Le match contre Nice samedi marque la fin des jauges à 5 000 supporteurs pour le stade de l'OL. Une première depuis la réception de Metz le 22 décembre 2021.
Le 27 décembre 2021, Jean Castex, le Premier ministre, avait annoncé le retour des jauges à 5 000 spectateurs. Cette mesure a duré sur l'ensemble du mois de janvier, mais l'OL en voit bientôt la fin. En effet, elle a pris fin à partir du 2 février (lire ici).
Un mois à manger son pain noir pour l'OL
Après avoir mangé son pain noir lors des réceptions du PSG (1-1), Saint-Etienne (1-0) et Marseille (2-1, à huis clos en raison des événements du 21 novembre 2021), l'Olympique lyonnais va pouvoir respirer. Pour accueillir Nice samedi à 21 heures, le club rhodanien pourra de nouveau compter sur le soutien venu des tribunes. D'après Le Progrès, 45 000 personnes sont attendues pour ce duel décisif contre les Aiglons.
La dernière fois que l'OL avait reçu plus de 5 000 fans, c'était le 22 décembre 2021 contre Metz (1-1). Un peu moins de 35 000 supporteurs avaient pris place dans l'enceinte de Décines.
C'est bien, l'argent va de nouveau rentrer dans les caisses, nos chers dirigeants dans quelques temps vont pouvoir acheter des très bons joueurs 👍
Mais oui Juni du 36, maaais oui 😉
😉
Oui dans deux ans minimum si on a pas encore et toujours des restrictions qui tombent du ciel.
quand ils vont voir que le stade se vide , 35 000 personnes envisagées contre nice .
la saison prochaine départ paqueta cherki (a nice rejoindre gouiri) .caqueret !
ils vont ramasser des sous !
La versatilité du public lyonnais est bien connue.
Ce match vient après la purge et la défaite de Monaco.
S'il avait suivi la victoire sur l'OM, c'était 10000 spectateurs de plus, et je dis bien spectateurs, et non pas supporters.
Ce phénomène est bien connu depuis le départ de Gerland et l'arrivée au groupama.
Actuellement, le grand stade c'est une visite comme une autre, pour faire q.q. photos, passer une soirée avec q.q. potes, et voir un spectacle.
Or, le spectacle n'étant pas là ,les résultats non plus , les gens se replient sur " l'affiche ", et se déplacent uniquement pour voir le PSG, l'OM, et les équipes Européennes.
Seul le derby fait encore exception, plus pour longtemps.
Bien dommage, car le 12ème homme a toujours un effet bénéfique sur les résultats .
Les coups d'éclats ont toujours eu lieu dans des stades pleins, jamais lors de huis clos, ou de chambrées feutrées.
Alors, pour ceux qui le peuvent, RV au stade !👏👏👏
Salut Dede,
Si l'équipe produisait régulièrement du beau jeu - et je ne parle pas de gagner tout le temps - les choses seraient différentes.
La tendance à l'OL est de produire des consommateurs plus que des supporteurs, donc le nombre de présents au stade est la conséquence de cette cause.
Salut Moimoi,
OK, mais chacun est quand même libre de rentrer ou pas dans ce moule de gogos !
Sidéré par la naïveté et la crédulité des gens aujourd'hui , plus aucune personnalité, faut suivre le mouvement ....
Ben non, pas moi ...
Je vais voir mon équipe de coeur , pas pour engraisser JMA, Ponsot, ni quiconque d'autre.
Encore moins pour soutenir cette société de consommation qui me fatigue au plus haut point.
Alors oui, j'y serai pour Nice, même si je passe pour un guignol aux yeux de certains ici.
Pas à mes yeux Dede passion 69 ! Et heureusement qu'il y a des supporteurs comme toi, sinon les stades seraient bien vides...
Ce qui ne m'empêche pas de comprendre également ceux qui n'y vont plus.
Si on était resté à Gerland on aurait pas se problème, mais quand on a les yeux plus gros que le ventre et qu'on veut avant tout faire que de la maille voilà ce qui arrive...
Il faut que l'ol change sa politique et revienne surtout au sportif car des virus il y en aura d'autres et peut être bien plus mortels que le covid. Le fait de continuer à détruire la planète va contribuer à développer des nouveaux virus, la pollution va nous affaiblir notre santé de plus en plus . Mais ça comme je le dénonce ici ou ailleurs avec d'autres citoyens responsables depuis longtemps les dirigeants s'en foutent complètement, ils prennent juste des ptites mesures pour faire bonne impression et basta. Comment voulez vous rien qu'en france avec les ministres de l'agriculture et de la santé actuels ou précédents ce font sans arrêt acheter part les lobbies, pas possible d'avancer avec ses mauvaises personnes 😤 Seul la rue et les urnes en grand nombre feront plier ses enfoir.s si on veut laisser une planète en meilleur état pour nos enfants et les prochaines générations suivantes.
On devra être des millions pour les prochaines marches sur le climat.
Le covid c'est de la roupie de sansonnet à côté du mal que fait la pollution. Environ 42 000 morts par an en France chaque année, c'est lamentable que pratiquement personnes hormis les ecolos et quelques politiques comme Ruffin, le NPA, des collectifs et des assos et évidemment pas mal de citoyens qui commencent à réellement le comprendre. Si on veut limiter les dégâts va falloir tous s'y mettre.
Un point néanmoins positif c'est qu'il y a de moins en moins (hormis à l'extrême droite) de climatoseptiques et de complotistes. A force certains compte enfin que l'état de planète se barre en vrille.
La fin des jauges, mdr, cette saloperie n'aurait jamais du être remise en place !
La fin du PASS Vaccinal, c'est çà qu'ils doivent enlever !
