Depuis le mois de mai, six joueurs de l'Olympique lyonnais ont prolongé l'aventure entre Rhône et Saône. Le prochain pourrait être Rayan Cherki.
Six joueurs ont continué l'aventure avec l'Olympique lyonnais depuis le mois de mai. Avant même l'ouverture du marché des transferts (10 juin 2022), et les retours d'Alexandre Lacazette ou Corentin Tolisso, Maxence Caqueret a été le premier gros coup du mercato de l'OL. Le milieu de 22 ans a prolongé jusqu'en 2026 avec son club formateur, avant d'y greffer une saison supplémentaire deux mois plus tard. Juste avant lui, un autre garçon issu de l'académie lyonnaise a profité de son parcours en Coupe Gambardella pour renégocier son contrat avec le club rhodanien. Passé professionnel l'été dernier, Mohamed El Arouch est désormais lié à Lyon jusqu'en juin 2025.
Rayan Cherki n'a pas encore prolongé
Dans la foulée, Abdoulaye Ndiaye, qui évolue avec la réserve, s'est vu offrir une prolongation de contrat de deux ans (jusqu'en 2025). Arrivé de Dakar en 2020, le défenseur de 20 ans a récemment rejoint le SC Bastia en prêt sans option d'achat. Sans surprise, l'emblématique portier lyonnais, Anthony Lopes, en fin de contrat en juin 2023, a également prolongé jusqu'en 2025, trois jours avant le début du mercato estival. Un autre gardien, Kayne Bonnevie, avait quant à lui discrètement prolongé jusqu'en 2024 un mois auparavant.
Récemment, c'est Thiago Mendes, confirmé par Peter Bosz au poste de défenseur central, qui a ajouté deux années de plus à son contrat (2025). Rayan Cherki est-il le prochain ? En fin de contrat dans un an, le jeune Lyonnais est en discussions avec son club formateur depuis des mois. Il a même en sa possession une offre de prolongation dont Jean-Michel Aulas attend une réponse positive.
Pas pressé notre Rayan... ça tombe bien, suis pas pressé non plus : en fait, s'il prolonge je suis satisfait, s'il préfère aller voir ailleurs ça ne me fera ni chaud ni froid, car je suis incapable aujourd'hui de savoir ce qu'il adviendra demain de ce jeune joueur....
Dommage pour Rayan,avec le talent qu'il a !!!mais sont manque d'implication Collective, risque de lui coûter une belle carrière si il ne change pas.
Rayan ne prolonge pas les supporters OL te détestent ainsi que Houssem. Ce sont des communautaristes. Ils préfèrent les carottes brésiliennes
Lol
On va te décerner une palme en fin d'année !
Les lyonnais n'aiment pas les branleurs qui se croient arrivé.
Lol juni for ever
Ce sont de belles paroles,je pense qu'a Lyon le communautarisme n'existe pas.ce sont des paroles comme les tiennes qui déclenchent des débats racistes
Il n'est là que pour ça. M'étonne que son IP n'ait pas été bannie depuis le temps que tout le monde fait des remontées à son sujet.
Qu'il fasse très attention a son choix... Il a la même trajectoire de carrière que Ben Arfa, et c'est même moins bon que les début d'Hatem, donc pas de quoi pavoiser...
Il fait relativiser pour Benarfa !
Champion avec l'ol, l'om et le qsg.
Coupe de France avec Rennes.
International français.
Bref, une carrière rare.
Il aurait sans doute dû faire mieux mais rare sont footballeur à faire une si belle carrière...
Ou peut être bien qu'il fera comme Gouiri, pour après s'envoler vers un plus grand club.
Champion avec l'OL sans être titulaire, champion avec l'OM sans être titulaire et en s'étant même mis à dos Deschamps, champion avec le PSG en ayant été mis au ban en fin de saison et sans être titulaire... C'est vrai que c'est rare. Chanelet, vercoutre ont du gagner autant de titre de champion que lui
ben Arfa il a fait une belle carrière mine de rien , beaucoup aimeraient avoir la même en effet !
Outlander. Moins que le début de ben Arfa ? Rayan a le plus précoce buteur à 16ans. Pro à 16ans . Il vient à peine de commencer sa carrière calme toi mec je sais tu veux sa descente mais à 19ans il a déjà mieux réussi sa vie que la tienne
Point agressivité "mec" c'est un forum d'échanges... Merci de baisser d'un ton...
Tu rigoles Ben Arfa il a fait des belles choses, a joué dans des bons club, en Edf, est aimé de tous les amoureux de foot de France. Il a fait une carrière correspondant à son état d'esprit de petit garçon rêveur. Il nous a fait rêver a Lyon. Accessoirement il a gagné un fric fou. Je pense qu'il est pas amer quand il repense à sa carrière. Ce ne serait pas si mal si Cherki faisait aussi bien. Moi il ne me fait pas rêver Cherki, je me demande comment il va se sortir de l'impasse dans laquelle il est.
Pour Ryan , ça sent le paté , comme disait feu thierry rolland .
A l'instar de Caqueret , il aurait prolongé s'il le désirait vraiment .
En même temps , quand tu sais que tu es dans la short list du Réal ( ainsi qu'Amine Gouiri ) , ça te fait réfléchir et patienter ...
Qu'il doit être dans la short list du real Oui pourquoi pas mais ce ne serait pas pour y jouer, ou à limite faire des remplacements pendant les vacances scolaires 😁
J'aime bien Cherki par contre il a pas du tout le niveau pour être dans un grand club, en tout cas pas pour l'instant. C'est bien beau de savoir dribbler dans tous les sens mais ce n'est pas ça qui va en faire un grand joueur, des mecs qui savent dribler il y en a sur tous les terrain de France et à n'importe quel niveau.
Qu'il fasse déjà ses preuves à l'ol si bien sûr Bosz veut bien se donner la peine de le faire jouer un peu plus souvent, ou alors qu'il aille dans un autre club de ligue 1 pour apprendre ...
