Avec l’augmentation de capital liée au rachat du club par John Textor, l’OL va pouvoir compter sur une enveloppe financière supplémentaire au mercato. Dans un communiqué, l’OL Groupe a annoncé que sur les 86M€ d’augmentation, 40M€ seront alloués aux mercatos conjoints de l’équipe masculine et féminine.
Il y avait été question ces dernières heures d’une enveloppe mercato un peu plus conséquente qu’espérée. On parlait d'un peu plus de 50 millions d’euros pour le recrutement hivernal à partir du 1er janvier 2023. Elle sera finalement de 40 millions d'euros (sans vente) comme annoncé dans un communiqué mardi soir. Jean-Michel Aulas et John Textor avaient d’ailleurs de concert annoncé que l’OL allait bouger pour se renforcer, bien que ces arrivées ne soient faites avec intelligence.
"Oui, nous allons investir lors du mercato, mais je pense qu'il faut le faire de manière méthodique et intelligente, avait déclaré l’Américain lundi lors du rendez-vous téléphonique avec plusieurs médias dont Olympique-et-Lyonnais. Avec l'opération qui vient de se concrétiser, le club sera mieux placé pour saisir les opportunités qui se présentent."
Alors qu’une discussion doit se tenir entre la direction et Laurent Blanc, le coach lyonnais sait désormais à quoi s’en tenir pour renforcer un groupe qui a besoin de concurrence. Dans le cadre d’un communiqué sur le détail de l’augmentation du capital entraînée par le rachat de John Textor, l’OL Groupe a dévoilé l’enveloppe allouée. Elle sera de 40 millions d’euros mais ne concernera pas que le groupe masculin. Ce n’est pas une surprise puisque Jean-Michel Aulas avait déjà annoncé qu’une partie permettrait également de renforcer le groupe de Sonia Bompastor.
La répartition des 86 millions d’euros d’augmentation de capital :
- 40 millions d’euros serviront au renforcement des équipes professionnelles masculine et féminine
- 29 millions d’euros au remboursement anticipé partiel de la dette senior à terme du Groupe (le montant total du remboursement anticipé s’élevant in fine à 50 millions d’euros)
- Environ 17 millions d’euros à l’aménagement et à l’investissement d’infrastructures.
Je comprends pas cette méthode de communication qui consiste à dire au vendeur l’argent que tu as dans le portefeuille de la surévaluer pour être bien sûr qu’il puisse t’arnaquer.
On peut imaginer que le moindre joueur de ligue 1 vaut désormais 22m si l’OL se présente
40 M d'euros ça permet(tait) même pas d'acheter un duo Romain Faivre-Jeff Reine Adéläide.
Mais ça permet(tait) d'acheter un duo Paqueta-Guimaraes.
Comme quoi selon la qualité d'un directeur sportif, les millions ont pas la même valeur...
Ça semble cohérent au niveau des chiffres puisque Textor apporte en plus des 86 M€ d'augmentation de capital 21 M€ en compte courant. On retrouve 29 + 21 =50 pour le remboursement d'une ( petite) partie de la dette.
Du coup "21 millions en compte courant" c'est un peu cosmétique comme communication.
"21 millions qui transitent par le compte courant" pour compléter 29 millions d'injection de capital et ainsi honorer l'engagement d'apurer 50 millions sur les créances actuelles est plus juste.
Mais il faut l'avouer, l'effet d'annonce n'est pas le même.
Ce en quoi, c'est un signe positif vis à vis des créanciers.
Ben les voilà les 40 millions de cet été qui avait disparu. Sauf que maintenant ce n'est plus que pour les mecs il y a les meufs qui sont dedans. Bon soyons franc il y aura à tout casser 20 % de cette somme qui va servir pour les filles, et encore je suis large.
Ce qui est clair c'est que Bosz a eu des mercatos avec 35 millions de plus de ventes que d'achats à chaque fois, et que Blanc ça va être l'inverse.
Le Batave s'est bien fait baiser.
Good bye my friend,Good bye Peter. 💐J'étais plutôt content qu'il parte, même si je conçois qu'il n'a pas eu l'effectif pour travailler ses principes de jeux.
C'est vrai, mais il est parti de beaucoup plus haut!
@JUNi DU 36 : les indemnités de transfert et de salaire sont aussi bien moins importantes chez les féminines...
Et l'effectif féminin est déjà bien plus garni en qualité et en quantité que les hommes.
Il leur manque une DC et une latérale droit je trouve (Gilles et Sombath me font peur...). Buchanan était beaucoup plus compétente je trouve.
Et quand tout le monde sera disponible, l'OL féminin aura un effectif assez imposant ..
Oui mais désormais votre propriétaire est américain et la réflexion sur équipe masculine équipe féminine n'est plus une réflexion en mode Bernard Lacombe.
Donc minimum 10 pour ces Dames, voir 15.
Oui bien sur dragon mais attention les filles jouent gros alors que les mecs ils jouent rien. Di elles veulent gagner la LDC et le championnat va falloir qu'elle s'accrochent. Oui à droite on a besoin.
@JUNi DU 36 : oui mais les indemnités de transfert et les salaires chez les féminines n'ont rien à voir avec les hommes
Pour l'instant, la plus grosse indemnité de transfert de l'histoire tourne autour des 2M€ (chez les hommes, tu n'aurais même pas les lacets d'Henrique 😂😂😂)
Et les plus gros salaires sont de 400 000€ (brut) annuels (Ava), Amandine et Wendie sont à moins de 400 000€ (brut annuel)...
Pour info, même notre Henrique serait à 850 k€/an 😂😂😂
2-3 M€ archi grand maximum.
Venant de toi ça ne m'étonne pas, si tu pouvait faire disparaître le foot féminin et mettre les filles à la maison tu le ferait volontier.
Oui mais voilà ton monde pourrit il disparaît, les mecs comme toi maintenant les meufs elles leurs mettent des coups de boules. Sinon tu peux aller vivre au Pakistan ou même certains états malsains américains, tu y sera bien là bas au milieu de tous ces fous de dieu...
Les déclinologues n'ont plus beaucoup d'arguments, ils sont obligés d'ânonner leur rengaine sur la critique sans intérêt des seconds couteaux. Reste plus que ça.
Comme d'habitude ils se sont plantés.
En suivant le sillage des Molina, Rigolo Rothen qui essayent d'exister en exploitant le pessimisme de l'époque il nous ont annoncé tour à tour que L'équipe de France était perdue pour cette Coupe du Monde que Textor renoncerait et que Laurent Blanc n'arriverait pas à remonter à son niveau ce groupe plombé par 1 an 1/2 de gestion sportive calamiteuse.
Pourquoi ne se planteraient il pas sur le dernier point aussi ?
Il faut y croire. Si en plus on arrive à faire un mercato raisonnable en achetant 1 ou 2 bons joueurs + alléger le groupe... Taglia a coûté 4 M€, Lepenant aussi, Lacazette et Tolisso , une prime chacun. Il y a des possibilités. Il faut y croire.
Qui a annoncé ici que l'EdF était perdue pour la CdM ?
Qui a annoncé que Textor ne rachèterait pas l'OL ?
Tu fabules mon Philou...
Désolé Tonga, mais je l'ai lu de très nombreuses fois sur ce forum que ce rachat serait un échec, qu'il n'aurait pas lieu. Les différents reports leur semblaient une bonne raison pour le croire.
Certains rajoutaient même qu'ils en seraient on ne peut plus satisfaits.
Pour ma part, je ne prends jamais aucun pari sur l'avenir que ce soit sur la valeur d'un joueur qui arrive (ex. parmi d'autres Tagliafico sur lequel pas mal ont ricané dans leur croisade anti Ponsot-Cheyrou, Lepenant jugé trop tendre, etc etc ...), sur le fait qu'un transfert va se faire ou non (un intervenant qui ne participe plus ou à changer de pseudo nous a cassé les pieds au printemps à propos de la prolongation de Caqueret .....) ou sur tout autre événement. Je ne sais donc pas si l'arrivée de Textor sera bénéfique ou non pour l'avenir sportif et financier de l'OL. On verra. En attendant, les pronostics foireux sur cette vente font encore passer certains intervenants pour des guignols.
En parlant de guignol, les articles publiés par Le Point sur le coût faramineux aussi bien financièrement qu'écologiquement des 2 voyages de notre roitelet au Qatar (plus de 500 000 euros - estimation basse en supprimant le coût d'autres voyages collatéraux - soit 31 ans de SMIC et 480 tonnes d’équivalent CO2, soit 53 ans d’empreinte carbone d’un Français) ...... C'est cher payé un cinéma complètement inutile et ridicule.
Et aussi le dessin désopilant de l'Equipe d'hier montrant celui-ci accroché sur le dos de Mbappé en lui faisant des bises et Mbappé qui dit "Monsieur le Président, est-ce que vous pouvez me lâcher maintenant, SVP"..
Exactement ce que j'ai ressenti aux vues des images en direct.
Pourquoi te sens tu visé ?