Ça ne sert à rien mais ca reste et personne ne bronche !
(Voir Macron en tête des sondages avec toutes les casseroles depuis 5 ans, ça me débecte ! )
les sondages ça se monnaye . Qui peut croire ce que ce pantin soit en tête , c'est une sinistre farce , 5 ans de chaos , 3 ans de crise des GJ , des mensonges et manipulations à foison , la finance "gagnera" les élections quoi qu'il arrive .
Pour ce qui est de l'apartheid , la france sera la dernière à le faire tomber , Trudeau , Dragui , Micron , même combat .
J'irai pour ma part au stade le jour ou nous serons libres .
L'électorat de Macron c'est les retraités et les riches en grande majorité. Ces personnes, pour la plupart, revoteront pour lui. Ça ne m'étonne pas plus que ça qu'il soit en tête, mais faudra voir qui sera face à lui au second tour.
3 ans de GJ par contre, t'as confondu avec 3 semaines...
@fandel'ol "L'électorat de Macron c'est les retraités et les riches en grande majorité."
Les riches oui, les riches retraités, oui mais les autres retraités NON ! tous les retraités ne sont pas des nantis, bien loin de là !! nos retraites cumulées, mon épouse et moi, nous ont apporté, cette année, une grosse augmentation = 32 € c'est pas beau ? on va pouvoir faire la fête youpiiii 👿
Merci dede !..
Tu m'as devancé une fois de plus !
J'allais le faire, car je déteste les généralités....
Et puis ma retraite, je ne l'ai volé à personne, et je n'étais pas aux 35 heures.....
Ah ces vieux qui s'engraissent, en ne faisant rien pour le pays, c'est un scandale comme disait qui vous savez !😉😜
Heureusement, tous les retraités ou personnes très âgées ne sont pas pro Macron ou pro mesures liberticides !
P'tain, qu'est ce qu'il ne faut pas lire sur ce site ! Les retraités, des nantis et qui votent Macron, mais bien sûr, mon c*n mignon nos pensions gonflent autant que l'inflation actuelle au point que je viens de faire rentrer 650 litres de fuel domestique car je ne peux pas plus vu mes moyens et que le thermostat au minimum m'oblige à mettre chez moi deux pulls l'un sur l'autre !
Marre de lire aussi souvent autant d'inepties sur ce p'tain de forum !!!!!
C'était mieux quand on ne pariait que de FOOT !!!
RAS LE BOL !
Juni pern, entre nous, j'ai mon pass depuis Omicron, mais je ne l'utiliserai pas pour ne pas cautionner cette saloperie
Je rentrerai d'une autre façon 😉
Salut dede 74 ! Attention ou je vais contrôler ce que ton foyer fiscal touche 😉
En effet dede 74, c'est honteux c payé tout juste la baguette de pain pour le mois.
Faut oublier qu'ils ont été élus avec un très faible pourcentage, et que pour la prochaine ça va être encore le cas. Ce qui va sûrement sauver gargamel une fois de plus c'est le vote utile pour éviter le F'haine, mais attention pour lui, les gens veulent de moins en moins se faire avoir, on s'éloigne énormément des 82 % de chirac à l'époque, dorénavant il y a de grandes chances qu'il se retrouve en dessous des 60 %.
Quand au score de l'abstention on devrait battre encore un sacré record...
@Moimoi, salut,
Alors, si tu en as les moyens, pas de problème, tu seras, ou serais, très surpris, monsieur l'inspecteur !
Et, comme le dis si bien mon ami Dédé passion, ce n'était pas 35 h/semaine, il fallait "relever la France" !
Perso j'ai été habitué aux 60 h/semaine et, souvent plus, oui messieurs les fonctionnaires et, pas à me tourner les pouces, toute la journée ou à jouer sur l'ordi du bureau ! les métiers du bâtiment, ou de l'industrie lourde, les moins rémunérés et les plus fatigants ! J'ai posé des kms de tuyauterie, de Ø 400 mm à 60 mm, en les transportant à la main, ou avec un triqueballe pour les plus gros. Les disques lombaires en partie ratatinés, marrez-vous les ronds de cuir mais, je suis toujours là avec, dans quelques mois, mes 84 balais, vous n'irez peut-être pas si loin, bien que je vous le souhaite.
Au plaisir.
Où est-ce que j'ai dit que TOUS les retraités ont voté Macron ? Nulle part, merci de ne pas déformer mes propos.
Renseignez vous sur la sociologie de l'électorat de Macron, je n'invente rien. C'est comme dire que les agriculteurs votent majoritairement RN. Ça veut pas pour autant dire que certains ne votent pas écolo, FI ou républicains...
Fandelol
J'ai juste rajouté ça car j'en avais envie, pas par rapport à ton com 😉
fandelol,
Je te lis souvent , moi le retraité, c'est pour cela que je me limite ici sur le foot...
Dès que l'on déborde, c'est la foire d'empoigne !
Enfin chacun est ( encore) libre pour l'instant....
Alors je veux pas entrer dans ce débat politique de manière tranchée (c'est pas mon genre, clairement je préfère garder mes opinions pour moi comme chacun le sait ici 😀 ) et je comprends totalement ce que disent les deux dede et janot06 dans le sens où en effet dit comme ca a été dit par fandelol ca peut paraître très caricatural et laisser penser que quasi tous les retraités votent Macron. Evidemment ce n'est pas le cas, et personne ne vous traite de nanti, Messieurs, personne ne remet en cause le labeur que vous avez enduré toute votre vie. Evidemment, tous les retraités ne votent pas Macron et, d'ailleurs, quelque soit l'animosité que j'ai pour Macron, vous faites bien ce que vous voulez, après tout.