Je ne sais pas , mais il a tapé dans l'oeil de zizou depuis 3 ans déjà , et ce dernier je crois , n'est pas trop mauvais en connaissance du ballon , et s'il a conseillé ryan au réal , c'est qu'il croit en lui ?
Il ne sait pas que dribbler , c'est un très bon passeur et finisseur aussi , il peut marquer beaucoup de buts , c'est un joueur à la platini , je le répète encore .
Juni du 36eme trou de balle, c'est ce que l'on disait de Benzema quand il est allé au Real au début. On disait qu'il allait être sur le banc. À la fin leader et gagne la LDC. Calme toi il vient juste de commencer sa carrière
Bonjour
Je peut être très dur avec Rayan qui aujourd’hui en effet est plus un joueur de five que footballeur pro.
Je le répète mais c’est facilement explicable quand tu t’entend dire que tu es un phénomène depuis que tu as 7 ans ( juriceprudence Ben Arfa)
Mais la même si je défend souvent Bosz , le coach me déçoit sur ce point.
C’est justement au coach de façonner mentalement Cherki pour le faire devenir le joueur qu’il pourrait être.
Comment je ne sais pas .
Peut être en le laissant un peu plus libre sur le terrain à la manière d’un Fekir.
Laisse le provoquer , encourage le, met le bien dans l’équipe.
J’ai envie de croire que Boszavait tellement d’autres problèmes à régler l’année dernière qu’il n’a pas pu consacrer assez de temps et d’énergie à amener cherki à grandir dans sa tête.
La peur que j’ai c’est que la réponse soit l’autoritarisme et la rigidité qui vraisemblablement ne marcheront pas avec ce joueur.
Bref j’ai envie de voir cette année au sein d’un collectif meilleure avec un coach moins sous pression si on ne peut pas le faire évoluer le petit Cherki
Moi je le vois bien remplaçant Lacazette à la 70eme où démarrer titulaire sur les ailes suivant les matchs.
Je suis tout a fait d'accord avec cette analyse .
Ryan c'est un joueur un peu spécial , il faut l'admettre . On ne peut pas façonner tous les joueurs de la même façon et en faire des pions sur un échiquier .
Lui il a besoin d'espace , il ne faut pas le brider et l'enfermer dans un rôle , c'est contre productif .
C'est au coach d'être assez intelligent pour créer un collectif , mais en même temps laisser une certaine liberté à des créatifs comme lui , sans un peu de folie dans le jeu on ne peut pas remporter les grands matchs .
Mais je doute qu'il soit Bosz compatible justement , car le peter est très ( trop à mon gout ) rigide .
@juninhopzrnambucano
Bosz est certes rigide ( du moins en a l’air) mais c’est quelqu’un d’intelligent et plutôt ouvert à la discussion.
D’ailleurs quand tu l’écoutes je n’ai pas le sentiment justement de quelqu’un de fermé aux opinions des autres comme peuvent l’être parfois certains coachs.
Et moi j’ai plus confiance aux gens intelligents pour faire progresser les joueurs.
Donc franchement j’ai l’espoir pour Cherki ( après peut être je me trompe 😉)
Et bien je croise les doigts , c'est Bosz qui détient les clés sur ce dossier , à lui de convaincre Ryan de rester et lui donner de la confiance .
Bosz n'a pas l'air d'apprécier Cherki sinon ça se serait vu cette saison dernière, il a eu l'occasion plusieurs fois de le faire jouer souvent mais il ne l'a pas fait.
Peut être qu'il devrait aller jouer ailleurs sous forme de prêt 🤔
oui j'en ai bien peur , les deux ne s'accordent pas , j'ai ce sentiment .
C'est ce qui bloque à mon avis les négos sur sa prolongation .
Quand on ne te fait pas confiance dans un club , mieux vaut changer d'air , comme l'avait fait Gouiri .
A sa place j'irai à Nice jouer avec ce dernier et coaché par Favre ...
C'est quand même un constat a faire que presque tous les bi nationaux nords africain de l'OL les plus prometteurs, et sans doute idem dans les autres centres de formation, sont tous des flops, hormis certains comme Benzema en tête
Pourquoi ? Sans tomber dans du racisme primaire 🤔
Un manque d'éducation, une absence du goût pour le travail, se croire le meilleur sans ne rien avoir prouvé ... ?
D'une manière générale, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas lancer de tels débats dans notre société afin de trouver les causes pour ensuite trouver des solutions sans être taxé d'un mot ou d'un autre se terminant pas "phobe"
Pour ce qui est de Ryan , je n'ai jamais entendu qu'il soit fainéant et pas volontaire . Au contraire aux entrainements il se donne beaucoup et est ambitieux , il veut toujours faire mieux .
On oublie simplement un détail , c'est encore un très jeune joueur et on lui demande d'être un joueur décisif , c'est le pb depuis que mBappé à percé , on veut tout , tout de suite avec les jeunes .
Pourquoi on leur fait croire que ce sont des cracks a 10, 12 ou 15 ans ?
Alors que c'est faux la plupart du temps
Ce sont leurs familles ?? Le club, pour préparer des futures ventes ??
Cherky n'est pas un crack, il était juste en avance phisiologique sur son age (si ca date de naissance est la bonne 🤣😉)
je confirme, le problème de Ryan ce n'est pas l'engagement.
Sa lenteur dès qu'il a le ballon peut le faire penser, mais sans ballon, il s'agite pas mal.
Le problème, c'est qu'il est trop concentré sur sa conduite de balle et sur ses dribbles, il fait de beaux gestes à chaque match, et pas assez sur ses coéquipiers et adversaires. Il perd relativement peu de ballons, mais il ralentit énormément son équipe.
