Sauf retournement de situation de dernière minute, Rudi Garcia ne devrait pas poursuivre son aventure sur le banc de l'OL au-delà de cette saison. Si plusieurs noms ont déjà été évoqués, la presse portugaise nous apprend que le club lyonnais aurait pris contact avec Paulo Fonseca, le futur ex-coach de l'AS Rome.
Arrivé sur le banc des septuples champions de France en octobre 2019 après le licenciement de Sylvinho, Rudi Garcia se rapproche de la fin de son aventure entre Rhône et Saône. A deux journées de la fin du championnat, l'ancien entraîneur de Lille et Marseille vit ses derniers matches avec l'OL. Si plusieurs noms ont filtrés ces derniers jours comme Christophe Galtier, Patrick Vieira, Marcelo Gallardo ou encore Roberto De Zerbi, la presse portugaise annonce que le club rhodanien aurait contacté Paulo Fonseca.
Le technicien étudierait la proposition lyonnaise
L'actuel entraîneur de la Roma (7e de Serie A) quittera son poste à la fin de la saison où il sera remplacé par José Mourinho. Après avoir mené son équipe en demi-finales de la Ligue Europa face à Manchester United (2-6, 3-2) cette saison, il ne prolongera son bail avec le club de la Louve. Dans son édition de mercredi, le journal portugais Record nous apprend que l'OL est bien sur la piste du coach de 48 ans. Passé par Porto, Braga ou encore le Shakhtar Donestk, Paulo Fonseca serait même en négociation et étudierait la proposition de l'OL avec attention d'après le quotidien.
Je ne sais pas quoi penser de cette piste
Il était en situation d’échec à la Roma
De tous les entraîneurs portugais c’est sans doute le moins connu
Sincèrement autant prendre Galtier je ne comprends pas
Il ne faut pas prendre un étranger pour prendre un étranger
Le truc c'est qu'on est absolument hors course concernant Galtier. Venir à l'OL serait une régression pour lui, il va être champion, il partira surement pour un club plus prestigieux que nous. Faut se faire à l'idée qu'on est incapable d'attirer des très bons entraîneurs. Pour diverses raisons d'ailleurs.
Déjà pour le moment, aucun "club plus prestigieux que nous" ne semble intéressé par Galtier. On parle surtout de Nice, et accessoirement de la Roma (qui est derrière nous à tous les classements européens).
Ensuite, réagir à l'émotion est bien gentil, à condition de ne pas oublier les faits.
Les faits sont que Garcia présente un parcours et des résultats très supérieurs à Galtier.
- Garcia a réalisé le doublé avec Lille avec beaucoup moins de moyens qu'aujourd'hui Galtier remportera un unique championnat (je lui souhaite).
- Galtier n'a jamais entrainé de grand club / il s'est spécialisé dans la progression éphémère de clubs moyens (St Étienne, Lille) pendant que Garcia prenait en charge l'OM, la Roma, l'OL... Et les vestiaires qui vont avec ! Désolé mais ces clubs n'ont pas le même statut, et on y travaille pas avec la même pression.
- Garcia a amené Marseille en finale européenne, Lyon en finale de LDC / Galtier n'a connu que des catastrophes dans ses deux compétitions. Merci de ne pas l'oublier là encore.
Réagir constamment dans l'instant présent en occultant la réalité sur la durée, très bien / le rappelle des faits me semble beaucoup plus eclairant et objectif.
Et à cet éclairage donc, je constate que le parcours de Galtier à 56 ans reste beaucoup plus léger que notre actuel entraîneur, et vu que leurs styles de jeu sont à peu près les mêmes, j'espère autre chose que l'un de ces deux sans avoir d'avis particulier à ce sujet; vu qu'il appartient à ceux qui savent et travaillent à cela de décider !.
salut hannibal , quelques petites rectification :
1/il me semble que c'est Naples qui a contacté Galtier et non la roma , Naples sera en LDC contrairement à la roma.