Cela étant, ce que souligne fandelol est une sociologie électorale et donc forcément le but est de dégager des traits saillants
Voilà donc une analyse des votes en 2017 (j'ai pris les 4 premiers candidats vu qu'on était quasi sur du 20/20/20/20) par âge, au premier tour (ce genre d'analyse électorale après élection est plutôt fiable) :
https://fr.statista.com/statistiques/703904/resultat-vote-election-presidentielle-france-avril-premier-tour-age/
Chez les 65 ans et plus :
- Fillon -> 40.6 %
- Macron -> 26.9 %
- Melenchon -> 12.5 %
- Le Pen -> 9.7 %
Chez les 50-64 ans :
- Le Pen & Macron : 23.3% chacun
- Melenchon : 20%
- Fillon : 17.8 %
Chez les 35-49 ans :
- Le Pen : 27.1 %
- Macron : 21%
- Melenchon : 19.8 %
- Fillon : 13.5 %
Chez les 18-34 ans :
- Le Pen : 25.7 %
- Melenchon : 24.6 %
- Macron : 21.6 %
- Fillon : 9.7 %
Ce qu'on voit, donc, c'est que pendant que les actifs ont principalement voté pour Le Pen, Melenchon et Macron, les retraités ont largement privilégié Fillon puis Macron.
Le programme de Fillon (qui était pourtant assez proche économiquement de celui de Macron, comme 'l'avait dit à l'époque Parizot, l'ancienne Pdte du Medef) a effrayé (à juste titre) la grande majorité des actifs du pays alors que beaucoup de retraités ont soutenu ce programme car quand on est à la retraite par définition on n'est plus concernés directement par les questions liées à l'emploi, à l'assurance chômage ou aux modifications de la retraite (étant donné qu'on la touche déjà).
Sauf que - et j'en viens à ce que dit fandelol - lors des élections qui ont suivi (surtout l'election européene), Macron a perdu énormément dans la jeunesse (la part de la jeunesse qui est désormais plutôt Jadot ou social-démocrate..) mais a énormément gagné dans l'électorat plus âgé (au détriment de LR, voilà pourquoi LR s'était écroulé aux européennes) car Macron a séduit de nombreux électeurs de cet âge (malgré la hausse de la CSG) du fait de sa politique très dure sur le plan de l'ordre pendant les Gilets Jaunes (je vais pas rappeler en détail les dizaines de yeux crevés et les 5 mains arrachées, les flics plus mobilisés à violenter les manifs sociales que les vrais réseaux de délinquance (financière, drogue, armes etc etc -> je rappelle que Macron a même fait rentrer le trafic (illégal par définition) de drogue dans le calcul du PIB histoire de gonfler ses chiffres)) et que sa politique favorise la rente plus que l'emploi. Et si évidemment tous les retraités ne sont pas blindés (on est bien d'accord), bah forcément par définition les retraités ont plus de rentes que les jeunes, et particulièrement les retraités qui ont des revenus locatifs (vu les énormes inflations du prix de l'immobilier en France au cours des dernières décennies, phénomène inédit tellement ca a grimpé : dans une ville comme Lyon l'indice du prix des logements rapporté au revenu disponible des ménages a triplé depuis 2000 (voir la courbe de Friggit) -> merci la spéculation favorisée par les toxiques taux bas et l'injection de liquidités des banques centrales qui font que c'est de plus en plus cher de se loger, et que si les taux sont bas pour acheter, au final les durées moyennes de prêt (25 ans contre 15 avant) et le taux d'effort sont bien plus hauts...).
C'est ce qui peut expliquer que Macron garde une base malgré tout solide (malgré le fait que beaucoup d'actifs (entre 20 et 60 ans) se sont détournés de lui) : le fait que des retraités précédemment LR (Fillon en 2017) l'ont rejoint et c'est ce qui fait que ce que dit fandelol est sensé sur le plan sociologique, même si bien sûr on parle surtout des retraités riches.
-
Et pour ceux qui le veulent, voilà une autre courbe sur 2017, le vote au 1er tour par catégorie socio professionnelle :
Chez les ouvriers :
- Le Pen : 39.7 %
- Melenchon : 22.4 %
- Macron : 13.4 %
- Fillon : 7%
Chez les employés :
- Le Pen : 30.1 %
- Melenchon : 23.1 %
- Macron : 16.8 %
- Fillon : 11.2 %
Chez professions intermédiaires :
- Macron : 25.8 %
- Melenchon : 23.6 %
- Le Pen : 18.9 %
- Fillon : 11.8 %
Chez les cadres & professions intellectuelles supérieures :
- Macron : 33.3 %
- Fillon : 22.3 %
- Melenchon : 18 %
- Le Pen : 9.9 %
Chez les artisans, commerçants et chefs d'entreprise :
- Macron : 25.1 %
- Fillon : 24.2 %
- Le Pen : 17%
- Melenchon : 13.7 %
On voit donc que Fillon est bas quasiment de partout chez les actifs (que ce soit âge ou professions) sauf chez cadres & artisans, commerçants et chefs d'entreprise mais ce qui lui a permis de frôler le second tour (avec 20%) c'est que quasiment un plus de 65 ans sur deux a voté pour lui.
Faut pas oublier que les plus de 60 ans représentent, du fait du baby boom, 18 millions de personnes en France. soit plus d'un tiers des gens en âge de voter (environ 52 M de personnes).
Sachant que les plus de 60 ans votent beaucoup plus (en proportion, sans même parler en absolu) que les gens de moins de 60 ans (et surtout les moins de 35 ans, qui sont ceux qui votent le moins en proportion), aujourdhui le vote des plus de 60 représente quasiment 40% des votes lors d'une élection présidentielle (en tout cas plus de 35%).