Je crois que son histoire avec l'OL tire à sa fin et ce n'est pas plus mal, c'est une grosse perte de temps de lui apprendre son métier pour qu'il parte libre ensuite.
"on veut tout , tout de suite avec les jeunes"
C'est pas lui plutôt qui veut tout et tout de suite, salaire, primes, temps de jeu garanti ?
Il survolait tout le monde dans les jeunes classes d'age , difficile pour son entourage de lui dire qu'il est un joueur lambda , et qu'il n'a pas d'avenir dans le foot , etc ...
c'était un crack à 15 ans , c'est un constat on ne peut pas le nier .
Tout comme paga que j'ai vu jouer à 15 ans avec les pros , c'était surréaliste .
+ 1000
Parce que toi tu es sûrement sincère dans ce que tu pense alors que la plupart du temps c'est du racisme pur et dur.
Par contre je suis pas d'accord avec toi pour le travail effectué. J'ai jamais vu un mec avec des origines marocaines, algériennes ou tunisiennes bosser moins que les autres aux entraînements.
La tu es de mauvaises fois 🤣 J'ai assisté plusieurs fois dans les années 2000 aux entraînements, un mec comme Ben Arfa il bossait comme un fou.
Je confirme ce que dit Pernambucano pour Cherki par l'intermédiaire de potes lyonnais qui vont voir parfois les entraînements, c'est un bosseur aussi.
Chez moi à Châteauroux tous les mecs qui sont passé au club étaient des bosseurs.
Dalheb, Ferhaoui, Zidane et j'en passe étaient des bosseurs.
D'ailleurs si il y a pas mal de rebeu dans les centres de formations ce n'est pas un hasard 😉
Le gros défaut qu'ils ont uniquement pour les milieux et les attaquants c'est de tjrs vouloir en faire trop dans les dribles. Tous les mecs avec qui j'ai joué étaient comme ça aussi, s'est inné, dans l'adn, ce n'est pas un hasard si tous les pays du Maghreb sont des grands supporteurs du football Brésilien.
Je ne vois pas trop ton délire Juni ??
Tu vas pas nous sortir aussi que les black ou les américains du Sud sont mauvais en hiver parce qu'ils ont froid ?! 😂😂
On est à peut près d'accord sur le potentiel de Cherki, mais on en saura plus sur sa mentalité s'il signe ou s'il ne signe pas, s'il veut remercier son club formateur ou lui faire un doigt d'honneur en partant libre...comme Houssem ?
Jeanmasse
Bosz ne façonne personne ! Il a un u. Système de jeu, et un seul. Tu fais comme Il dit sinon t'es mauvais. Il s'adapte ni a l'adversaire, ni a ses joueurs, ni il change de système, d'animation, il ne coache pas il ne remplace que très peu. J'exagère a peine.
Comment veux tu qu'il forme ce jeune ? En le mettant sur le banc quand il ne presse pas haut ?
Je pense qu'ils s'écoutent trop, ou un entourage proche très (trop présent) qui devient un poids dont ils ont du mal à se séparer... Ils n'écoutent pas les bonnes personnes, et sont trop perso.
C'est un peu moi, moi et moi. Une tendance à la melonite qui fait qu' on n'écoute pas les éducateurs qui en ont pourtant vu passer, des cracks.
Les cracks qui confirment ont en général un entourage familial qui leur a donné des valeurs de travail, de mérite, de respect pour les éducateurs...
C'est plus important pour une carrière que des dons pour le dribble à 15 ans...
Par exemple, Benzema n'a jamais été considéré comme le meilleur des cracks de sa génération...
Par contre Ben Arfa l'a souvent été, mais l'intelligence manquait (au moins l'intelligence affective, le fameux QE, quotient émotionnel, pendant du quotient intellectuel)
Bahlouli se détachait aussi, très jeune... Là non plus, ce n'a pas suffira en faire un grand joueur.
Bien sûr, toute généralité a ses contre-exemples, mais je pense que la tendance est celle-là...
Juni for ever ton analyse put le racisme. Manque d'éducation ? Mais de quoi tu parles. Amine gouiri ? Ben Arfa ? Il n'y a pas que Benzema. Et combien de jean françois sont sorti de OL en étant des monstre comme Benzema ??? Aucun c'est pas tes Martial Gueubbels et bien D'autres ils ont rien percé. Non monsieur les nord africain sont bien éduqué et ont réussi mieux que les Jean François fils à papa
Le problème part de ton constat initial. Il est d'emblée très limite.
"presque tous les bi nationaux nords africain de l'OL les plus prometteurs, et sans doute idem dans les autres centres de formation, sont tous des flops, hormis certains comme Benzema en tête".
Tu sors ca d'ou? tu as des statistiques un peu serieusee?
"Un manque d'éducation" c'est a dire? bagage scolaire? , "une absence du goût pour le travail" pareil tu sors ca d'ou? c'est assez subjectif non? "se croire le meilleur sans ne rien avoir prouvé" Idem....
Il y a de multiples raisons pour un jeune sportif pour ne pas parvenir a atteindre le tres haut niveau. C'est d'ailleurs une des caractéristiques du très haut niveau, C'est compliqué à atteindre :).
Etablir un lien mécanique entre l’origine de l’individu et ces performances me semble tout de même assez nauséabond. Pour, en plus, reprendre ensuite les classiques du racisme ordinaire (mal élevé, faignant, manque d'humilité...).
Je ne doute pas que tu ne sois absolument pas raciste et mon message ne vise pas à te mettre dans l’embarras. C'est juste que honnêtement ça me choque un peu.
Bonne journée
Au contraire jfol,il y a plus de jeunes issus de l'immigration qui réussissent dans le sport car c'est un moyen de monter plus rapidement dans la société.
En général ceux-ci travaillent plus que ceux des familles aisées pour pouvoir s'en sortir et se démarquer.