Les déclinologues en question ne se soucient pas d’avoir raison ou non, c’est juste un fond de commerce qui leur permet d’exister, mais ils ne peuvent pas se permettre de dire la même chose que tout le monde, donc ils s’amusent avec des petites anecdotes pour en faire des scoops et au passage prévoir l’apocalypse (exemple: figurez-vous que Textor n’a jamais réuni le CA de Botafogo, il n’en a rien à foutre du foot CQFD!). Heureusement c’est que du foot, rien de grave, mais tellement médiocre.
Le problème c’est l’adhésion qu’ils ont auprès de beaucoup de supporters, qui se mettent aussi à tout dezinguer, sans se demander à quoi ça leur sert de passer 12 h par jour à détester tout ce qui s’associe à un club de foot dont ils ont des écharpes plein l’armoire 🤪.
Un peu triste tout ça
Philippeb je loue ton optimisme mais je pense qu'il sert surtout à mous modéré mais c'est normal tu fais ton job... De plus tu t'appelles comme moi donc tu ne dois pas être une trop mauvaise personne..! 😀
Mais si on arrive à dégoter des perles comme Taglia, je ne serait plus jamais méchant avec le club, pour dire...
Mais franchement je n'y crois pas et le constat que j'ai posté ces jours ci, dans les autres articles, me semble, malheureusement la réalité... J'ESPÈRE que vous me direz ds quelques temps que j'ai eu tors, mais...
Vous savez parmi tous les club de Textor, il y a Chrysal Palace. Alors entre la première ligue et la L1, que pensez vous qu'il va choisir pour performer???
Et c'est pas pour attaquer JMA mais qu'est qu'il lui a pris d'aller chercher B.Cherou et Ponceau? Tout l'inverce de Genesio et Maurice! Il va falloir changer si il veulent qu'on les crois...
C'est Byzance ! Vous imaginez tous les recrutements qu'on peut faire avec 20 millions sur le marché aujourd'hui ? Allez, 30, parce qu'il n'y a pas d'égalité homme femme.
"Vous savez déjà ce que ça fait un million, Larmina ?"
30 millions pour recruter des BONS joueurs disponibles dès CET HIVER et DISPOSÉS à venir... à l'OL... oups.
Juste pour info, un joueur comme Houssem avec une demi année de contrat vaut jusqu'à
10 millions d'euros, jusqu'à 15 pour Romain, idem Rayan...
PS : pour info, Jeff Reine-Adélaïde vaudrait 2 millions max. Avis aux acheteurs."
Moimoi: si "Juste pour info, un joueur comme Houssem avec une demi année de contrat vaut jusqu'à
10 millions d'euros, jusqu'à 15 pour Romain, idem Rayan...
PS : pour info, Jeff Reine-Adélaïde vaudrait 2 millions max. Avis aux acheteurs."
Dans ce cas avec nos 40 millions, on peut clairement acheter des meilleurs joueurs et avoir une équipe qui tiens la L1.
En tout cas, j'espère que le club ne se focalise pas à récupérer de l'argent, c'est à dire à aligner certains "indésirables" à chaque matchs , juste pour donner de la visibilité... Hate que le mercato d'hiver commence et que les renforts arrivent 🙂
Koko, déjà, ça ne serait pas 40 millions parce qu'il y en aura sans doute une dizaine pour les filles, et surtout, tu t'achètes un Romain et un Houssem, tu ne peux plus rien acheter et t'as récupéré deux joueurs qui ne servent à rien (à part faire le nombre).
Ponsotcheyrou démission
Moimoi salut. JMA a rajouté "si c'est nécessaire". Ce qu'on peut déjà penser que la somme sera loin d'être depensé. Tant qu'il n'y aura pas de joueurs majeur blessé en longue durée on aura sûrement personne, ou alors va falloir que Blanc cravache dur...
Et comme de toute façon les deux incompétents vont se ranger du côté de JMA, Blanc va se retrouver isolé lui aussi.
Si on pouvait finir 7ème cette saison ce serait une saison réussit, on aura gagné une place...
Salut Juni !
"si c'est nécessaire" ? Alors c'est foutu, car il doit bien avoir une phrase de JMA dite récemment où il racontait qu'il avait pleinement confiance en l'entraîneur et en l'effectif de qualité qu'on a...
Oui bien sur, tu te souviens pour l'été dernier ce qu'il avait dit ?
"Laurent aura entièrement carte libre si il veut recruter pour les postes dont il a besoin"
Alors cela devait être Peter, pas Laurent.
Gripsou reste au commande , et ne voudra pas lacher une tune , comme les précédents mercato , donc Blanc va devoir se démerder avec un excellent effectif , comme l'a relayé Cheyrou , la voix de son maitre .
Il y a moins de 24h , je lisais ceci :
"Selon Le Progrès, parmi les 86 millions d’euros injectés par John Textor dans l’augmentation de capital de l’OL, 57 pourraient être alloués au mercato hivernal. Un énorme montant qui pourrait totalement changer le visage lyonnais lors de la seconde partie de la saison. Les Gones en auraient bien besoin afin de remonter la pente et de se prendre à rêver à une énorme remontée au classement. Reste maintenant, si tel était le cas, à bien travailler sur le marché des transferts."
Mais d'ou les journalistes sortent ils de tels bobards et pourquoi s'empresser de les publier ?
Pour vendre du papier d'accord , mais quand même , raconter n'importe quoi est leur quotidien ?
D'autant que là, nulle mention des filles.
Disons qu'en sortant les infos les premiers, même si c'est faux, ça fait vendre. Les sites de rumeurs mercato savent de quoi je parle...
Oui , de plus ils ne parlaient même pas des filles .
Ils peuvent raconter n'importe quoi , et pas grave si ça s'avère faux , ça fait toujours vendre en effet
Comme tous les medias, ils écrivent ce que leurs clients ont envie de lire, c'est une règle universelle
La plupart du temps, seule la parfois triste et implacable vérité m'intéresse.
Ce qui a été dit depuis très longtemps, c'est que les 40 millions ne seraient pas dépensés que pour l'équipe masculine et qu'ils ne seraient pas dépensés en un seul mercato.
Je n'ai pas retrouvé la date mais ça fait plusieurs mois que ça a été dit.
Donc il faut s'attendre à pire que ce qui est dit ici
Oui attendons de voir...Si on arrive à trouver un bon défenseur central ce sera déja bien,et essayer de réellement remplacer Paqueta,si on arrive à vendre un ou 2 joueurs.
Ca parait un bon programme, réaliste mais ambitieux
Justement , je ne comprends pas pourquoi Le progrès , raconte de telles salades hier ...
Juillet 2022
Bis repetita non placent
Ce qui est répété une deuxième fois ne séduit plus.
Bonjour à tous,
Pour moi, la cellule de recrutement n'est pas le sujet.
D'ailleurs, les recrutements depuis que Cheyrou est arrivé sont assez bons, selon moi, comme je l'avais dit dans un autre poste.
Tagliafico, Lepenant, Tete, Lacazette, Tolisso
Sael Kumbedi qui a été impressionnant pendant la préparation.
Ce qu'il nous faut c'est un bon directeur sportif comme Bernard Lacombe l'a été chez nous ou Campos l'a été au Losc qui arrivaient à trouver des joueurs qui pouvaient aller dans un équilibre d'équipe.
Les joueurs existent, tout le monde les connait, il y a plus besoin d'aller chercher des mecs je ne sais où.
Il faut un équilibre global qu'on n'a pas depuis des années.
Regardez ce qu'à réussi à faire Lens avec des petits moyens.
Blanc là dessus a été bon à son arrivés à Bordeaux en exigeant des joueurs comme Gourcuff, Espérons qu'il ait encore gardé l'œil.
Content d’être le seul qui est d’accord avec toi.
Absolument pas GoNL. Comme très souvent, totalement d'accord avec toi et donc l'intervenant qui défend le mercato de cette année.
Ras le bol de cette vindicte permanente et lassante anti Ponsot-Cheyrou.
Certes, comme dans tous les recrutements, il y a des échecs à côté de réussites. C'est pour tous pareil et Juninho par exemple n'échappe pas à cette constatation.
OLPP, merci de ton retour, on se sent quand même isolé à vouloir défendre le positif de ce qui se passe, même quand les choses ne marchent pas.
Le recrutement de cet été a surtout besoin d’être achevé par une deuxième partie qui donnera une cohérence d’ensemble.
Chaque joueur recruté cet été est de qualité, avec quelques prises de risques (gagnant avec Lacazette, perdant pour l’instant avec Tolisso), mais l’ensemble est bancal.
Vraiment impatient de voir ce que Blanc et Cheyrou sauront dégoter, et de voir qui partira..
Je suis d'accord aussi avec les recrutements de Cheyrou qui sont plutôt de meilleure qualité.
Les seuls pour lesquels j'avais de gros doutes, c'était Tolisso et Umtiti. Pour les deux la prise était maximale, bien plus que pour Alex.
Voilà un commentaire plein de bon sens !
C'est plutôt un non sens,ou droit dans le mur et on le voit bien actuellement...
Le bon sens est une qualité qui n'est pas attribuée de manière équitable....
😉
Un bémol tout de même : Lepenant c'est certainement Caveglia qui vient du même club et Lacazette et Tolisso sont des gens attachés au club et pas besoin de Cheyrou pour discuter avec eux.