Donc aujourd'hui il est tout à fait possible d'aller au deuxième tour sans avoir une base très faible chez les actifs (public ou privé) à condition d'avoir les personnes dites âgées (je dis ca pour n'offenser personne) avec soi.
C'est ce que Fillon a failli faire en 2017 et c'est ce que Macron vise en 2022.
D'où une politique très dure avec les mouvements sociaux (cf répression des Gilets Jaunes, que l'ONU a condamnée au même titre que ce qui se passait en parallèle dans des pays dont l'autoritarisme est assumé), dure vis à vis du passe (car les plus de 60 sont en large majorité pour, les moins de 50 ans en large majorité contre), dure vis à vis du travail réel des actifs (assurance chômage précarisée, retraite à venir des actifs mise à mal, loi Pénicaud etc etc).
Voilà chacun vote ce qu'il veut mais la situation sociologique & politique du pays est celle là et Macron l'a très bien compris.
Voilà pourquoi il tente plus du tout le coup "start up nation" pour séduire la jeunesse férue de "mobilité" et "flexibilité" (mot qui veut rien dire si ce n'est que tu devras avoir trois tafs pour payer ton loyer) mais qu'il est de plus en plus conservateur dans maints choix qu'il fait (et s'entoure de mecs comme Darmanin, Dupont Moretti etc malgré les différentes affaires ou polémiques dans lesquels ces gens sont impliqués).
Bonne soirée à tous et notamment aux retraités parmi vous 🙂
Intéressant Tonga, comme souvent
Merci JFOL 🙂
Tonga,
C'est pour cela que je ne me considère pas comme étant dans " le moule " que ce soit sur le plan politique, ou sur le plan football !....😉
En fait, suis pas fanatique des majorités, quelle quelles soient ....
@Dede :
haha oui c'est pour ça qu'évidemment quelque soit la réalité sociologique d'ensemble d'une situation, il faut évidemment faire attention à ne pas jeter le bébé (le baby boomer 😉 ) avec l'eau du bain !
Je ne me permettrai jamais de dire à quelqu'un ici qu'il est un nanti (et ce même si il aime passer du temps à Bavella l'été 😉 ).
Bonne soirée à toi ^^
Tonga,
Tu as une mémoire phénoménale, même si ce n'était pas Bavella, mais plutôt proche des calanques de Piana !......
Quoi qu'il en coû..... , heuh non, quoi qu'il arrive , Viva Corsica !😜
Idem, la télé des grands merdias à abîmer beaucoup de cerveaux. Et ça continue avec des zemour , le Pen, des ministres et des portes paroles la Rem en veux tu en voilà du matin au soir 🤮🤮🤮 Je ne regarde plus ses chaînes la depuis longtemps mais rien qu'en zappant on est sur de tomber sur ça à longueur de journée.
Télé aliénation, attention danger, car ça fabrique des suiveurs qui se font contrôler complètement leurs cerveaux 🖕
Alors je veux pas entrer dans ce débat politique de manière tranchée (c'est pas mon genre, clairement je préfère garder mes opinions pour moi :D) et je comprends totalement ce que les deux dede et janot06 dans le sens où en effet dit comme ca a été dit par fandelol ca peut paraître très caricatural et laisser penser que quasi tous les retraités votent Macron. Evidemment ce n'est pas le cas, et personne ne vous traite de nanti, Messieurs, personne ne remet en cause le labeur que vous avez enduré toute votre vie. Evidemment, tous les retraités ne votent pas Macron et, d'ailleurs, quelque soit l'animosité que j'ai pour Macron, vous faites bien ce que vous voulez, après tout.
Cela étant, ce que souligne fandelol est une sociologie électorale et donc forcément le but est de dégager des traits saillants
Voilà donc une analyse des votes (j'ai pris les 4 premiers candidats vu qu'on était quasi sur du 20/20/20/20 en 2017 par âge, au premier tour (ce genre d'analyse électorale après élection est plutôt fiable) :
https://fr.statista.com/statistiques/703904/resultat-vote-election-presidentielle-france-avril-premier-tour-age/
Chez les 65 ans et plus :
- Fillon -> 40.6 %
- Macron -> 26.9 %
- Melenchon -> 12.5 %
- Le Pen -> 9.7 %
Chez les 50-64 ans :
- Le Pen & Macron : 23.3% chacun
- Melenchon : 20%
- Fillon : 17/8 %
Chez les 35-49 ans :
- Le Pen : 27.1 %
- Macron : 21%
- Melenchon : 19.8 %
- Fillon : 13.5 %
Chez les 18-34 ans :
- Le Pen : 25.7 %
- Melenchon : 24.6 %
- Macron : 21.6 %
- Fillon : 9.7 %
Ce qu'on voit, donc, c'est que pendant que les actifs ont principalement voté pour Le Pen, Melenchon et Macron, les retraités ont largement privilégié Fillon puis Macron.
Le programme de Fillon (qui était pourtant assez proche économiquement de celui de Macron, comme 'l'avait dit à l'époque Parizot, l'ancienne Pdte du Medef) a effrayé (à juste titre) la grande majorité des actifs du pays alors que beaucoup de retraités ont soutenu ce programme car quand on est à la retraite par définition on n'est plus concernés directement par les questions liées à l'emploi, à l'assurance chômage ou aux modifications de la retraite (étant donné qu'on la touche déjà).