Bien sûr comme dans chaque situation il y a des exceptions
Juni forever,
Tu as raison de poser la question et tu as raison on peux en parler sans crier à quoi que ce soit 👍
Étant issu de l’immigration et qui plus est ayant grandi en banlieue, j’ai aussi la chance de pouvoir dire que je m’en suis très bien sorti socialement et professionnellement.
Tout cela pour appuyer ta légitimité en ce qui concerne ces jeunes issue de l immigration et des banlieues SURTOUT pour savoir pourquoi il passe pas un cap
On en discute pas mal entre pote de tous horizons et les types comme moi on pense savoir pourquoi
En général cela vient en grosse partie de l’entourage du joueur tout simplement
Le saut social est trop énorme, entre un T5 ou T6 parmis 15 tours d’HLM passe à des soirées ou le gars ça sortir 5000 euros juste pour faire plaisir aux potes ça crée un dysfonctionnement dans la tête ( je parle pour l’entourage )
Les joueurs eux même peuvent faire l’impasse car ils sont à fond dans leur formation football, pas énormément de temps pour aller gaspiller l’argent
Mais la famille disjoncte facilement, surtout ceux qui l’entourent de très près.
Cela peut être la famille proche, des amis de la famille et des fois juste des gens qui se pensent licitement proche de la famille et qui mettent la pression
Il touche au monde de très très très riche où se côtoie des gens qui ( en général ) sont issue d’un niveau social élevé avec des habitudes et des mœurs auxquels ils sont habitués, qui comprennent et du coup qu’ils maîtrisent.
Pas ces gens, du coup le décalage va faire mettre une pression de plus sur le joueur.
On en parle entre nous sans mauvaises pensées mais quand on voit des jeunes avoir des trajectoires « bizarre » on le dis en souriant
Pour moi Fekir ne fait pas la carrière qu’il devait et ça est uniquement dû à son entourage
En général quand cela part vraiment trop loin , ils leur conseil de partir à l’étranger, ça permet de quitter le cocons familiale et tous les énergumènes qui entourent la famille
Attention je ne dis pas que c’est le cas pour tous mais honnêtement pour une partie d’entre eux ça explique le pourquoi du comment 😉
Merci d'avoir compris la ou je voulais amener le débat, intéressant ta perception
Anecdote de la soirée, après un resto en ville ce soir en famille, je me suis fait agresser verbalement rue de la République parce que j'ai fais un geste simple de refus a un type a qui cela n'a pas plu, j'ai cru que j'allais me faire casser la gueule, bon, étant un ancien sprinter, je m'en serai sorti
Mais figure toi que 3 jeunes (issus de l'immigration, en principe, je ne l'aurai pas précisé) sont venus m'aider et ont écarté ce taré !
Une personne de ma famille a craqué et a pleuré a chaudes larmes peu de temps après
En fait, il n'y a que moi qui n'a pas eu peur 🤣
10 min plus tard environ , je suis allé retrouvé ces jeunes(16 18 ans grand max) pour les remercier, l'un d'eux m'a dit "on dirait pas comme ça car on ressemble a de la racaille en me montrant leurs habits" ça m'a vraiment surpris et je leur ai dit "mais vous rigolez ou quoi , vous êtes des mecs bien ..."
Ça a été une belle rencontre 😉
@Olreal
Moi, je pense que l'on extrapole beaucoup avec l'entourage des gens même si tu énonces des vérités générales.
Fekir aurait sûrement pu réussir mieux avec un meilleur entourage mais c'est peut-être cet entourage qui l'a maintenu à flots après son renvoi de l'OL.
La vie intime des gens, c'est quand même quelque chose de complexe.
Ensuite, les sollicitations diverses et variées ne touchent pas que les joueurs des quartiers ou de double nationalité. Clément Grenier est un bon exemple de gars qui a rien à voir avec le tiequar et qui lie son manque de réussite en certaine partie à son entourage amical - même si il le fait indirectement.
Bref, je trouve ta description excellente et tout le monde sait que le rapport au quartier est souvent schizophrénique. On veut autant y rester qu'on a besoin d'en sortir et ceux qui arrivent à trouver le juste milieu sont en quelque sorte des perles rares. Ceux qui n'y arrivent pas sont bien souvent tirés vers le bas et l'argent est certes diabolique. Ça fait tourner les têtes.
Enfin bravo pour ta réaction mais personnellement je n'accepte pas des paroles comme celles prononcées plus haut.
On ne dit pas comme ça qu'une communauté entière manque sûrement d'éducation et de conscience au travail quand on est soit même pas capable d'exprimer avec justesse sa pensée en l'etayant avec des exemples significatifs.
@JFOL
Cherki était un crack des ses 7 ans ( pas 10,12 ou 15 ans ….7 ans !!!)
On ne lui a pas fait croire ou quoi que ce soit c’était factuel.
J’ai eu pleins de témoignages de gens qui l’on ont connu ou croisé à ces âges là c’est unanime.
Ça n’a jamais rien eu à voir avec juste une avance physique comme un Geubbels, le gamin était directement hyper doué techniquement ambidextre motricité de fou.
Alors oui c’est une bonne base mais il reste du chemin à parcourir pour devenir pro.
Mais Cherki ça vaut franchement la peine d’insister et de le faire grândir intellectuellement car si tu y arrives tu sors un bon joueur
exactement , ça n'a rien à voir avec lui faire croire etc , c'est factuel il a été un crack toute son enfance puis adolescence .
Maintenant il lui faut un bon coach pour lui faire franchir les palliers vers le haut niveau .
Quelqu'un qui sache le manier et le faire progresser .
Oui mais pourquoi, a chaque fois, ces mêmes joueurs, arrivés à 18 ans environ , ça fait pshitt ?
Ça ne les empêche pas de faire carrière, de trouver des clubs mais des guezzal, cherky, aouar ... Ça saoule et la liste est longue
Je ne comprends pas pourquoi on dépense autant d'énergie et d'argent a les former pour obtenir ce résultat a la fin, les recrutements des jeunes sont peut être à revoir !
