand c'est un Blanc anarchiste qui fait ça, les médias de milliardaires trouvent ça "polémique", quand c'est un Arabe ou un Noir, c'est direct "des bougnoles et negros à réimmigrer chez eux" donc m'en veux pas si je pointe le 2 poids 2 mesures.
        La réalité est que pour certains brûler le drapeau français est un signe de révolte contre une politique et pour d'autre c'est la haine du pays et des gens qui y vivent. Même si je trouve débile de brûler un drapeau, bah oui je suis obligé de faire la différence entre les deux messages, le second étant bien plus dangereux.
        Et comme je te l'ai dit, jamais je brûlerai un drapeau car à titre perso j'amalgame pas un drapeau à une politique. J'exècre la politique étrangère des USA, de l'Arabie Saoudite et d'Israël mais je brûlerai jamais un drapeau de ces pays. Je ne brûlerai même pas l'enseigne de ta boulangerie, c'est dire ma tolérance 😉

  17. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 37

    Ha oui concernant ta cause palestinienne et biensur je déplore comme tout le monde les massacres qui sont commis par le gouvernement israélien et non les juifs comme tu le sous entends tu ne m’as toujours pas répondu sur les accords d’Oslo declarant 2 etats distincts signés puis rompuspar Arafath sous la pression du gouvernement Iranien...

  18. Tongariro
    Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 38

    https://twitter.com/CerfiaFR/status/1719449894774042742

    D'après Cyril Hanouna, boycotter TPMP est un "acte antisémite" 😂😂😂😂

    Donc vu que faut être demeuré pour regarder TPMP, toute personne non demeuré est antisémite 😂😂😂😂

    1. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 47

      Et bien voilà on voit ici ton personnage détourner la conversation pour ne pas répondre à la question.
      Tu crois que je regarde hanouna LOL.
      J’ai 55 ans je sort de la première école privée de Lyon où on a reçu culture et éducation hanouna n’est pas du tout dans mon référentiel Tonga.

    2. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 49

      Je tiens à te préciser que je suis en total désaccord avec la politique Française et internationale vis à vis de la Palestine

      1. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 53

        Eh bah tu vois on est d'accord Fab !!

        Allez viens manger à la maison, apporte de bonnes pâtisseries vu que tu sais les faire et un peu de fric vu que t'en as en masse 😉

    3. Bioman
      Bioman - mar 31 Oct 23 à 21 h 49

      Faut-il vraiment prêter attention à ce brave Cyril, qui se foutait à poil dans les rues pour faire parler de lui ou faisait le guignol pour Arthur à la radio il y'a 20 ans ?!

      1. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 52

        Haha non t'as raison Bioman mais ce tocard de Hanouna m'a fait rire tellement il est ridicule !

      2. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 56

        Bien d’accord Bioman mais Tonga ne veut pas répondre à ma question .
        Et je sais pourquoi.
        Personne ne peut être contre une paix durable entre ces 2pays et cette paixa été signée en 93.
        Mais Arafath après avoir signé ces accords d’Oslo qui définissait 2 états indépendants à rompu cette paix avec le Hamas soutenu par l’Iran.
        Et biensur ça ne colle pas avec ce qu'il raconte depuis des semaines maintenant.

      3. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 21 h 57

        Tiens Fabou, je te copie colle ce que je dis au dessus

        "Même un ex du Mossad est d'accord avec l'ONU sur le fait que Israel est un régime d'apartheid -> https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20230907-un-ancien-chef-du-mossad-%C3%A9voque-un-r%C3%A9gime-d-apartheid-en-isra%C3%ABl
        Allez tiens regarde ca (je cite BFM-Drahi Tv, ca devrait te faire plaisir) -> https://twitter.com/BFMTV/status/1719322555763278215
        "Près de 70% des personnes tuées à Gaza sont des enfants et des femmes", même l'ONU l'admet..."

        Libre à toi de soutenir un régime colonisateur et d'apartheid, qui commet des crimes de masse en tuant des dizaines de milliers de civils depuis des années, laisse moi juste ne pas être dans ton camp 😉

      4. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 04

        Tongario je viens de dire que j’étais contre les actions israéliennes mais surtout dégoûté des actes terroristes du Hamas qui prennent les populations palestiniennes en otage comme bouclier humain.
        Ce même Hamas (groupe terroriste) qui a fait capoter l’accord d’Oslo en 93 sous pression de l’Iran

      5. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 06

        Oui je t'ai répondu plus bas Fab en te montrant que le premier allié du Hamas c'est l'Etat d'Israël.

  19. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 21 h 59

    Alors je ne suis pas d’accord avec les actions israéliennes actuelles mais je suis farouchement contre les actes terroristes du Hamas qui ont déjà été les acteurs de l’échec des accords d’Oslo.

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 02

      "Alors je ne suis pas d’accord avec les actions israéliennes actuelles"
      C'est déjà ca, t'es pas irrécupérable 😉

      "mais je suis farouchement contre les actes terroristes du Hamas qui ont déjà été les acteurs de l’échec des accords d’Oslo."
      Bah moi aussi j'exècre le Hamas, qui peut soutenir ce qu'ils ont fait ?