@MICAL: je ne vois pas en quoi c'est un bémol, une cellule de recrutement travaille collectivement pour signer un joueur, peu importe si c'est untel ou untel qui a repéré le joueur en premier. Le but c'est d'arriver à prendre les bonnes idées de chacun non ?
@MICAL+100.Ça c'est du bon sens.
Toujours les mêmes interrogations, célafotaki, cégrassaki ?
ET ca n'avance à rien en général.
Ce qui compte c'est de savoir si le résultat est bon, moyen ou mauvais en fonction des moyens dont on dispose
Avec des petits moyens, on peut faire des petits miracles de temps en temps, mais ça ne tient jamais sur la durée.
On voit l'arbre de celui qui a de petits moyens et de bons résultats, mais il cache la forêt de ceux qui ont de petits moyens et de petits résultats en moyenne sur la durée.
Si on veut exister au plus haut niveau il faut des moyens, beaucoup de moyens et à chaque saison.
Sinon on vivote la plupart du temps
Tout à fait, Lens est l'exception qui confirme la règle.
Il y a une bonne quinzaine de clubs qui les observe en ce moment et qui va essayer de leur piquer leurs idées, ça sera plus compliqué après s'être découverts.
Et je ne parle que des clubs français…
A chaque négo il y aura plus de concurrents pour eux
Je trouve qu'on va avoir pas plus de moyen qu'il y a 5 ans pour le recrutement...A moins que les associés de Textor se prennent au jeux et mettent la main à la poche.
Il faut voir une fois que l'opération de rachat sera terminée, mais il y a des pistes qui pourraient conduire à augmenter les moyens de l'OL pour les mercatos, sans compter sur des mécènes,
Si on achetait autant qu'on vendait pour stopper l'hémorragie ce serait déjà un progrès (et une forme d'investissement comme aimait à nous le dire Jean-Mich ^^).
Après en réponse à @ObjectifEurope le coup de "tout le monde connait les joueurs, ya juste à aller les chercher", bon... je pense que tout le monde aimerait que ce soit aussi simple mais malheureusement la réalité du marché est un peu plus ardue il me semble ! Si "tout le monde" connait un joueur, c'est qu'on a déjà probablement pas les moyens de s'aligner 🥲 et puis bon, la compatibilité avec l'effectif, et l'adaptation du joueur à un nouveau contexte ça reste toujours un pari (dont on peut optimiser les chances de réussite il est vrai).
Franchement après ces 2 ans de galères,ça fait quand même un bien fou d'avoir une certaine somme pour le budget transfert sans forcément devoir vendre,et que les Américains épongent certaines dettes,ce n'est pas ouf comme on dit mais ça arrive quand même à pic.Un p'tit cadeaux de n'OL quand même.
Haha joyeux n'OL, mais reste à voir ce qu'on va en faire. Le dernier mercato qu'on a mené en fanfare s'était soldé par des achats type Andersen à 26M pour les résultats qu'on connaît :/
En effet c'est bien beau d'avoir un peu de budget mais après il faut bien l'utiliser.
Un bon défenseur central avec de l'expérience je n'en vois pas,ils jouent tous dans des clubs top 10 européen.C'est un peu mission impossible(surtout au mercato d'hiver)pour Blanc,qui je suis sûr,est très ambitieux pour ce poste.Moi je vois la cellule de recrutement plutôt nous trouver des joueurs jeunes.A moins qu'il y ait un Tagliafico DC qui se cache quelque part...
Le recrutement est justement le noeud du problème et le sujet numéro 1 à l'OL depuis des années .
Une équipe qui ne recrute pas suffisamment en qualité , année après année , périclite et c'est ce qui est arrivé à l'OL qui désormais navigue vers les huitièmes places et ne peut plus accéder au podium .
On mettre pierre , paul ou jacques comme coach , ça n'y changera rien .
salut bon bien du coup ça risque d'être compliqué
perso j'étais parti sur du 40M rien que pour les hommes et je ressortais 3 joueurs
en DC Pezella du Betis séville il joue un match sur deux là bas et est remplaçant en équipe nationale d'argentine donc neo champion du monde 31 ans encore deux ans de contrat et d'une valeur de 5M je voyais bien un échange avec Aouar vu que chez nous je ne le vois plus rien faire perso ça nous faisait un vrai défenseur avec de l'expérience et en plus avec un compatriote à gauche.
en DD je voyais bien Joranovic du Celtic il vaut 6/7M mais bon du coup ça risque d'être short 3 ans de contrats 27 ans ça sera pas moins de 14/15M donc trop cher
après j'avais aussi l'idée de Bereszynski de la Sampdoria pour en faire un remplaçant il a 30 ANS def droit de métier mais il peut joueur sur toute la ligne défensive du coup peut avoir son utilité et lui ça valeur c'est 3M environ donc vu qu'il a 2 ans de contrat encore ont peut pouvoir le chopper à 5/7M ce qui serait raisonnable pour un def polyvalent.
puis en MDF je voyais bien aller chercher de la taille en visant Marko Grujic du Fc Porto mais lui il est coté à 9M et il lui reste 3 ans de contrat et il a que 26 ans du coup ça aurait couté le double.
au final j'avais 3 joueurs bon à leurs postes sans être des noms ronflants donc salaire dans nos cordes et des gars avec de l'expérience pour environ 25M avec Aouar dans la balance...
vous pensez quoi de tout ça?
faisable? intéressant ou pas?
des noms de votre coté?
merci
Bon c'est pas une pluie de millions qui va s'abattre sur l'OL, mais c'était ce qui était annoncé, les autres années Jean Mimi nous annonçait des sommes, mais sans tenir compte des ventes, donc c'est un mieux.
La trêve hivernale n'est pas toujours le bon moment pour faire des affaires et avec le CDM en plus et ceux qui ont brillé seront crâmés pour plusieurs mois, ça sera l'occasion de voir à l'oeuvre notre cellule de recrutement, mais je suis moyennement confiant
On a déjà un champion du monde en titre, on peut (on devrait ?) aller voir ailleurs
Mais où est donc ce communiqué, je ne le trouve nulle part! Ces infos sont celles publiées en juillet concernant l'augmentation de capital, mais rien n'a été dit récemment. Vu l'endettement du club, je parie que 10-15 millions max seront dépensés sur le mercato et encore, je ne parierais pas qu'il n'y aura que le réinvestissement des ventes éventuelles.
De plus en admettant que ce soit le cas, le budget de l'OL féminin, c'est moins de 10M, donc sur les sois-disants 40M, il y aura 99% pour les hommes qui, au final, sont bien ceux qui génèrent des revenus, insuffisants certes.
C'est vrai que 40 M€ ce n'est pas terrible de nos jours..
Petite info du jours, Isco est libre actuellement, çà pourrait être pas mal pour marqué les débuts du projet Américan.
Isco super joueur.
Super joueur, mais un profil meneur de jeu très axial qu'on voit de moins en moins dans le foot actuel. Toutes proportions gardées, je me demande s'il aurait pas un peu les mêmes difficultés qu'Aouar ?
Je sais pas pourquoi je vois bien Nice se positionner dessus, ils aiment ce genre de recrues clinquantes ^^
J'avoue au milieu, il est top.
Isco, c'est un Houssem bis.
Je suis le Real, et franchement, c'est un profil qu'on a déjà : il joue 10, ou 8, purement axial. Donc comme Aouar, Faivre, JRA voire Cherki.
Et dans le genre dilettante, il pourrait largement concurrencer Aouar.
Donc on est d'accord.
Après le problème, c'est pas tellement d'avoir déjà des joueurs à ce poste, mais plus de n'avoir personne de performant sur la durée et qui puisse prendre le jeu à son compte, comme le faisait Paqueta 😢 Je me répète mais le seul qui aurait potentiellement un volume un tout petit peu comparable c'est JRA, ou carrément Tolisso d'il y a 3-4 ans, mais dans les 2 cas il faut que le physique les laisse tranquille...
J'avais cru comprendre que le coach avait un effectif en sur nombre !
Puis j'avais cru comprendre que le coach avait besoin de concurrence !
Je comprend que de l'argent sera disponible pour un mercato ( mais pas forcément cet hiver)
Dois-je comprendre qu'il faut s'attendre à des ventes pour acheter mais que l'OL achètera un peu mieux grâce à l'argent prévu, mais que cet argent est destiné à être dépensé sur 3 siècles ?
C'est quoi l'aménagement d'infrastructures ? C'est la salle de l'Asvel ?
Oui c'est probablement de la LDLC Arena qu'il s'agit
Financee à 80% par de la dette.
Crédit bail
Holnest
Fonds Covid
l'été dernier il fallait vendre pour recruter , on avait un sureffectif inutile pour jouer simplement le championnat .
ça a changé ?
Si ya moyen de faire un Seko Fofana à 25M je suis pour en tout cas, ça mettrait du liant dans le cœur du jeu 😛
Quand on à notre manque de créativité, je pensais jamais me dire ça, mais je pense même qu'un Savannier ou un Cabella nous feraient du bien à ce niveau... !