A mon avis, miser sur d'autres jeunes, moins talentueux, feraient peut être au bout du compte de meilleurs footballeurs et seraient plus utiles dans un groupe pour aller chercher des titres ?
@JFOL :
euh j'avoue que j'ai du mal à comprendre ton comm initial.
Si on entre dans une analyse ethniciste (je le fais jamais mais tu es en droit de le faire, tkt), je dirais qu'au contraire la majorité des joueurs formés à l'OL qui ont percé ces dernières années sont des joueurs binationaux français/maghrébins.
Si tu regardes les valeurs marchandes actuelles des joueurs formés à l'OL sur Transferkmakt, les 4 premiers demeurent Fekir, Benzema, Aouar, Gouiri...
Car même si tu prends le cas d'un Aouar, en effet il nous déçoit car on en attendait monts et merveilles mais il a fait de 2017 à 2020 des choses exceptionnelles (même début 2020-21 et un peu début 2021-22) et son match contre City 2020 personne n'a fait ca à l'OL individuellement parlant en quart de LdC dans l'histoire des joueurs formés à l'OL.
Idem pour Ben Arfa, on le voulait tous fabuleux, ce qu'il n'a pas été. Mais il a quand même fait une belle petite carrière (je suis pas certain, par exemple, qu'un Anthony Martial fasse la même, au final).
Alors certes y a des déceptions pour ces joueurs nords africains (en premier lieu Bahlouli, aussi un Belfodil) mais bon y en a aussi pour des tas d'autres, quelque soit leur origine (Geubbels, Maolida, qu'on annonçait comme de futurs cadors..).
(et concernant Ghezzal, soyons sérieux, ce mec a jamais eu vocation à être un crack, on regrette qu'il soit parti libre mais en soi il a jamais eu un potentiel de ouf hein..)
Donc je suis pas certain que ton constat soit juste statistiquement parlant mais après tu es parfaitement en droit de l'amener.
Concernant le cas Cherki, en revanche, c'est possible que le génie annoncé se révèle au final décevant, je suis comme toi pessimiste...
PS : tu me fais penser à tous ces supporters qui n'aiment pas les Arabes mais qui se paluchent sur des boutang denayer emerson paqueto !!!
(je plaisante pour le PS hein, mais point du jour me fait tellement rire 😀 )
Salut Tonga
Juste je pose des questions pourquoi tous ces joueurs au même profil ne font pas grand chose alors qu'on nous vend a chaque fois des zidanes comme tu dit
Il y a un p'tit nouveau qui a gagné la Gambardella dont j'ai oublié le nom et de nouveau annoncé comme un crack, j'ai peur que l'histoire se répète
Je suis peut être maladroit sur la forme car ce sont des sujets casses gueules mais j'avais envie d'aborder cet aspect et je trouve une part de réponse dans ton com, comme souvent
Merci 😉
Haha t'inquiète, j'ai assez parlé avec toi, c'est pas pour maintenant venir ici te traiter de sale raciste 😀 😀
Et puis je pense que ta haine anti Macron est trop forte pour que tu puisses haïr tout le reste de la planète en même temps 😀
Bah du coup ouai sur le fond, je veux pas me répeter mais je pense que y a quand même pas mal de joueurs franco-maghrébins qui ont quand meme pas mal réussi en sortant de l'OL (à des niveaux diverses, y a un seul Benzema (on parle d'un futur Ballon d'Or) mais au final même Ben Arfa et Aouar font quand meme des choses honorables (et Aouar a du temps devant lui)) mais je pense surtout qu'en effet le problème c'est pas leur réussite à proprement parler mais leur réussite relativement à ce que les medias et supporters ont attendu d'eux. Je pense que depuis Zidane, l'enflammade est bien plus grande sur les joueurs franco-maghrébins que d'autres (pour le coup je rejoins point du jour sur Geubbels, vendu 20 M et décrit comme un prodige, qui avait apparemment une sale mentalité mais qui au final est dans l'anonymat aujourd'hui, on le laisse tranquille).
Je pense d'ailleurs que ca doit pas être facile tous les jours pour eux.
Et Cherki souffre peut etre d'avoir été porté aux nues de cette manière.
Enfin, tu parles d'El Arouch ?
Si oui, bah comme tu dis, j'espère qu'il ne se gâchera pas du fait d'être en fait très mis en avant maintenant...
Bonne soirée à toi 🙂
Concernant Mendes j'avais vraiment les boules qu'il prolonge, mais il semble qu'il ait envie de me donner tord... S'il confirme ses bonnes prestations et bonnes dispositions des matchs amicaux je pourrais alors retrouver un début de commencement de considération pour lui...
Idem 🤣
Moi aussi et pourtant il était dans mes quiches que je voulais voir partir au bout d'un an qu'il était à l'ol tellement il était mauvais. Il a l'air de s'adapter de mieux en mieux en défense.
C'est un joueur très irrégulier. Je ne me risquerai pas à dire si son replacement dans l'axe de la défense sera une bonne ou une mauvaise chose, Mendes est totalement imprévisible
Il est quand même beaucoup plus stable en défense même si c'est pas la panacée
Il est impossible de juger Mendes sur le long terme.
Son niveau dépend de s'il a fait la bringue la veille, et combien de grammes il a dans le sang.
S'il fait une première partie de saison 2020/21 si bonne (quand l'OL est champion d'automne) c'est car les discothèques sont fermées en France.
Je crains qu'il n'y retourne avec sa nouvelle coupe disco...
Je pense qu'ils s'écoutent trop, ou un entourage proche très (trop présent) qui devient un poids dont ils ont du mal à se séparer... Ils n'écoutent pas les bonnes personnes, et sont trop perso.
C'est un peu moi, moi et moi. Une tendance à la melonite qui fait qu' on n'écoute pas les éducateurs qui en ont pourtant vu passer, des cracks.