Sauf que - et j'en viens à ce que dit fandelol - lors des élections qui ont suivi (surtout l'election européene), Macron a perdu énormément dans la jeunesse (la jeunesse qui est désormais plutôt Jadot ou social-démocrate, j'ai rippé..) mais a énormément gagné dans l'électorat plus âgé (au détriment de LR, voilà pourquoi LR s'était écroulé aux européennes) car Macron a séduit de nombreux électeurs de cet âge (malgré la hausse de la CSG) du fait de sa politique très dure sur le plan de l'ordre pendant les Gilets Jaunes (je vais pas rappeler en détail les dizaines de yeux crevés et les 5 mains arrachés, les flics plus mobilisés à violenter les manifs sociales que les vraies réseaux de délinquance (financière, drogue, armes etc etc)) et que sa politique favorise la rente plus que l'emploi. Et si évidemment tous les retraités ne sont pas blindés (on est bien d'accord), bah forcément par définition les retraités ont plus de rentes que les jeunes, et particulièrement les retraités qui ont des revenus locatifs (vu les énormes inflations du prix de l'immobilier en France au cour des dernières décennies, phénomène inédit tellement ca a grimpé : dans une ville comme Lyon l'indice du prix des logements rapporté au revenu disponible des ménages a triplé depuis 2000 (voir la courbe de Friggit)).
C'est ce qui peut expliquer que Macron garde une base malgré tout solide, le fait que beaucoup d'actifs (entre 20 et 60) se sont détournés de lui, mais que des retraités précédemment LR (Fillon en 2017) l'ont rejoint et c'est ce qui fait que ce que dit fandelol est sensé sur le plan sociologique, même si bien sûr on parle surtout des retraités riches.
Et pour ceux qui le veulent, voilà une autre courbe sur 2017, le vote au 1er tour par catégorie socio professionnelle :
-
Chez les ouvriers :
- Le Pen : 39.7 %
- Melenchon : 22.4 %
- Macron : 13.4 %
- Fillon : 7%
Chez les employés :
- Le Pen : 30.1 %
- Melenchon : 23.1 %
- Macron : 16.8 %
- Fillon : 11.2 %
Chez professions intermédiaires :
- Macron : 25.8 %
- Melenchon : 23.6 %
- Le Pen : 18.9 %
- Fillon : 11.8 %
Chez les cadres & professions intellectuelles supérieures :
- Macron : 33.3 %
- Fillon : 22.3 %
- Melenchon : 18 %
- Le Pen : 9.9 %
Chez les artisans, commerçants et chefs d'entreprise :
- Macron : 25.1 %
- Fillon : 24.2 %
- Le Pen : 17%
- Melenchon : 13.7 %
On voit donc que Fillon est bas quasiment de partout chez les actifs (que ce soit âge ou professions) sauf chez cadres & artisans, commerçants et chefs d'entreprise mais ce qui lui a permis de frôler le second tour (avec 20%) c'est que quasiment un plus de 65 ans sur deux a voté pour lui.
Faut pas oublier que les plus de 60 ans représentent, du fait du baby boom, 18 millions de personnes en France. soit plus d'un tiers des gens en âge de voter (environ 52 M de personnes).
Sachant que les plus de 60 ans votent beaucoup plus (en proportion, sans même parler en absolu) que les gens de moins de 60 ans (et surtout les moins de 35 ans, qui sont ceux qui votent le moins en proportion), aujourdhui le vote des plus de 60 représente quasiment 40% des votes lors d'une élection présidentielle (en tout cas plus de 35%).
Donc aujourd'hui il est tout à fait possible d'aller au deuxième tour sans avoir une base très faible chez les actifs (public ou privé) à condition d'avoir les personnes dites âgées (je dis ca pour n'offenser personne) avec soi.
C'est ce que Fillon a failli faire en 2017 et c'est ce que Macron vise en 2022.
D'où une politique très dure avec les mouvements sociaux (cf répression des Gilets Jaunes, que l'ONU a condamnée au même titre que ce qui se passait en parallèle dans des pays dont l'autoritarisme est assumé), dure vis à vis du passe (car les plus de 60 sont en large majorité pour, les moins de 50 ans en large majorité contre), dure vis à vis du travail réel des actifs (assurance chômage précarisée, retraite à venir des actifs mise à mal, loi Pénicaud etc etc).
Voilà chacun vote ce qu'il veut mais la situation sociologique & politique du pays est celle là et Macron l'a très bien compris.
Voilà pourquoi il tente plus du tout le coup "start up nation" pour séduire la jeunesse qui veut bouger mais qu'il est de plus en plus conservateur dans maints choix qu'il fait (et s'entoure de mecs comme Darmanin, Dupont Moretti etc malgré les différentes affaires ou polémiques dans lesquels ces gens sont impliqués).
Bonne soirée à tous et notamment aux retraités parmi vous 🙂
Ah oui pardon !!
C'est le coin que tu préfères du coup ??
Quels sont donc tes 5 endroits préférés en Corse tous confondus (mer, montagne, forêts, villages, villes etc) ?
Calasima, le village le plus haut de Corse, un autre monde.
Centuri au cap, petit port ou l'on pêche encore la langouste.
La réserve de Scandola, le cap et ses plages de sable noir ,
Girolata hors saison , sinon inaprochable et sans intérêt,
Bavella ses aiguilles, Corte magnifique , Sartène la plus Corse des villes Corses.
Et tant d'autres endroits fabuleux, que l'on ne trouve qu'en sortant des sentiers battus.
Et puis, ce puta*n de GR 20, dont j'ai fait q.q. tronçons avant d'être retraité nanti !😉
La Corse est le département que je connais le mieux, aussi bien en tout cas que le mien !......
Mon coup de coeur pour la vie !❤
Ahlalala tu m'envoies du rêve !!!
Il faut vraiment que j'y retourne 🙂
Le GR20 c'est dans mes plans en plus.