Après j'ai encore un mince espoir de JRA déploie enfin ses ailes... ou même un Cherki soyons fous ^^
40 M pour le Mercato Hiver c’est une Belle Sommes
Par Contre si c’est pour les deux Mercato bah c’est pas énorme
@Le yogi.Je suis plus pessimiste que toi pour le coup.Je pense que JRA,Cherki ou Aouar c'est mort.Manque de motivation pour le dernier,JRA a eu une blessure grave,Cherki n'a pas le mental,et manque d'intelligence de jeux.Même Faivre ça parait compromis et je n'y crois plus que très moyennement...Seko Fofana c'est bien mais il vient de prolonger à Lens et semble attaché à son club.Il y a un gros chantier au milieu de terrain,je rappelle que seul Aouar a marqué un but sur tous les milieux,c'est une stat de fou,le meilleur a été Lepenant pour l'instant à 19 ans seulement.Et il vient de ligue 2.
Idem, Jeff 🐐 Adélaïde, Aouar, romain 🐐, cherky faut les mettre à la cave
Tu ne peux pas être compétitif et partir à la guerre avec des starlettes
On a trop perdu de temps depuis des mois, des années pour certains, faut dès ce mercato recruter 2 ou 3 bons joueurs de devoirs !!
Pas besoin forcément de prendre des joueurs très connus
Ah maintenant on est de retour avec les "joueurs de devoir", et puis quand on se retrouve avec des Tousart, Rafael ou des Ferri tout le monde dit que c'est pas avec ça qu'on gagne des matches et rebelotte... ^^
Pour JRA, ok le jeu de mot est marrant, mais si tu as regardé ses entrées en jeu, il a été plutôt bon ces derniers temps, c'est plus le physique qui ne suit pas. Quant à Cherki, je pense qu'il y a un blocage quelque part c'est sûr, mais il pourrait être cet "agitateur" à la Jean-Pascal (comprenne qui pourra 😛 ) qui nous manque actuellement sur le terrain. Je suis d'accord que ça demande un sacré effort d'imagination, mais ça aurait vraiment un goût d'inachevé si on les mettait au congelo dès maintenant... !
En principe, on met à la cave ce que l'on souhaite conserver....Il serait préférable de les mettre sur Le Bon Coin.
🤣
Xuo, j'aurai dû mettre loft
"Idem, Jeff 🐐 Adélaïde, Aouar, romain 🐐, cherky faut les mettre à la cave"
Avec toutes ces 🐐on pourrait faire une montagne de fromage.🤣
Du coup on peut comprendre que les 21 millions au compte courant vont s'ajouter au 29 pour faire les 50 que les créanciers de l'OL avaient imposés à minima en diminution de dette sur l'opération de reprise.
Outre les fonds utilisés pour le rachats des parts actionnaires (à ce stade pour 88% environ 350 millions issus des 400 prêts Ares entre autre), c'est bien 107 millions d'injectes :
- 40 mercato H/F
- 50 apurement dette
- 17 infrastructure(s)
21 décembre 2022, l'Olympique Lyonnais (endettement 320 millions désormais soit 370-50) est détenu par Eagle Foot (500 millions endettement soit 400 ares + 100 autres fonds et divers).
Bon courage !
Casa
100% des actions et osranes ça fait 442 M€+l'endettement 356 on arrive à la valeur d'entreprise avant l'opération annoncée à 798 M€ + l'aug de K 86 =884 M€
Toi tu ne parles que des dettes, mais en face tu as un club qui vaut autour de 900 M€.
Je ne trouve pas vraiment de sens à ton calcul, je m'en excuse.
La valorisation d'une boîte c'est subjectif.
Mais même subjective, il y a une réalité, tu ne peux pas intégrer 370 millions de dettes dans ton Actif, j'en veux pour preuve qu'au bilan elles sont bien dans la colonne Passif.
Enfin il me semble.
Je te confirme que les dettes sont au passif ! C'est bien.
Alors je t'explique dans le bon sens : le club s'il n'avait pas eu de dettes valait 798 M€ , tu suis ? C'est sa valeur de marché sans dettes. Et elle est parfaitement objective pour la meilleure raison du monde : quelqu'un est prête à la payer , Textor !
Comme il a 356 M€ de dettes il ne se vend que 798-356= 442 M€ et comme Textor n'en achète que 74 % il paie 442 x 74%=327 M€. C'est bon là ?
En plus il paie 86 M€ d'augmentation de K donc il aura mis 413 M€. Pour 80% environ de détention.
Toi d'abord tu mélanges les dettes du club et les dettes de Textor donc tu les comptes deux fois parce qu'à priori le prêt d'Ares à Eagle est justement fait pour éponger les dettes du club qui remonterait dans Ares. (Reste à voir comment ça se passerait) Dans ce cas là o
Et puis tu ne considères que les dettes sans voir qu'il y a un gros actif en face.
Su tu achètes une maison à crédit, OK tu dois rembourser l'emprunt, mais ce n'est pas de l'argent perdu, tu as la maison !
Merci Philippe, là, c'est plus clair.
Petit HS
Au sujet du geste obscène sur le podium en CdM du goal argentin, je pense que la FIFA devrait le sanctionner très lourdement, je lui mettrai 1 an de suspension a ce débile !
Il porte atteinte à l'image de la FIFA, du pays organisateur, des femmes, des plus jeunes ...
(Et ce même débile récidive sur le bus avec sa poupée ensanglantée de bappé avec l'huître de Messi a côté qui se marre, encore que ça, ça me dérange beaucoup moins )
@ Philippe,
Dettes OL c'est 370-50 ça donne 320
Dettes Eagle pour acquisition OL c'est 500 avec 400 ares+100 autres fonds et divers
Total 820, j'y peux rien.
Il a pas l'air d'être très "fut,fut", même plus que débile en fait.
Ça ma dérangé,aussi,les musiques sur Mbappé à la fin du match...
Il les a tellement traumatisé en 2018(et même en finale cet année,dommage que notre défense fasse des erreurs évitables),qu'ils se vengent comme des c.ons.
J'espère qu'on les retrouvera dans 4 ans.
Ils auront un retour de Karma 🙂
Il me semble que ce sont les déclarations maladroites de M'Bappe sur le niveau du foot sudamericain qui sont à l'origine de cette animosité.
Mbappé a été arrogant dans ses propos désobligeants (quasi racistes) sur les équipes sud américaines. L'impact a été énorme sur le continent, et au delà (Asie/Afrique). Quasiment tous les autres supporters souhaitaient la victoire de l'Argentine, malgré son manque de fair play et le comportement de certains de ses fans. Il est temps d'ouvrir les yeux pour ne pas avoir une indignation à géométrie variable.
@Mopi do Brasil.Il a dit quoi exactement ?Que les sud américains ne gagnaient plus depuis 20 ans ce qui n'est pas faux non?
Mais c'est absurde comment tous ces gens ont ils pu ne rien comprendre aux propos de mbappé ?
Aucune arrogance aucune insulte ,il expliquait simplement que le Brésil et l'argentine ont des matchs moins relevés en amsud que les pays européens avec l'euro par exemple , ce qui les désavantage.
C'est un constat factuel qui relève du bon sens.
Tout comme le PSG est désavantagé sur la scène européenne car il joue dans un championnat moins relevé que celui des clubs anglais .
Toutes ces attaques gratuites envers mbappé sont ridicules et d'ailleurs scaloni lui même vient de prendre sa défense.
C'est n'avoir rien compris à ce qu'il voulait dire.
Ça n'avait rien de raciste, les propos de Mbappé. Au contraire, il exposait l'incidence d'une conjoncture sur la baisse de performance des équipes d'Amsud. Le racisme, ce serait de dire que les Sud-Américains n'avaient pas gagné de Mondial depuis 2002 parce qu'ils étaient plus bêtes, couraient moins vite ou Dieu sait quoi.
Au contraire, Mbappé a invoqué les disparités économiques. C'est factuel. Et peut-être pas éternel. Surtout si des fripouilles comme Von der Layen, Macron et consorts continuent de ruiner l'Europe.
Les Argentins crient au racisme pour justifier leur jeu limite, leur comportement de fripouilles sur le terrain et leurs réactions de racailles une fois le titre empoché (volé? oui, on peut le penser).
J'ajouterai que River Plate est mon club préféré après l'OL et que je suis souvent supporter de l'Argentine quand l'Uruguay est éliminé. Mais désolé pas avec Messi.
Il se murmure à l'ol Benjamin André
Voila le genre de joueur qu'il nous faut !
A défaut de viser des mondialistes 🙂
Mendes serait remplaçant et Lepenant n°3 ?
Ou l'inverse…
Ce poste est-il une priorité ?
Oh non! Pas André!
Les transferts de Lillois, on devrait avoir compris quand même.
La je suis d'accord avec toi, ils nous ont arnaqué pendant des années ça ira bien les conneries.
Oui je viens de lire la même rumeur,c'est un bon joueur,fiable et régulier.
A bien y regarder, Lacazette et Tolisso ce sont des salaires environ 100 à 150K au-dessus de ce qu'ils auraient perçus dans d'autres circonstances à ce moment de leur carrière et dans leurs situations respectives sportive ou médicale.
Donc 250x12 plus charges c'est 5 et pour 5 ans !
Tu peux ajouter minimum 5 millions x2 à la signature, ça te coûte 35+encore les salaires "réels" encore 5x5 et tu te retrouves avec une opération lacazette-tolisso dans les 70 millions TTC lissée sur 5 ans.