      Mais la réalité est que c'est le gouvernement israélien qui a permis l'essor du Hamas.
      https://twitter.com/haaretzcom/status/1712271873692639574 -> Benyamin Netanyahou, en mars 2019 : « Quiconque veut contrecarrer la création d’un État palestinien doit soutenir le renforcement du Hamas et transférer de l’argent au Hamas. Cela fait partie de notre stratégie »
      https://twitter.com/claudeelkhal/status/1711351935616393533 -> le chef du renseignement militaire israélien, Amos Yadlin, en 2007 : "Israël serait heureux si le Hamas prenait le contrôle de Gaza parce que Tsahal pourrait alors traiter Gaza comme un État hostile"

    2. Tongariro
      Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 02

      https://twitter.com/wikileaks/status/1713972824547729473 -> l'actuel ministre israélien des Finances, Bezalel Smotrich, en 2015 : "L'Autorité palestinienne est un fardeau, le Hamas est un atout."
      https://twitter.com/Malbrunot/status/1231633493748305920 -> le chef du Mossad Yossi Cohen a été envoyé au Qatar pour demander à Doha de continuer de financer les islamistes du Hamas qui contrôlent Gaza. C'est Netanyahou qui est à l'origine de cette sollicitation à l'égard de Doha, qui a accepté (Malbrunot, reporter de guerre du Figaro).

    3. Tongariro
      Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 03

      https://twitter.com/PhilConte5/status/1712407177913098295 -> Avi Primor, ancien ambassadeur israélien en Allemagne : "Le Hamas c'est le gouvernement israélien, c'est nous qui avons créé le Hamas pour créer un poids contre le Fatah"

      Le premier allié du Hamas a été l'Etat d'Israël, mon Fabou.
      Pas Mélenchon, pas Tongariro, mais l'Etat d'Israël.

      1. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 09

        Mais tout ça je le sais Tonga.
        La paix à été ratée en 93 qui a cédé aux pressions de l’Iran.
        Mais Tonga le gouvernement Israélien ne représente pas les juifs du monde...
        Et quel pays finance et soutient aujourd'hui le Hamas.?

      2. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 16

        "Mais Tonga le gouvernement Israélien ne représente pas les juifs du monde..."
        Bah oui mais je critique pas les Juifs moi, je critique la politique israélienne, donc ne noie pas le poisson...

        "Et quel pays finance et soutient aujourd'hui le Hamas.?"
        Principalement le Qatar, qui héberge ses leader aussi (donc bombarder Gaza ne sert à rien si le but était vraiment de tuer le Hamas).
        Or le Qatar est le maquereau de l'Occident aujourd'hui, Sarkozy, Hollande et Macron (aucun n'est de LFI...) ayant tous été leurs p*tes...

      3. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 19

        Moi je condamne sans ambivalence les actions du Hamas mais biensur que je soutiens le peuple Palestinien et je soutiens aussi le peuple Israélien qui tous 2 se retrouvent prisonniers de ce conflit

      4. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 26

        Eh bah on est d'accord sur ce point Fab !

        "La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas"
        Paul Valéry.

  20. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 13

    Le problème est que nous n’avons plus en France des hommes politiques au niveau depuis plus de 50 ans j’étais à peine né.
    Nous étions la voix de la diplomatie nos hommes politiques depuis sont des carriéristes sans intérêt

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 17

      "Nous étions la voix de la diplomatie nos hommes politiques depuis sont des carriéristes sans intérêt"

      Là dessus je ne peux pas te contredire, évidemment.

      Le trio Sarko-Hollande-Macron est à ce titre abject.

      1. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 20

        Bien avant Tongario tu peux remonter jusqu'à Giscard

      2. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 25

        50 ans je te dis.
        Combien de personnes déçus de giscard de Mitterrand de Giscard et ceux que tu as cité ?
        On va dire que jusqu'à Chirac on avait une pseudo crédibilité au niveau mondial depuis c’est la cata

      3. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 27

        Content d’avoir un discours apaisé avec toi et ça n’est pas la première fois.

      4. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 28

        Oui on peut remonter à plus loin, c'est vrai.

        D'ailleurs je remets le discours de De Gaulle au moment de la guerre de 1967 -> https://www.youtube.com/watch?v=25hAYHwboFk

        Excellent, qu'on aime ou pas le bonhomme.

        Quand on compare aux guignols qui nous dirigent actuellement...

      5. Tongariro
        Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 31

        "Content d’avoir un discours apaisé avec toi et ça n’est pas la première fois."

        Bah ouai toute personne qui veut dialoguer (même contradictoirement) avec moi peut le faire, je suis pas du tout le sectaire que certains décrivent.

        A vrai dire, hormis la fiente sociopathe (que personne ne peut blairer ici), j'ai aucune hostilité a prime abord avec qui que ce soit ici et même ceux avec qui je me suis embrouillé parfois bah je discute avec eux.

        Bon y a juste OLV qui a décidé de ne plus me parler mais là de tout façon à cause des résultats de l'OL je crois qu'il a décidé de déserter le site pour aller chercher un taf dans la campagne de Edouard Philippe 2027.

      6. Avatar
        Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 34

        Puisque tu parle de DeGaulle à l’occasion cherche un discours de son petit fils .
        Ce gars est plus apte à diriger la France que tous les candidats qui se présentent

  21. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 31

    Le droitard te souhaite une bonne soirée et tu peux constater que nous avons toi et moi cerné le même problème mais nous ne souhaitons pas suivre le même chemin pour le solutionner.

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 31 Oct 23 à 22 h 34

      Oui même si nos opinions sur les solutions divergent, l' "islamo gauchiste" (pour reprendre un terme en vogue) te souhaite une bonne soirée aussi !

      Et quand tu veux tu m'envoies des pâtisseries (tu peux passer par Razik) 😉

  22. Avatar
    Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 37

    Je n’ai plus de boulangerie j’ai tout revendu ce qui m’a permis d’arrêter de travailler.
    Mais comme je te l’ai déjà dit partage à part égale des résultats de production les producteurs les vendeurs comme les patrons avaient le même salaire

    1. Avatar
      Fab2506 - mar 31 Oct 23 à 22 h 39

      Une droite responsable en fait

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