Et du coup tout le reste que tu cites et que je ne connais pas (je connais surtout Bavella) clairement tu me donnes trop envie d'y visiter..
Ca fait plaisir pour toi en tout cas que tu puisses d'année en année profiter de toutes ces merveilles 🙂
Merci de m'avoir un peu fait voyager ^^
En lisant les coms de dede69, j'ai l'impression qu'il a 100 ans tellement il a fait plein de trucs
Va falloir se lever tôt pour le rattraper 😂
@JFOL : grave !!
Et je pense que niveau moments vécus avec l'OL, jamais on le rattrapera 😂
Chambrage , ironie ?
Pas grave ! Faut dire que j'ai vécu de très longues années avant de venir me perdre sur un forum de foot....
Ça laisse du temps !...😉
@dede :
je pense pas que c'était du chambrage de la part de JFOL.
Pas non plus de ma part, en tout cas, sois en sûr !
Trop belle affiche pour la rater. j'y serai.
Les retraités ont voté Macron? Sûrement à une plus forte majorité que les jeunes qui ne se bousculent pas pour voter. Et d'une !
J'ai interrogé ma sociologie d'électorat, elle m'a dit qu'elle ne se souvenait plus pour qui j'avais voté.
Et de deux !
"Perso j'ai été habitué aux 60 h/semaine et, souvent plus, oui messieurs les fonctionnaires et, pas à me tourner les pouces, toute la journée ou à jouer sur l'ordi du bureau ! "
Ah bon ? Les fonctionnaires en zone sensible, comme on dit pudiquement, ils jouaient à l'ordi ? En quelle année ? " Je suis Charlie ", c'est oublié ? Des salaires mirobolants ? Il n'y a donc pas que Lacombe qui flingue les fonctionnaires mais il peut le faire tranquillement, le pauvre, il a du soutien sur place.
Et de trois !
Oui le mythe des fonctionnaires glandeurs c'est assez abject quand on voit ce qui se passe dans les écoles, hôpitaux, palais de justice ou commissariats (quelque soient les critiques que je peux adresser à la police de Darmanin, par ailleurs..).
Et le mythe des fonctionnaires surpayées c'est assez risible aussi quand on sait que la France est en bas de classement des payes des fonctionnaires (surtout à l'école et à l'hôpital).
Mais Macron rattrape cela, il donne le train gratos aux flics pour préparer les révoltes à venir et le fait que ces derniers devront lui sauver son petit c*l de banquier : https://www.sudouest.fr/economie/transports/des-ce-1er-janvier-2022-le-train-sera-gratuit-pour-les-policiers-actifs-7467896.php
Je trouve abject de baver sur les générations qui bossent actuellement, sous prétexte qu'on a travaillé durement. Ceux qui tiennent ces propos savent-ils dans quelles conditions on travaille de nos jours ? Si on les leur mettait sous les yeux, ils auraient de sacrées surprises. Le monde ne se limite pas à ses propres fantasmes !
T'es un saint, Xuo.
C'est la sagesse qui guide tes paroles et ca fait plaisir à lire, sincèrement.
A fond avec ce que tu dis aussi Xuo 👍 Je pense pas que les dede voulaient le dire en mal, c'est plus une réaction d'ancien qui perdure depuis des lustres.
Je vais pas vous racontez ici ce que je vois dans le monde du travail, que ce soit la ou je bosse ou les retours qu'on me donne ailleurs.par contre je suis super bien placé pour en parlé des dégâts que le travail fait sur les travailleurs . Étant syndiqué militant on a tout les retours de ce qui se passe dans les entreprises, les sociétés ou les assos. La médecine du travail est submergé de salariés qui n'en peuvent plus. J'ai pu discuter plusieurs fois avec le médecin chef de la médecine du travail, c'est dingue les nbres de cas désespéré qui se retrouve de plus en plus dans la déprime, le burn out, la grande fatigue. Dans l'administration pareil, fini la belle époque, depuis le début des années 2000 c'est devenu une cata aussi. Souvenez vous des suicides chez France telecom que pourtant beaucoup traitait de feignants ceux qui y bossait, la police, la poste pareil.
Travaillant dans le social, je peux vous dire que pendant les deux confinement ( et oui je me suis jamais arrêté de bosser les dede comme tout ceux qui ont fait du service à la personne) j'ai bossé comme un fou.
Alors oui les dede à votre époque vous avez bossé dur et je sais ce que sait aussi de bosser dur physiquement, je l'ai fait mes quinze premières années mais voilà les temps ont changé, il y a de moins en moins de personnels, de plus en plus de pression des directions, c'est la course sans cesse au profit, du coup on en oublie l'être humain.
Je vous garantis et je suis pas le seul de ma génération que j'étais beaucoup plus respecté à mes 20 ans que maintenant étant cinquetenaire.
Allez les dede arrêter de faire les vieux c.ns vous méritez mieux que ça 😉
Ils ne vont pas aimer ta dernière phrase 😮
Bon, ils te connaissent, ils ne devraient pas t'en vouloir, enfin, j'espère 😉
(Tu m'enervais parfois, maintenant, même si pas d'accord avec toi, et ça arrive, ça passe, comme quoi, le covid a créé certains liens 😂 bon, tu me diras, ça en a abîmés d'autres, ça reviendra mais bon ...)
Juni du 36,
Tu te trompes de plus en plus sur mes positions , et je le redis pour la nième fois, un forum ce n'est pas pour moi !
Je ne suis pas un réac, et n'ai aucune envie de m'épancher davantage sur mon cursus professionnel.
On va de malentendus en malentendus, c'est dramatique !
Complètement à coté de la plaque ,juni, ton analyse à mon sujet ne tiens pas du tout.