A noter que pour le joueurs c'est gagner moins pour gagner plus grâce au régime fiscal des "impatries" dont ils bénéficient en tant que salarié de retour en France après 5 ans d'activité dans un autre pays.
HS
L'Angleterre ils n'ont pas fait le brexit?
Quand tu fais le brexit c'est pour tout,pas que les avantages,rendez nous les joueurs Français !😆
Ils sont imposables en France sur la fraction du salaire correspondant à la rémunération qu’ils auraient perçus s’ils avaient continué à exercer leur activité professionnelle dans l’entreprise étrangère.
Vu leurs salaires respectifs au Bayern ou Arsenal, à mon avis, ils n'auront aucune aide fiscale
L'avantage fiscale de l'impatriation porte sur le revenu comme sur la fortune immobilière.
Au forfait 30% pour les revenus (et on ne considère plus le revenu antérieur dans le pays expatriation) et 50% sur le patrimoine, pendant 5 ans.
L'amour du maillot 🙂
Comme je disais, ils sont imposables en France sur la fraction du salaire correspondant à la rémunération qu’ils auraient perçus s’ils avaient continué à exercer leur activité professionnelle dans l’entreprise étrangère.
Venant d'Arsenal et Munich, au mieux ils gagnent autant.
Malgré toutes les bêtises que tu as dites, tu oses revenir encore sur O&L ?
C'est vraiment parler et utiliser son temps pour rien.
Merci de l'info, Moimoi, tu es irremplaçable.
Je comprend pourquoi cette personne écrit des conneries d'un ton aussi sûr de lui, c'est un spécialiste.
Razik, la personne dont on parlait l'autre jour est revenue, feu !
Bon ben aurevoir alors.
Cher Razik, je vous laisse appuyer sur le bouton.
Je vais aller prendre l'air sur ma terrasse au Crillon, je m'en remettrai.
Bah non, au forfait sur 30% c'est autre chose ...
ps: "cette personne" t'emmerde.
Je le déplore, ce n'est pas vraiment nécessaire.
Tu vaux certainement mieux que l'image pourrie que tu te donnes.
Bonjour, je suis ok avec mes calculs, l'OL c'est désormais une dette de 820 millions.
N'importe quoi, tu additionnes la dette de l'OL avec la dette de Eagle !!! Alors que les 400 de Eagle sont justement là pour payer la dette de l'OL. Tu la prends deux fois !
salut la dette à 820 millions tu est magique toi non?
impossible vu que la dette vient d'être remboursée. du coup il ne reste plus que la dette contracté par EAGLE à rembourser et ils n'ont pas fait un prêt de 820M mais d'environ 500
pas besoin d'avoir fait une école de finances pour comprendre ça....
Coucou Moimoi ,
Très bref passage, et oui, il est revenu, et ça va marcher plusieurs jours!...🤬
Ah, ça y est , le temps d'écrire ,il vient d'être débusqué !
J'avais quand même fait 4 " signaler " ...
@ Dede, oh le coquin ! 4 signalements, dis donc, le Maréchal Pétain va te remettre une médaille!
Je te réponds pour la seule et unique fois, suite à ton IGNOBLE INSULTE, car je n'ai pas que cela à fout*e.
Si tu savais à quelle famille tu t'adresses ..🤬🤬
IMPOSSIBLE de laisser passer ça au nom de mes parents , oncles et tantes.
Alors si certains ici ont encore de la compassion pour toi ,
perso, pas du tout, au contraire même !
Et je m'arrête là pour ne surtout pas rentrer dans ce que tu recherches .
Retourne vite d'où tu viens ,sur foot 01,
Oh non Dede ! tu vas pas t'emporter. Marche dessus du pied gauche....
XUO, Si , si !
Là, c'est pas possible, il m'aurait traité d'encu*é, ou de n'importe quelle insulte, je n'aurai pas réagi .
Mais SURTOUT pas sur ce terrain avec moi.🤬
C'est fou comme les personnes qui souffrent de ce trouble ont un don pour appuyer juste où ça fait mal, à chaque fois, je suis bluffé.
Au revoir.👋
Je l'ai reconnu direct,mais certains posteurs réguliers de ce forum,se font encore prendre au piège.🕳️
Moi je suis d'une naïveté totale, je fais toujours confiance à tout le monde.
@ OL victory, c'est un peu la démonstration par l'absurde (enfin par ton absurdité) que je suis factuel et documenté.
CQFD
La différence entre toi le condescendant qui sort un peu la tête de l'eau et s'imagine voguer sur les océans et moi, qui traversent ces mêmes océans au gré du vent que je fais moi-même souffler dans mes voiles.
En gros, c'est bien, mais ce qui serait mieux c'est que restes à ta place.
Ou alors tu assumes, on se voit, puisque tu viens sur le terrain du "qui est qui" , voyons qui est qui, qui fait quoi et par conséquent qui est le plus à même de poser une analyse sur ces sujets.
Tranquillo, tranquillo.
Fais toi aider, tu te sentiras bien mieux, tu seras apaisé
T'as raison, on n'est jamais trop aidé !
Oooooh mon Dieu, je suis donc un piège ! ! !
Lequel ?
- de cristal ?
- en haute mer ?
- à grande vitesse ?
- à con ?
Hmmmmmm voyons voir ...
Je suis parfois naïf aussi sauf que je suis très observateur.😉
Salut Dede ! A toi et à OLVictory : je n'ai pas beaucoup de mérite, je passais comme ça et il y avait déjà plusieurs de ses écrits, donc c'est plus facile à remarquer.
Olyonnais, à peu près n'importe qui peut faire illusions l'espace de quelques commentaires, d'autant concernant cet énergumène que sans le style pavés sur l'économie et ses pseudos tape-à-l'œil, ça aurait presque pu être un un supporteur comme un autre.
J'ai eu un soupçon en voyant quelqu'un qui publiait beaucoup sur une page où ça "parle chiffre", été encore plus intrigué en tombant sur "Oui mais désormais votre propriétaire est américain", ai été quasi sûr lorsque je suis tombé sur les fameux pavés sur des calculs et des théories bidons, et... il a fini par avouer en retombant dans ses délires de faux millionnaire, ce pauvre mythomane.
Oui ça doit être compliqué à vivre. C'est dommage, car il pourrait se faire suivre et retrouver de la confiance en lui et de l'estime.
Merci Docteur. Je peux régler en espèces ?
Oui oui, j'avoue !
Je ne suis pas millionnaire.
Je suis mytho
Et ça doit bien amuser certains de lire ça désormais 🙂
Sinon, vous n'êtes pas propriété d'Américains ?
Au pluriel, cf le Board !
Ce n'est pas très drôle pour nous à lire, c'est plutôt triste qu'autre chose.
Plutôt que de t'inventer des connaissances et de l'argent que tu n'as pas, pourquoi ne pas simplement parler foot avec les gens ?
Tu as peut-être quelqu'un qui pourrait t'accompagner dans un processus de soin, au moins pour prendre rendez-vous pour toi. Il est très difficile de prendre la décision tout seul dans ce cas.
@Moimoi.
Ben en fait ce qui est simple à mon niveau te paraît incohérent, impossible, ... C'est ton drame, pas le mien.
Perso demain matin j'ai un jet privé qui décolle de Boutheon à 11h30 pour Le Bourget, ensuite 1 Maybach et 1 van pour le transfert passager(s)/bagages au Crillon ou j'ai privatisé le 7eme étage (3 Suites, Écrivain, Poete, Artiste) jusqu'au 26.
Ensuite le jet me ramène du Bourget à Boutheon le 26 et m'amène de Boutheon à Venise le 27 ou je resterai au Gritti Palace jusuqu'au 1er.
J'aime bien enchaîner les palaces, ça me détend.
Et puis le 1er c'est direction Los Angeles pour profiter un peu de la maison de Hollywood Hills et de la maison de Malibu.
Ensuite, on avise.
@OL Victory.
Mille merci, si tu peux m'indiquer quelqu'un a Los Angeles, ou à La Barbade, ou à Monaco, ou à Genève, sinon Lyon 6eme à l'occasion, j'y suis un peu quelques fois.
Tu pourras m'accompagner, on fera un truc de couple.
Essaye plutôt d'avancer pour t'en sortir, tu dois être très nerveux, mal dans ta peau mais ça peut s'améliorer pour toi, tu te porterais mieux.
OLV
On a la preuve qu'il est des cassoces dont on a tort de se préoccuper. Est-il nécessaire de les faire voyager en jet privé et de les installer en transit dans des palaces ?
La maman de Carlos n'est plus de ce monde, dommage !
XUO, Se regarder dans la glace le matin et de se dire que la veille, on a fait de notre mieux, je ne cherche rien de plus.
Bouthéon c'est impossible pour un supp de l'OL 😊
On t'a repéré !
Hehehehehehe ... Ben à la base j'utilisais le F-HEVL de EVoLem aviation depuis Bron, mais il a été vendu aux États-Unis pour des raisons philosophiques (difficile d'avoir une fondation pour l'environnement et un jet privé en même temps).
Ahouuuuuuuuuuuu ! ! !