Les cracks qui confirment ont en général un entourage familial qui leur a donné des valeurs de travail, de mérite, de respect pour les éducateurs...
C'est plus important pour une carrière que des dons pour le dribble à 15 ans...
Par exemple, Benzema n'a jamais été considéré comme le meilleur des cracks de sa génération...
Par contre Ben Arfa l'a souvent été, mais l'intelligence manquait (au moins l'intelligence affective, le fameux QE, quotient émotionnel, pendant du quotient intellectuel)
Bien sûr, toute généralité a ses contre-exemples, mais je pense que la tendance est celle-là...
@ Juni forever OL (en relation avec un de ses posts qui pose la question d'une éventuelle relation entre l'origine ethnique des footballeurs et le fait qu'ils deviennent des flops (post de 13h13).
Cela me fait penser au doute qu'il faut toujours avoir face aux "évidences". Ainsi, on peut se demander pourquoi dépenser de l'argent pour faire des enquêtes et étudier des faits "évidents". Ci-dessous, par exemple, 4 extraits des résultats d'une enquête qui a couté très chère :
1. Les soldats de race blanche sont davantage portés à devenir sous-officiers que ceux de races noires (car manque d'ambition des noirs)
2. Les militaires d'origine rurale ont meilleur moral que les citadins (car ruraux plus habitués à une vie dure)
3. Les soldats originaires du sud des USA supportent mieux le climat chaud des îles du pacifique que les soldats du nord
(car ceux du sud sont plus habitués à la chaleur)
4. Les militaires américains noirs du Sud préfèrent les officiers blancs du Sud à ceux du Nord (car les blancs du Sud ont une attitude plus paternelle envers leurs "darkies"
... Tout cela est en fait extrait d'un ouvrage célèbre de P. Bernoux (il cite lui une dizaine d'exemples)... qui nous explique ensuite que les résultats de la "vraie" enquête ont été en réalité exactement t contraire à ce qui vient d'être écrit (ex : le moral des citadins est en fait meilleur que celui des ruraux etc...) mais que si on commence par énoncer ces résultats là (les "vrais") on peut les justifier de manière tout aussi "évidente" (ex : les militaires noirs sont plus avides de promotion que les blancs, mais c'est logique car ils ont envie de prendre du galon pour avoir toute légitimité à inverser une position historique de soumission dans la société). Il nous dit donc que ce qui est évident c'est que toute attitude humaine est concevable, et que "savoir" nécessite étudier vraiment...
Qu'en est-il de la question que tu poses sur une éventuelle relation entre l'origine maghrébine des jeunes footballeurs et la tendance aux flops, ben on ne sait pas puisque personne n'a jamais étudié ce phénomène... Et qu'on peut dire que tu as raison ou que tu as tord, selon les arguments qu'on pourrait utiliser, avec à chaque fois l'impression d'énoncer des "évidences"...
Là où on peut te rejoindre c'est que réaliser ce type d'étude aujourd'hui ne serait certainement pas possible sans protestations nourries, et.... heureusement !!!
En complément, ce que dit Juni du 36 illustre bien la liste des exemples de Bernoux :
"Tu vas pas nous sortir aussi que les black ou les américains du Sud sont mauvais en hiver parce qu'ils ont froid ?! 😂😂".... Bien joué Juni du 36 !
Racisme ......une faute.....un tabou ....
Aux racistes qui pensent et affirment que plus on est foncé plus on glande, je leur dirais de consulter les résultats des concours d'entée aux grandes écoles : ils tomberaient à la renverse. Faites un tour dans les hôpitaux et il vous faudra bien vous incliner devant l'évidence.
maintenant, pourquoi s'acharner à vouloir conserver un Cherki plutôt qu'un Tousart en son temps ? Tout simplement par sa zone de chalandise. Le racisme ou racisme inversé n'a rien à voir ici.
Cherki, on peut espérer que le club ne lui fasse pas la cour et n'offre pas un pont d'or à un joueur dont il semble de plus en plus qu'on n'a pas le besoin.
Qu'attend t'il pour prolonger?Ce n'est pas Roberto Baggio...
Ça fait des décennies qu'on nous vend comme dans beaucoup de clubs français des "purs prodiges" , le " nouveau Zidane" etc... Bordeaux avec Chamak, l'OL avec Ben Arfa, puis Benzia, Bahlouli, Guezzal, Gouiri, Aouar, Cherki,...
Dès qu'un joueur a des origines maghrébines et évolue bien, on en fait le futur Zidane.
A l'OL c'est comme ça pour beaucoup de joueurs, peu importe leur origine ethnique, juste parque l'OL est l'un des meilleurs centres de formation d'Europe.
Donc si t'es au centre, c'est que t'es un crack! Non tu as du potentiel, tu dois bosser, tu es pas arrivé...Le problème est là, et ça influe sur la mentalité des gamins, car il faut le rappeler ils sont jeunes et certains à cause de ça vont foutre leur carrière en l'air (Benhamida par exemple, Bahlouli aussi).
Après, concernant ceux qui ont des origines maghrébines, à l'OL sauf exception c'est plus souvent des créateurs, des dribbleurs, rares sont ceux qui évoluent derrière, un peu nos brésiliens du bled (pas de racisme là dedans Pointdujour 😉).
Leur mentalité vient du façonnement en premier du club, puis de son entourage et des médias, et enfin de nous supporters avec nos attentes, notre manière de les encenser.
Ces joueurs ne sont pas responsables du bourrage de crâne qu'on leur impose.
Ils ont du talent, mais le club, le coach doit les remettre dans le sens de la marche et arrêter l'hémorragie de talents gâchés, Cherki on le voit le talent, l'envie.
Le coach lui a donné des bouts de match, mais avec des consignes strictes parfois non respectées. Mais comme lu plus haut parfois il faut pas trop brider le génie créatif du joueur, mais utiliser son profil à bon escient et le faire évoluer.