Et puis, porter un jugement de valeur sur ma personnalité, le tout sur un forum de foot ! Comment dire ? RIEN !........
Bonne soirée, et mort aux cons !.....🤬
PS : je n'ai nul besoin que l'on m'explique les conditions de vies au travail actuelles , car j'ai 2 enfants quinquas pour cela , dont ma fille au chômage !!!!🤬
@JFOL : " bon, tu me diras, ça en a abîmés d'autres, ça reviendra mais bon ..."
haha c'est tristement vrai, ca résume tellement ce que toute la politique de tension et division a semée depuis quasiment deux ans (surtout l'année écoulée) dans la société et les familles
@junidu36
@ dede :
vous engueulez pas les amis.
Je pense que juni t'as un peu surinterprété ce que disait dede, ne vous battez pas pour ça, y assez de tocards sur Terre (et parfois sur ce forum..) pour s'entredéchirer entre braves.
Après je dis ça car c'est aussi mon rôle premier sur ce forum d'apaiser les tensions et de faire émerger un consensus réconciliateur 😉
Idem juni forever tu m'énervait grave aussi parfois mais à force de se parler, d'approfondir nos idées, de les partager et d'en débattre respectueusement on a fini par se comprendre et même d'être souvent d'accord. 😉👍
Et, j'oubliais....
Oui le travail du bâtiment et des travaux publics était harassant, c'est pourquoi les tâches les plus ingrates étaient confiées à ces sales Arabes, vous savez, ceux grâce à qui le territoire français s'est équipé en eau, électricité, gaz, construction du réseau autoroutier, au son des marteaux piqueurs.
Eux peuvent se plaindre: on s'est foutu de leur gueule et leurs propres enfants, très souvent, ne les respectent même pas.
Et de quatre !
Xuo ton com mériterait d'être encadré dans les meilleurs d'olympique et lyonnais 👍
Quand je suis arrivée à Paris avec un cap de peintre décorateur dans les années 80 , le premier chantier où je me suis présenté, c'était chez bouygue. Le mec qui s'occupait de recruter recevait les gens dans une mercedes, il y avait une file de 200 m sur le trotoire, j'ai été choqué, pratiquement que des gens d'origines africaines du Nord, du centre ou du sud et des portugais. Quand j'ai vu ça j'ai fais demi-tour tellement j'ai trouvé ça inhumain.
Du coup J'ai trouvé un boulot super interressant chez un petit artisan mais je me trouvais parfois sur des gros chantier ou je voyais des ouvriers qui en bavait grave. Souvent en maçonnerie par exemple on pouvait facilement voir les différents échelons suivant les origines. Ceux qui s'occupait du ciment et de porter les charges était marocains, Algériens, tunisiens ou d'Afrique noir, ceux qui montait les murs de parpaing et les enduits était portugais et le chef de chantier était français et blanc, et tout en haut il était juif.
Pour avoir discuter de ça avec certains, ils avaient tous un diplôme ou avaient été tous formé sur le tas pour pouvoir minimum monter un mur et faire des enduits, mais à chaque nouveaux chantier ils étaient tjrs pris pour faire le sale boulot.
Franchement ça un peu mieux changer car les gens se laissent moins faire maintenant mais il reste tous les sans papiers qui bossent des 10 à 15 h par jour, qui sont menacé sans cesse par des patrons qui se servent d'eux, menacé d'être dénoncé et même d'être battu. Je peux témoigner de tous ça car j'ai fait parti de quelques nuits debouts à Paris, j'étais dans la commission des sans papiers.
Les pavés dans la mare, arrivent à provoquer des vagues importantes 😆
Bonne nuit les "nantis" 😛
Oui t'as foutu un sacré bordel, on dirait moi 😆
à tous :
vu qu'on parle des retraités, je vous invite à regarder l'audition au Sénat de Victor Castanet, l’auteur de "Les fossoyeurs", le livre sur Orpea qui dénonce la course à la rentabilité des EHPAD privés (où les actionnaires se gavent comme pas possible) : https://twitter.com/realmarcel1/status/1491444749232119813
Ce système où tout sert au profit, où tout est marchandisé (même la fin de vie de gens sur le déclin) est à vomir, y a pas d'autre mot...
Tonga quand je vois comment le gouvernement se défausse au sujet des ephad, franchement ils ont pas honte. Ils font semblant de ne pas comprendre et balance des chiffres financiers d'aide suplementaire pour se dédouaner de leur responsabilité.
La vérité c'est que rien n'a pratiquement été fait depuis que les salariés (déjà avant le covid) ont fait grève pour dénoncer leur mal être, le manque de personnel, des salaires de misères et la reconnaissance de leur métier.
L'état est bien emmerdé car tout se dévoile au grand jour.
Au lieu de donner une légion d'honneur incompréhensible à cette incompétente de Buzyn c'est une médaille d'honneur qu'il aurait fallu donner à toutes ses femmes et aussi quelques hommes qui bosse en ephad, se sont eux les vrais méritants pas cette folle qui en plus de ça à fait fermer des dizaines de maternités de proximités dans tous le pays, puis supprimer des postes et des lits dans pleins d'hôpitaux.
@ dede passion. Parfois il faut accepter un peu les échanges contraires.
Pour revenir sur cet échange qu'on a eu, c'est curieux car j'ai tout de suite pris plutôt ta défense et celle de de dede 74 en disant qu'il n'y avait rien de méchant sur votre position par rapport aux nouvelles générations que c'était plus des réflexions que les anciens ont tjrs eu. Nous on sortira peut être aussi ce genre de réflexion quand on sera plus vieux...