@ OL victory, je comprends mieux pourquoi il n'y a pas de miroir chez toi ...
RONALDINHO est vieux et pas en forme mais il fait un meilleur 10 que Aouar qui s'entraine chaque semaine...
https://www.youtube.com/watch?v=ZcsIKVCMmIo
Qu’on investisse dans une cellule de recrutement déjà.
Que de laisser encore une fois un mercato à cheyrou-ponsot.
Ben alors Dede, on balance et après on se victime au nom des siens ?
"Si tu savais à quelle famille tu t'adresses"
Dede démission ! ! !
Tu balances, c'est un fait.
D'ailleurs tu dénonces, tu me dénonces, c'est une réalité.
Tu devrais plutôt avoir honte !
PhillipeB
Toffee21
C'est si compliqué que ça de comprendre que les 500 millions levés par Eagle sont de la dette (400 millions par ARES, 100 millions par d'autres Fonds et divers).
De comprendre que l'OL a sa propre dette de 370 millions à laquelle on vient de retrancher 50 (issus des fonds Eagle).
Et qu'en conséquence, il y a désormais:
- 320 millions de dette OL
- 500 millions de dette Eagle
La magie d'une LBO ...
Oui mon grand. La seule chose que tu oublies c'est que Eagle a levé au total plus de 800 M€ dont 400 M€ d'emprunt ARES et mettons tes 100 de dettes en plus et donc plus de 300 M€ de capitaux propres apportés par Textor et ses partenaires.Et comme pour l'instant il n'a dépensé que 434 M€ au total, il a en face de cette dette de 500 une trésorerie du même ordre donc ça fait a peu près zéro en tresorerie nette.
Si Eagle achète ensuite le solde des 100% des parts OL et rembourse la dette OL il aura dépensé 442+86+356 de dette OL soit 884 M€. L'OL n'aura plus de dette ( et pourrait être revendu 884 M€) et Eagle n'aura plus de trésorerie et un passif de 884 qui se réparti entre dettes (400+100 puisque tu le dis) et capitaux propres ( le reste =334)
Je pense que tu meconnais le dossier qui a été clairement présenté.
Jamais Eagle n'a réuni 800 millions, tu n'as aucune notion de l'argent dans cette ordre de grandeur.
Eagle s'est financé à hauteur de 500 millions, ou 505 selon comment on comprend la communication de TEXTOiR sur les 5 millions qu'il apporte en perso.
Parce que le reste c'est :
- 400 millions ARES
- 100 millions dont 75 autres fond et 25 son pote CONTE ou peut-être 75 autres fonds et 20 son pote et 5 Textor perso
Il n'y a rien d'autre.
Tu confonds avec les 800+ qui circulent mais correspondent à la valorisation de la société au moment de la négociation.
Ensuite, méconnaissance de ta part, les 86 millions en capital le sont sous la forme d'actions qu'il faudra bien que Eagle se rembourse ...
Enfin, ta méconnaissance repose aussi sur le vocabulaire que tu ne maîtrises pas donc forcément tu racontes des inepties.
Capitaux propres, fonds propres, cash, financement, facilité, dette ... Tu ne maîtrises rien de ce à quoi renvoie ce vocabulaire.
Les "fonds propres" de Eagle sont de la dette, ils proviennent de facilité mises à disposition par des Fonds d'investissement, si on utilise le mot "Prêt" qui t'es sans doute plus accessible pour vulgariser la chose tu vas capter.
A aucun moment Eagle ne dispose de 800 millions et s'il en disposait au delà des 500 millions connus, les 300 autres seraient également et de toute façon de la dette, ce qui est le principe même d'une HOLDING, n'avoir aucun CAPITAUX/TRESORERIE sauf en dette.
Est-on sûr que la dette contractée par Textor et l'endettement de l'OL s'additionnent? Pour les cumuler, il faut être certain que les actifs qui les contrebalancent sont les mêmes. Personnellement, je confesse que j'ai du mal à suivre tout ça. Déjà que, maintenant, les mains dans la surface on n'y comprend plus rien!
Je comprend pas que vous continuez à repondre à ce troll, ça fait un moment qu'il apparaît vous devriez ne plus vous faire avoir normalement. Son nouveau pseudo à chaque fois il pue à 1 km.
Salut Juni,
Certains se rendent pas compte des choses, ou choisissent de les ignorer...
HS Karim.
Aïe aïe , moi qui l'adore depuis ses débuts a l'OL , 35 piges et un comportement d'ado , comme tu me déçois Karim.
Faire ton annonce le lendemain de la défaite en finale , quel manque de classe , juste pour braquer les projecteurs sur toi a un moment très mal choisi.
Mais le coup de se désabonner des followers des joueurs de l'équipe de France sauf certains copains , que c'est petit , Un vrai mome.
Et puis ça t'aurait écorché la gueule un petit mot de soutien après la défaite en finale ?
Comme tu me déçois tu ne penses donc qu'à ta gueule.
Pas surprenant de sa part.
Aussi brillant soit il (et il est monstrueux en club), ça fait des années que son comportement vis à vis de l'EdF est merdique.
Enfin bref je me suis assez exprimé là dessus ici...
Suite et fin .
La rupture a été violente , si tout ceci est vrai .
La blessure est profonde et les réactions des deux protagonistes s'éclairent en lisant ceci :
https://real-france.fr/les-veritables-raisons-du-depart-de-benzema-devoilees/
Le problème, c'est que, avec Benzema, la France n'a jamais dépassé les quarts. Pour de bonnes ou de mauvaises raisons, c'est le joueur qui te pourrit un vestiaire.
Il a un mode de fonctionnement clanique. Il s'acoquine avec bidule contre truc, etc. C'est aussi comme ça que fonctionnait Ribéry. Il était aussi bon que Benzema balle au pied. Mais c'est des mecs que les entraîneurs préfèrent ne pas avoir dans leur effectif. Surtout dans le cadre d'un tournoi avec plus d'un mois de vie commune. C'est les embrouilles garanties.
Quant aux prouesses de Benzema au Real, on peut les relativiser. Comme Barcelone, le Real n'a jamais à se plaindre de l'arbitrage. En outre, ils affichent une condition physique souvent suspecte. Comme les Qataris, ces clubs flinguent le football et ne supportent pas les aléas du jeu. Ce sont des tricheurs. Sur le pré. Et dans la coulisse via leur méthodes de comptabilité opaques.
C'est sur les arbitres lui ont donner 5 LDC, plusieurs championnats d'Espagne, des coupes du roi, il est le deuxième meilleur buteur de toute l'histoire de Madrid, le meilleur buteur français etc...
Il empile les records chaque saison, mais bon les arbitres sont des truqueurs,de toute façon il a pas le niveau il aurait du jouer en première division de district...
"Relativiser", tu comprends? Ça ne veut pas dire que ça ne vaut rien. Simplement que son palmarès est à nuancer.
S'il était si bon, ton Benzema, d'autres clubs auraient proposé des sommes astronomiques pour l'arracher au Real. Il y a désormais des tas de formations susceptibles de lâcher des montants records.
Je regrette, KB9 me paraît moins bon qu'un Griezmann ou qu'un Neymar dans le cadre d'un jeu collectif. Et très très loin derrière Mbappé ou Haaland pour ce qui est des prouesses individuelles.
D'ailleurs, le vrai juge de paix pour évaluer le niveau d'un joueur, c'est le niveau international (hormis pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir une sélection ultra-compétitive, genre Salah, Haaland…).
C'est drôle ça ! Quand tu es avant centre titulaire au Real de Madrid, le club le plus prestigieux du monde, auquel tu as rêvé depuis tout petit et que tu gagnes 1 LDC tous les deux ans en moyenne + quelques ligua par ci par là, et des millions d'euros chaque année, il est très crédible que tu dises à ton agent que tu ne veux pas aller dans les brumes de Manchester, Liverpool ou Londres
Et tu crois que ça l'interresserait d'aller ailleurs alors qu'il gagne tout avec le Réal. Ce club a le meilleur palmarès du monde, il va pas aller se faire chier à la Juv ou à City. En plus je trouve ça plutôt bien d'être fidèle, c'est signe de respect envers tout ce qui entoure le club, et il est adoré par les supporters.
Si il avait voulu partir il y a longtemps qu'il aurait pu le faire. Quand à l'argent avec ce qu'il gagne à Madrid c'est bien suffisant.
Benzema est le 5ème meilleur buteur, de l'histoire de l'équipe de France.
Pourtant il a été écarté 5 ans. Je te laisse imaginer où il serait si il n'avait pas été écarté.
Giroud est meilleur buteur de l'histoire. Merci qui? Merci DD. Qui a encore trouver une raison pour écarter Benzema et favoriser son chouchou Oliv (et Grizou). C'est une question de copinage.
Mais on peut gagner aussi avec Benzema, la preuve étant le Réal.
Benzema n'est pas un problème dans un vestiaire.
Je ne sais pas où vous allez chercher ça, dans votre imagination surement.
A l'OL il était aimé de ses coéquipiers. C'est le cas aussi au Réal où ses coequipiers l'adorent. Il est capitaine. C'est un joueur fidèle.