Bravo absa
Et si on profitait de ce mercato pour se défaire de toutes nos starlettes, on ne serait pas bien plus heureux en regardant les matchs ?
Personne ne veut de nos starlettes. Aux dernières nouvelles, cela ne se bouscule pas au portillon pour Houssem et Rayan.
Houssem ça devrait être le cas bientôt, il parait que l'échange avec Carvalho avance bien.
Pour Rayan il y a forcément des gros clubs intéressés, si on n'en parle pas c'est que l'OL refuse de négocier tant qu'il y a un espoir de prolongation. Il me semble de plus en plus clairement que c'est une erreur
Carvalho est bon, mais avec notre effectif pléthorique, a-t-on réellement besoin d'un échange ?
OLVictory, bien de ton avis concernant Rayan.
Gnafron, l'entraîneur veut une "vraie" sentinelle...
Il parait qu'il peut jouer en sentinelle et à ce poste ça ne se bouscule pas trop chez nous. On a du créatif plein les rayons, mais des travailleurs on en manque !
Ou alors cela confirme le départ de Paqueta, et l'idée de jouer avec un 6 (Carvalho) et 2 relayeurs (Tolisso / Caqueret), et Lacazette qui dézonerait en 9,5 pour servir les deux "fusées" sur les côtés (Tetê / KTE).
Avec dans la rotation : Lepenant en 6 et JRA / Faivre devant lui.
Je ne dirais pas que ça le confirme mais en tout cas ce que tu écris pour l'organisation au milieu aurait du sens en cas de départ de Lucas.
(je me répondais à moi-même sans avoir vu vos réponses)
_________________Lopes___________
Gusto___Mendes___Lukeba___Tagliafico
_______________Carvalho____________
_________Tolisso_____Caqueret_________
Tetê___________Lacazette__________KTE
Pour les titus
(oui je sais, je ne fais jamais de compo et je déteste ça, mais je m'ennuie)
Gnafron, fais comme moi : bosse, entre quelques passages sur le site ^_^
Un 26 juillet à 17h30?
Pffffff
Faut bien qu'il y ait des gens qui bossent quand les autres sont en vacances...
Houssem j'ai l'impression qu'il fait un peu le difficile ou alors il s'accroche à rester....
Gnafron , ou est le créateur dans ta compo?
Je pense aussi à KTE et surtout Dembelé, à votre avis ?
Je n'ai pas l'impression que le club veuille vendre Karl ni que des clubs soient intéressés, zéro rumeur à ce sujet, quant à Moussa, il s'accroche à sa dernière année de contrat.
@gnafron
Dans la tête du coach en effet la compo devrait ressembler à ça
Perso je garde l’espoir que paqueta fasse le forcing pour rester et qu’il y ai une rotation au milieu ou alors qu’il fasse jouer tolisso en 6 et là tu économise ta recrue en 6 et tu prend un bon ailier gauche
J'espère comme toi Jeanmasse !
_________________Lopes___________
Gusto___Mendes___Lukeba___Tagliafico
_______________Carvalho____________
_________Tolisso_____Caqueret_________
Tetê___________Lacazette__________KTE
@gnafron
Je crains bien que tu ai tout compris gnafron avec le départ de paqueta.
Je n’en sais rien mais à mon avis le board du club a dis au coach « tu dois faire sans paqueta cette saison on compte bien le vendre »
Donc le coach fait sans et réclame un 6.
Je pense perso que c’est une erreur de se séparer de son meilleur joueur et qu’on aurait très bien pu faire la saison avec de la rotation au milieu et donc garder paqueta.
Mais bon le club ( et on peut le comprendre) se dit que c’est cette saison qu’il tirera un max de thune de paqueta et ça se comprend aussi
Après le joueur a pas trop l’air de vouloir partir à 6 mois de la coupe du monde donc rien n’est joué
🤞🤞🤞🤞
C'est une évidence depuis le début que le club est parti dans l'idée que des clubs demanderaient Paqueta et que lui serait intéressé. Et à nous les pépettes !
Mais ça n'a pas l'air d'avancer beaucoup... Ce serait formidable pour les résultats s'il reste et que c'est le vrai Paqueta. Sinon...
En même temps, le supporter moyen se plaint que l'on encaisse énormément de buts .. même si Paqueta est un joueur qui fait très souvent l'effort de défendre, son jeu est d'abord d'aller vers l'avant
Donc un défensif est indispensable .. choisir c'est parfois renoncer
ce jeune joueur n'a pas pu ou reussi a montrer encore grand chose... s'il pense ou si on lui conseille deja de partir, c'est une grossiere erreur. c'est beaucoup plus simple de commencer chez soi pour confirmer un peu ses talents... mais on a deja vu tellement de jeunes mal conseillés a l'ol, cela se répète souvent
ce jeune joueur n'a pas pu ou reussi a montrer encore grand chose... s'il pense ou si on lui conseille deja de partir, c'est une grossiere erreur. c'est beaucoup plus simple de commencer chez soi pour confirmer un peu ses talents... mais on a deja vu tellement de jeunes mal conseillés a l'ol...
Cherky...joueur talentueux....mais très peu efficace
@Juni forever OL
Bonjour, je vous lis tous souvent ici sans intervenir, mais votre commentaire est d'un racisme affligeant. Affligeant surtout pour vous.
La personne qui manque de goût du travail est très certainement vous, à balancer comme ça, au pifomètre, des analyses sociologiques partiales et péremptoires. Le fainéant se cache derrière votre pseudonyme, en oubliant les noms et les succès de tous ceux qui pourraient venir remettre en question votre théorie fumeuse.