Pour ma dernière phrase pas de soucis je m'excuse et aussi auprès de dede 74 si toutefois il l'a mal prise. Bon c'était dans un esprit bon enfant à la Brassens mais si ça t'a heurté désolé.
Pour ce qu'a dit Xuo sur le travail et la penibilité je ne changerait pas de position, je partage complètement ce qu'il dit et comme j'en suis témoin chaque jour, je le redis : OUI c'est devenu de plus en plus compliqué un peu partout pour les travailleurs dans cette société où la plupart du temps tout est basé que sur le profit, ou l'humain est délaissé de plus en plus.
Je connais des gens dans la cinquantaine qui sont usés avant d'être en retraite, ce n'est pas un hasard et encore moins du cinéma. Et la ou je te rejoins c'est qu'il y a des métiers pénibles qui devrait être pris mieux en considération pour partir plutôt en retraite. C'est vrais que les fonctionnaire qui eux ont la chance de partir plus tôt ce n'est pas juste par rapport à ces métiers difficile , je parle de ceux qui sont dans les bureaux évidemment. Pour moi un maçon, un peintre, un travailleur de nuit, une femme de ménage, les salariés de la santé etc... devrait partir entre 55 et 60 ans comme ils le veulent suivant leur forme et leur envie de continuer. De toute façon l'idéal serait que tout le monde est droit de partir entre 55 et 60 ans. En plus ça créerait des millions d'emplois.
Bon voilà dede on va pas se prendre la tête enfin en tout cas en ce qui me concerne je vois pas l'intérêt, après à toi de voir chacun fait suivant son bon vouloir. 😉
Salut Juni berrichon (d'adoption ?)
Pas de soucis pour moi, j'ai l'habitude des forums depuis que je suis retraité ! j'en ai vu d'autres, tu n'as pas à t'excuser, je crois que XUO, que j'apprécie par ailleurs, était plus fâché que je ne l'aies été 😉 (ma réaction spontanée et pas forcément bonne)
Bonne journée.
PS HS, pendant que tu es là, est-ce que la manufacture des tabacs et allumettes (SEITA) existe toujours ? j'étais allé voir mon père, qui participait à sa construction, dans les années 50. J'étais alors à Bourges, dans un centre d'apprentissage 😉
Salut dede d'Annecy. Tiens on se rapproche de vous au classement 😂😉
Non ta réaction n'etait pas si mauvaise sur le fond, et je suis d'accord avec toi que les gens travaillait beaucoup plus dans les années dont tu veux parler. Tu sais mon père a été boulanger toute sa vie, des heures de boulot il en a fait un paquet. Quand il a fait son apprentissage il partait en vélo pour aller chez son patron, il avait 16 km à faire dans un endroit très vallonné ( la vallée de la Creuse) donc avec des grosses montées. Il embauchait à 23 h donc il partait vers 21 h 30 et il rentrait le lendemain tjrs à vélo vers 14 h. Il allait se coucher se levait mangeait et repartait. Après il est allé sur Châteauroux comme chef boulanger. Pour les horaires c'était minuit 13 h tous les jours sauf le dimanche et lundi. Seule chose supprimé les 32 km en vélo chaque jour.
Voilà pour te dire que c'était pas facile mais il aimait son métier et partout où il a bossé ça s'est bien passé. Par contre quand il est arrivé à 60 ans il était temps pour lui que la retraite soit la, il en pouvait plus. Du coup il a vécu jusqu'à 92 ans sans gros problème de santé.
C'est une époque où la pression dans le travail n'existait pas ou peu. Maintenant on travail moins dans beaucoup d'endroit grâce au 35 heures mais la pression, le Harcèlement qui se multiplie sous toute sorte de façon et le manque de personnels fait que beaucoup n'en peuvent plus . Ce n'est pas un hasard si le burn out du au travail est devenu une des maladies les plus fréquentes.
Non la seita malheureusement n'existe plus depuis une quinzaine d'années à peu près. Le tabac français à comme beaucoup d'autres choses disparu. La mondialisation en aura eu raison. Je ne sais même pas si la gitane et la gauloise brune existe encore ?? Je crois qu'il existe plus qu'une seule usine de tabac français, à vérifier...
Tu connais Bourges alors 👍 Elle est belle cette ville. J'y est habité aussi quelques temps pour une formation d'art et décoration. J'y vais aussi souvent pour le basket féminin, le printemps de Bourges et j'ai des amis proches qui sont là bas.
Et toi c'était quoi ton apprentissage ?
Pour revenir à la seita ça été rénové de fond en comble et à la place il y a tout un tas d'organisme, comme la caisse de retraite 😂
Re Juni,
La Berrichonne se rapproche du FéCé Annecy oui mais pas trop, ils ont eu quelques mauvais résultats, qui les ont pénalisés, Annecy aussi.
Bourges ? la dernière fois que j'y suis allé, voir un jeune pote, prof de SVT, il y a 9 ans, je ne reconnaissais pas la ville.
J'ai fais, en trois an, un apprentissage de serrurier-forgeron, mais j'ai changé d'orientation avant de partir servir la patrie, pendant 28 mois, un de mes frères m'ayant fait rentrer dans sa boîte de tuyauterie industrielle et ensuite, nous sommes allés dans une boîte lyonnaise, spécialisée en chauffage industriel par eau surchauffée, à 190° en circuit fermé, et vapeur (usines, ZUP et autres, comme le chauffage de la ville de Grenoble)
C'est ainsi que j'ai atterri à Annecy où j'ai terminé ma carrière.
Pour la seita, j'ai regardé sur google, j'ai vu ! la fermeture a du faire mal à l'économie locale... des chômeurs en plus pfff !
@++ bonne soirée.