Ses entraineurs, Ancelotti et Zidane l'adorent, et ne tarissent pas d'éloge sur son comportement
L'Argentine avait Messi. Nous avions MBappe.
Nous aurions du avoir MBappe+Benzema, deux attaquants incroyables "niveau ballond d'or", et la coupe du monde qui va avec.
Mym’b, "Benzema n'est pas un problème dans un vestiaire. Je ne sais pas où vous allez chercher ça, dans votre imagination surement" : dans la presse.
"L'Argentine avait Messi. Nous avions MBappe. Nous aurions du avoir MBappe+Benzema, deux attaquants incroyables "niveau ballond d'or", et la coupe du monde qui va avec" : nous aurons toujours Kylian dans 4 ans (ce qui ne sera sans doute plus le cas pour le PSG) mais nous aurons quand même la coupe 🙂
En Espagne , Benzéma n'a jamais posé de problème dans le vestiaire , ni à l'OL ou il était plutôt réservé et dans l'ombre , à l'opposée d'un Ben Arfa qui a eu des problèmes partout ou il est passé .
Je ne pense pas qu'en Edf il en ait posé , mais la gestion d'un groupe avec de tels égos est complexe , et DD a toujours mis le groupe au dessus des individualités , c'est un coach qui veut un collectif , et il a écarté untel ou untel pas seulement sur des critères techniques .
Aimé Jacquet avait fait de même en ne retenant pas Cantona , ça avait fait scandale et remous , pour la paix et l'équilibre du groupe .
Pour Karim le pb est plus complexe et profond . La façon dont il a été écarté par DD est très sèche , je ne sais pas s'il aurait agit de la même façon avec Griezman ou Mbappé .
Karim et son ballon d'or encombrant , paradoxalement , posait des problèmes à DD , qui devait sacrifier Giroud , mais aussi Griezman et un peu aussi Mbappé !
On a vu que leur cohabitation à échoué à l'Euro , pas facile de faire jouer tout ce beau monde ensemble .
Juni si Karim avait fait même un quart de ce que Canto a pu faire il aurait été pendu haut et court 😂
Vu que je n'ai pas suivit la coupe du monde et tous les potins qui vont avec, qu'est ce qui s'est passé réellement entre Karim et Deschamp ? Je m'étais arrêté à un début de rechute de sa blessure et du coup il a préféré quitter le groupe eh laisser la place à quelqu'un de valide .
Non , non , il y a eu une grosse embrouille entre DD et Karim .
Lit l'article que j'ai mis en lien au dessus .
Il a été littéralement poussé dehors , alors que sa blessure était légère et qu'il aurait pu jouer dès les 1/8 ( et même avant selon certains ) .
D'ou cet écoeurement que l'on a ressenti dans ses messages étranges pendant le mondial et sa décision de tout plaquer avec l'Edf ( il doit se douter que DD va rester et dans ce cas la ne veut plus jouer en bleu ... )
Il n'a pas laissé la place à quelqu'un de valide , puisque DD ne l'a pas remplacé !!!
Canto et DD , ça aurait fini en coup de boule ! LOL
Benzema est le 5ème meilleur buteur, de l'histoire de l'équipe de France.
Pourtant il a été écarté 5 ans. Je te laisse imaginer où il serait si il n'avait pas été écarté.
Giroud est meilleur buteur de l'histoire. Merci qui? Merci DD. Qui a encore trouver une raison pour écarter Benzema et favoriser son chouchou Oliv (et Grizou). C'est une question de copinage). Mais on peut gagner aussi avec Benzema, la preuve étant le Réal.
Benzema n'est pas un problème dans un vestiaire.
Je ne sais pas où vous allez chercher ça, dans votre imagination surement.
A l'OL il était aimé de ses coéquipiers. C'est le cas aussi au Réal où ses coequipiers l'adorent. Il est capitaine.
Ses entraineurs, Ancelotti et Zidane l'adorent, et ne tarissent pas d'éloge sur son comportement
L'Argentine avait Messi. Nous avions MBappe.
Nous aurions du avoir MBappe+Benzema, et la coupe du monde qui va avec.
Ouai moi non plus je ne sais pas où ils vont chercher ça, j'ai jamais entendu parler que Karim avait des problèmes dans les vestiaires ??? A l'ol il y en a jamais eu et au Réal idem. Vu comment il est respecté par tous ces coéquipiers et tous ceux qui ont joué avec lui à l'ol comme au Réal ca se saurait si c'était un vrai c.n
En ce qui concerne l'équipe de France, de toute façon il y a tjrs eu des clans, du favoritisme suivant le président et le sélectionneur.
Pour karim le problème à été raciste, Hortefeux le facho à tout fait en faisant pression sur le prez de la fédé pour qu'il disparaisse de l'équipe.
Hum Juni... la justice l'a dit.
Oui Moimoi mais toi tu parle pour l'histoire avec Valbuena
Oui Juni, je ne parlais que de ça. Le reste, je ne suis sûr de rien, je n'ai lu que la presse sportive.
C'est ce c... de Valls , un franquiste de la pire espèce, qui a fait pression pour que Benzéma ne revienne pas chez les bleus
https://www.lefigaro.fr/le-scan-sport/2016/03/23/27001-20160323ARTFIG00094-affaire-benzema-francois-hollande-ordonne-a-ses-ministres-de-se-taire.php
. Quel pourriture celui la, quand on pense que son père a fuit le fachisme de franco, il doit s'en retourner dans sa tombe d'avoir un fils aussi pourri que ça.
La justice espagnole est sur lui en ce moment suite aux élections à la mairie de Barcelone, il y a de gros soupçons de magouilles. Si il pouvait direct aller en prison sans passer par la case départ ce serait super...Lui comme énormément de monde je peux vraiment pas le blairer, il aura vraiment fait du mal au peuple francais.
@JP & @Junidu36
Comme vous savez je suis moins tendre que vous sur Benzema en EdF mais j'avoue que si vous vous mettez à tailler en pièces Manuel Valls, je vais être contraint de rejoindre votre camp 😉
Pour ce qui concerne l'équipe de France, les articles de L'Equipe ont régulièrement évoqué l'allégement de l'ambiance après le départ de Benzema.
Quant au Real:
https://www.letelegramme.fr/football/quand-benzema-demande-a-mendy-de-ne-plus-passer-le-ballon-a-vinicius-video-28-10-2020-12647423.php
Je ne sais pas si tu suis le Réal, mais en tout cas Vinicius était un vrai Cherki il y a deux ans, le mec il se la jouait constamment tout seul. Avec Benzema lui qui est un vrai joueur collectif ça l'a forcément pas fait. Il y a eu une explication, Vinicius a fini par se rendre à l'évidence que sa façon de jouer tjrs solo ne servirait pas le club ni ces coéquipiers. Depuis ils ont jamais autant bien joué ensemble, Vinicius et Karim marque des tonnes de buts avec des passes décisives de l'un et l'autre. Sans oublier Rodrygue et Valverde qui cartonne aussi. Normalement la LDC est encire pour eux cette saison, ils ont tjrs la même équipe de fou, la meilleure au monde.
Par contre si on enleve Karim ça devient un peu plus difficile, les dernières journées de championnat avant la cdm ça n'a pas marché comme sur des roulettes, le Barca est même repassé devant.
DD raciste ?
Tu n'es pas sérieux, 36 !
Et puis tes commentaires injurieux et gratuits vis à vis de personnalités qui te déplaisent politiquement (Valls et Hortefeux cette fois...) sont le reflet de ton sectarisme et ton ignorance: Basta !
D'où j'ai dit que Deschamp était raciste ?? t'es complètement débile comme type en plus tu t'obstine à m'agresser constamment alors que je t'adresse jamais la parole, tu en vaut pas la peine, t'es trop malsain. Dégage de la vient pas me parler on est OK j'espère cette fois. Qu'est ce que j'en ai à branler d'une m.rde comme toi, ce n'est pas en faisant tes agressions que tu vas me faire changer d'avis sur ma vision des choses, tu crois quoi, t'es que dal mec.
"t'es complètement débile comme type"
Ca me semble en effet un constat factuel.
Les résultats donnent raison à DD, peu importe la raison de l'inimité entre les deux, je vois pas ce qu'il y a à discuter. On constate quand même que quand Karim est là, aussi fort qu'il soit, l'équipe ne tourne pas aussi bien (Euro raté, préparation de CDM où tout le monde nous voyait aller dans le mur...). Ça ne remet pas en question ses qualités, ni l'affection que certain pourraient avoir pour l'ancien de l'OL. Juste l'alchimie avec ce groupe ou cet entraîneur n'est pas au top, il polarise trop l'attention et ne permet pas d'aller aussi loin que quand le groupe est un peu plus soudé (comprendre, sans lui). C'est malheureux mais c'est comme ça, et l'intérêt de l'Equipe de France doit primer.
Je crois surtout que les entraineurs ont horreur de gérer des blessés dans une phase finale. Et ce que la presse espagnole met en scène c'est l'histoire d'un joueur qui voudrait quand même rester avec le groupe avec l'espoir de rejouer ensuite même si c'est pas la règle que DD a fixée et un entraîneur qui ne veut pas polluer son groupe avec ça.