Car Benzema est loin d'être le seul joueur d'origine maghrébine à réussir à Lyon et loin de Lyon. On peut citer Ben Arfa et sa bonne dizaine de trophées majeurs en France. On peut citer Nabil Fekir, champion du monde, star en Espagne, joueur favori des suiveurs du Betis. On peut citer Ghezzal qui est certes globalement un joueur moyen, mais qui a tout de même réussi à se faire élire meilleur joueur du championnat Turc lors d'une année de grandes réussites. Combien de joueurs peuvent-ils se targuer de posséder un tel trophée dans leur salon? Voilà quatre noms, et je n'irai pas plus loin dans le décompte absolument stupide que vous m'obligez à faire, mais certains n'oublieront pas Ali Bouafia et sa carrière honorable en France à une époque où l'OL ne sortait pas de joueurs de stature européenne.
Et si on veut élargir l'observation aux autres clubs français, comme vous l'avez fait vous-même, que dire de Zidane? de Nasri? de Mahrez? de Rami? Très sûrement des tire-au-flanc qui ne doivent leur réussite qu'au fait qu'ils sont l'exception qui confirme la règle.
Je m'inquiète vraiment des raisons qui vous empêchent ne serait-ce que de constater ces réussites.
Car vous en conviendrez, il faut tout de même faire de grands efforts d'aveuglément pour réussir à ne pas citer Fekir dans votre ridicule tentative bourdieusienne.
Il est encore plus triste de s'imaginer que vos superbes élucubrations sont peut-être traduites dans la vie du quotidien et que le triste constat que vous faites sur les joueurs est le même que vous portez sur l'ensemble des français de cette origine (car pourquoi pas?) y compris le tenancier de ce site. Ceci est une extrapolation je vous l'accorde, mais c'est une extrapolation malheureusement logique à la lecture de vos propos.
Alors, je ne néglige pas les facteurs socio-culturels dans la réussite et les échecs de telle ou telle personne. Je ne suis même pas contre dessiner de grands traits communautaires. Mais de telles analyses doivent commencer par autre chose que vos observations indignes de l'école maternelle.
Un retour critique sur vos paroles serait une digne porte de sortie.
Bonne soirée,
Qu'il se barre, il confond jonglage perso et jouer en équipe !
Tous les mecs qui prolonge pas doivent se barrer !
Il faut être plus menaçant, finit l'OL Bisounours. Dembele j'ai envie de le siffler.
Non, faut pas siffler.
@JFOL
Salut poto
Désolé mais je ne peux que rejoindre tes détracteurs sur le coup là
Tu es hélas complètement à côté de la plaque , ou du moins je pense que tu es maladroit dans ce que tu veux exprimer.
Je comprend ce que tu veux dire , tu exprime là des pensées basée sur une observation biaisé de notre société.
Les contres exemples du joueur arabe ( moi je préfère parler comme ça parce que c’est comme ça qu’on parle dans la vie) fainéant et mal éduqué il y en a plein et d’autres posts te les ont cités.
Dire que c’est les racailles sont issus des quartiers en général c’est factuel ( et encore pareil ici pleins de contre exemples) dire qu’un jeune de citée est forcément une racaille c’est faux.
Tu as une sur représentation des mecs de quartier dans les centres de formation parce que le foot est devenu un sport hyper concurrentielle ou les gamins ont dû joué des heures et des heures pour pouvoir atteindre le niveau qu’ils ont et atteindre ce quota d’heure c’est plus difficile en zone pavillonnaire avec piscine et console dernier cri à la maison.
Le phénomène des gamins mal entourés c’est un phénomène de quartier ( tu vas retrouver la même chose dans le rap) et ça n’a rien à voir avec l’origine ethnique, juste en effet dans les quartiers tu as une majorité de gens issu de l’immigration africaine.
Remplace les gens de ces quartiers par des ukrainiens et tu dira la même chose sur eux.
L’éducation n’a rien à voir, c’est le mirage de l’argent facile qui fausse tout.
Après je comprend ce que tu veux dire mais si tu vas un peu creuser et discuter avec les gens tu verras que c’est une image que Cnews va très bien te vendre mais que la réalité est beaucoup plus complexe.
👍
J'aime parler de tout et comprendre, c'est pour ça, je n'aime pas l'omerta
Trop facile, vous mettez une pièce dans le préjugé raciste alors que tout un ensemble d'indices VISIBLES montre que ce que vous racontez ne tient debout que dans un rassemblement du RN puis vous jouez la carte du mec ouvert d'esprit qui veut apprendre.
Tout ça sans jamais remettre en question vos propos qui réussissent l'exploit d'être assourdissants à la lecture.
De mon point de vue, Cherki a peut être le même potentiel que Benzema, et qu'il n'a juste pas eu la chance d'arriver à l'OL à la même époque que Benzema, à l'époque ou nous avions une vraie culture de la gagne, des joueurs exceptionnels comme Juni et d'autres qui ont pu lui montrer ce qu'était le haut niveau et qui lui ont inculqué la bonne mentalité. Si cela se trouve, si Benzema était sorti de l'académie aujourd'hui, il n'aurait pas le même avenir.
Malheureusement il est arrivé au moment des Depay, Aouar.......
Il faut absolument pour le bien du club et des futurs jeunes de l'académie que le club remette un vrai cadre, qu'il soit au dessus de tous les joueurs, et que la culture de la gagne soit de nouveau mise en avant. Et pour cela je pense qu'il faut sacrifier des joueurs comme Aouar, Dembele et Cherki. Il faut les envoyer en réserve jusqu'à la fin de leur contrat, je n'espère plus les revoir dans l'équipe première quoi qu'il arrive.
si il ne prolonge pas c est qu il est convoité ailleurs , ce joueur est une pepite mais encore jeune et doit apprendre . c est un risque de le prolonger , oui comme les autres , on a mis 15 millions sur Faivre au lieu de miser sur Rayan qui est deja 2 fois meilleur et lui donner du temps de jeu , sinon on fait jouer Faivre et on reste moyens