Et un deuxième point c'est MBappé le boss en EDF et il s'est rapidement aperçu, passé son émerveillement du début pour Benzema, que techniquement c'était pas très efficace tous les deux, soit ils se marchaient sur les pieds à gauche, soit lui , était relégué en sous fifre comme Vinicius au Real. Sur le plan du jeu, bien que Karim soit un grand footballeur l'équipe tourne moins bien avec Lui. MBappé se trouve avec Giroud qui lui sert de pivot, Et même Griezmann est plus libéré, les postes sont mieux définis qu'avec Karim qui mange de la place sur plusieurs postes.
Donc DD a privilégié l'équipe avant tout, il n'a fait d'exception pour Benzema parce que sa présence présentait autant d'inconvénients que d'avantages. Ce qu'il aurait fait a coup sûr pour MBappé.
Il a eu raison parce qu'on est allé en finale, et il a peut être eu tort parce qu'on peut rêver encore longtemps d'un Benzema qui rentre pour la prolongation de la finale et qui te gagne le match.
Oui tout à fait d'accord avec ton analyse. Mais je ne crois pas que Benzema aurait pu entrer en sauveur vu qu'il n'aurait pas pu rester sagement sur le banc sans mettre le wesh.
Ce qui nous a manqué, ça a été des remplaçants de bon niveau. Guendouzi à la place d'un Bourigeaud, ça me laisse perplexe.
Mais bien sûr il faut que l'entraîneur et l'institution soient très forts pour gérer de telles situations. Laisser le ballon d'Or sur le banc ! On l'a vu avec Cristiano, son entraîneur était conspué parce qu'il le faisait jouer, puis parce qu'il ne le faisait pas jouer...
On a vu que DD malgré toute sa force, avait un peu perdu les pédales à l'euro pour gérer un groupe qu'il ne maîtrisait pas bien. Il a voulu écarter ce risque à la Coupe du Monde et la blessure de Benzema lui a simplifié la tâche, même si elle lui a enlevé des possibilités techniques.
Reste que, en théorie un Karim qui rentre en cours de match en finale ça fait rêver, il a fait gagner ainsi son équipe sur chacun des quatre tours de la dernière ldc
La com de Benzema est pourrie depuis des années, je ne sais pas qui le conseille mais ses tweets récents sont calamiteux !
Si DD l'avait gardé blessé pour un tournoi qui dure a peine un mois, ça aurait bien "pollué" le groupe, faut pas être un gland pour le comprendre
Benzema a pris sa retraite internationale, fin des débats et c'est tant mieux !
Oui il faut juger les footballeurs sur le football. Sur le reste ils peuvent être assez mauvais. Ils sont très jeunes, perdent un peu de lucidité tant ils sont adulés et flattés et sont épiés pour tous leurs faits en gestes.
c'est faux car Varane était bien blessé lui aussi , ce qui ne l'a pas empêché de le garder , il s'est soigné et a joué ensuite .
La blessure de KB était minime , la preuve il s'est réentrainé une semaine après son éviction ...
Il aurait absolument pu jouer les 1/8 et même le match 3 face à la Tunisie pour se remettre en jambes !
DD savait combien ce mondial était important pour lui , l'achèvement de sa carrière , son rêve ultime .
Il lui a brisé avec rudesse , sans aucun état d'âme .
Il ne l'a pas remplacé , KB aurait pu se remettre de cette petite blessure sans gêner le groupe et intégrer l'équipe sans pb .
JP je ne suis pas ton raisonnement. C'est l'EDF qui est au service de Karim maintenant ?? Tu vois bien qu'à chaque fois qu'il est là il polarise tout autour de sa personne, c'est pas une ambiance sereine pour une groupe. Dans la mesure où sportivement on s'en sort quand même sans lui, je ne vois pas pourquoi Deschamps devrait avoir des états d'âmes.
Et puis il y a quelques heures tu disais toi même que la comm de Benzema était mal venue. Ne te laisse pas avoir par des ragots de la presse espagnole qui cherche à monter le truc en épingle 😉
Varane a joué des le 2eme match, il était remis en arrivant mais manquait un peu de rythme pour être prêt, c'est simple
Pour Benzema, il a joué en amical avec le Real le jour de notre demi finale, le délais était beaucoup trop juste
L'histoire raconte que souvent un sélectionneur qui a amené un joueur blessé à se retaper en sélection lors d'un grand tournoi international, ça se passe mal la plupart du temps 😉
Zidane 2002, Desailly 2004, viera2008
https://www.lexpress.fr/sport/coupe-du-monde-selectionner-un-leader-blesse-ca-peut-vraiment-marcher_1548748.html
Un ballon d'or en titre.. qui ne joue pas.. fin des débats?
Moi j'aimerais bien qu'on m'explique.
A la manière d'un Claude Puel qui fait jouer ses fils, DD privilégie ses potes Oliv' et Grizou, et meme ses marseillais Guendouzi et Veretout(?!!)
Benzema en a fait les frais.
C'est un très grand entraineur. Heureusement pour lui, les résultats sont là. Quoique... je ne peux m'empecher de penser qu'on gagnait la finale avec Karim+Mbappe, à condition que les autres veulent bien jouer avec lui... mais apparement ils préféraient jouer entre copains... Pourtant on est pas obligé d'etre copain pour bien jouer ensemble. On a gagné la league des nations avec Benzema. Donc ça marche, quand les autres le veulent bien.
Un ballon d'or en titre.. qui ne joue pas.. fin des débats?
Moi j'aimerais bien qu'on m'explique.
A la manière d'un Claude Puel qui fait jouer ses fils, DD privilégie ses potes Oliv' et Grizou, et meme ses marseillais Guendouzi et Veretout(?!!)
Benzema en a fait les frais.
C'est un très grand entraineur. Heureusement pour lui, les résultats sont là. Quoique... je ne peux m'empecher de penser qu'on gagnait la finale avec Karim+Mbappe, à condition que les autres veulent bien jouer avec lui... mais apparement ils préféraient jouer entre copains... Pourtant on est pas obligé d'etre copain pour bien jouer ensemble. Le foot est un langage, les bons joueurs se comprennent sans devoir se faire des bisous. On a gagné la league des nations avec Benzema. Donc ça marche, quand les autres le veulent bien.
Tu parles en fan de Karim, je peux te comprendre. Mais vois les choses en face: à quel moment a-t-on été meilleurs avec lui sur le terrain en EDF depuis son retour ? Le groupe s'est construit sans lui, c'est comme ça. Ça ne remet rien en cause de son palmarès ou de son talent.
Mbappé n'est pas le même joueur avec Karim. Et Karim était là pendant la campagne désastreuse Euro et pré-CDM, sans que ça nous empêche d'être médiocres.
Le groupe s'est construit sans Kolo Muani non plus, sans Konaté, sans Upamecano, sans Tchouameni, sans Rabiot, sans... Je ne vois pas le problème d'intégrer des joueurs dans un groupe si ils sont bons.
En tant que lyonnais j'aime beaucoup Benzema, mais je pense etre objectif quand je dis qu'il apporte une plue value de dingue dans un effectif. C'est un joueur hors-norme qui fais gagner des matchs. Il a déjà très bien combiné avec Mbappe. (Ok avec Griezmann ça ne peut pas le faire...car il décroche). Les autres joueurs n'avaient pas envie de l'intégrer. Ils n'ont pas fait l'effort.
Et au fait, pourquoi ce serait lui, le responsable des campagnes désastreuses? Je trouve qu'on lui met beaucoup de choses sur le dos, à ce pauvre Karim.
Et une dernière question, pourquoi Mbappe ne pourrait pas jouer avec Benzema. Il joue bien avec Messi et Neymar, non? Et il le fait très bien.
Parfois il faut voir au delà des résultats. La France n'a jamais dégagé un tel sentiment de puissance que lors de l'Euro en 2020. On se fait sortir par la Suisse sur un malentendu, mais on avait une tres grosse équipe (kanté, pogba, griezmann, mbappe, benzema) et ça marchait très bien. On faisait peur à tout le monde. Comme en 2002, quand on ne sort pas des poules de la CdM, on avait jamais eu une équipe aussi forte... Desfois ça veut pas. Mais c'est pas toujours la faute à Benzema! 😉 D'ailleurs contre la Suisse en 2020, l'attaque avait bien marché, 3 buts dont 2 de Benzema (désigné homme du match), c'est le défense qui craint, et Mbappe qui ne fait pas l'effort de se replacer (et qui loupe le peno) ! Alors on dit quoi... c'est la faute de Benzema si on a pas gagné l'euro 2020? C'est lui le coupable, enlevons le du groupe?
Juni pernam pour ton lien il faut être abonné 😉
Bon avec ton explication j'en sais un peu plus.
Pour le fait que Deschamp est pris personne ça n'enlève pas le fait que Karim est déclaré cela, il pouvait pas savoir qu'il ne prendrait personne à sa place.
Ah zut, je suis revenu voir ce sujet et il a dérivé très très loin vers un Lyonnais qui ne joue plus depuis des lustres à l'OL et une équipe qui joue en bleu. C'était pas les pépettes pour le mercato d'hiver à l'OL le thème ?
C'est beaucoup plus intéressant à mon sens parce que plus local et plus urgent .