2/Garcia a amené OL en demi de LDC et non en finale.
sinon pour rebondir à ce que tu dis , Galtier n'a en effet pas la même expérience que Garcia en tant qu'entraineur mais il sent plutôt bien les choses et est arrivé à tirer le meilleur de son effectif que ce soit à ASSE ou à Lille . St étienne qui c'est d'ailleurs effondré au classement depuis son départ et ne participe plus à la bataille des 6 premières places. Entre lui et Fonseca , j'opterai plutôt pour notre français déjà passé par chez nous . Je ne dis pas qu'il n'y a pas mieux sur le marché actuellement mais ça parait une solution envisageable encore faut-il que le principal intéressé veuille nous rejoindre ce qui pour l'instant est très peu probable puisque Nice lui propose un salaire gargantuesque et que Lille compte bien qu'il honore sa dernière année de contrat avec la LDC à jouer contrairement à OL qui risque de seulement jouer l'europa.
En tout cas, Gourvenec se dirige vers l'En Avant Guingamp... 😄
Encore ?
Avec un poste de manager général.
C'est mieux ! A la Puel, c'est ça ?
Pourquoi pas ...il a quand même fait du bon boulot avec les Romains,il a l’expérience des coupes européennes..
Niveau communication,le portugais et le brésilien,c’est ok,il lui resterait plus qu’à apprendre le français.
De toute façon, je pense que niveau salaire,ce sera plus ce profil de coach que des Lolo White ou Gallardo;
Je n'ai pas d'à priori envers lui. Il est peut-être moins connu que bien d'autres mais il a un parcours intéressant.
Quant à dire qu'il est en situation d'échec à la Roma, ce sont tous les entraîneurs qui se font virer qui le sont, y compris les plus grands...
Quelqu'un sait ce que vaut cet entraîneur ?
Oui même les plus grands se font virer mais ils sont grands par ce qu’ils ont accompli quelque chose
Quand tu regardes son palmarès c’est limite un passage éphémère à Porto des titres avec le shaktar (mouais)
Et le premier gros défi à la Roma il se plante
Donc oui je suis dubitatif
Villa boas est libre et il a fait de bonnes choses avec un effectif faible à l’OM
Bref il y’a d’autres pistes plus sexy même Galtier je trouve ça plus sexy
Ah oui ? C'est quoi le palmarès de Galtier AUJOURD'HUI ?? (pas dans 15 jours).
- Galtier n'a jamais entrainé de grand club à 56 ans (désolé mais St-Étienne et Lille / ça n'est pas l'OL, l'OM, et la Roma, et ça ne sont pas les mêmes vestiaires).
- Galtier n'a connu que des catastrophes en LDC comme en EL.
- Enfin, la philosophie de jeu de Galtier est la même que Garcia / qui lui a entrainé des grands clubs et remporté un doublé mémorable avec Lille.
Je lui souhaite d 'être champion, mais pour autant l' ailleurs n'est pas forcément meilleur !.
quelle est sa philosophie de jeu j'ai pas vu la Roma cette saison , il a un système de prédilection ?
Le système préféré est le 4231. Mais il a eu beaucoup de blessés et n'a pas si souvent utilisé ce système.
La presse italienne lui reconnait une recherche de style et d'élégance dans le jeu.
Qu'est ce que ça veut vraiment dire ?
Je n'ai pas vu assez de match pour me faire une idée. Mais il semble vouloir la possession du ballon et l'occupation du terrain.
@lyonnais69500 :
https://trivela.fr/2019/06/13/paulo-fonseca-lapologie-du-jeu/
Je ne sais pas non plus quoi penser de cette piste..
Il a un parcours intéressant, passant par 3 championnats et gagné 2 titres de champion..
Je suis curieux aussi de savoir son projet de jeu, la qualité et nombre de son staff surtout..Pour voir si avec son équipe il sera capable d'imprimer une ligne directrice unique et avec autorité..
C'est un peu sur son manque d'aura (renom) que je tique, peut être que ça pourrait laisser trop de confort à nos branleurs..
Pour ce qui est de l'idée Villas Boas..Je pense qu'il s'est trop investi dans l'OM..C'est un mec plein et je serais très étonné qu'il souhaite venir à l'OL.
Beaucoup ici disent que Gallardo couterait trop cher..J'en sais rien mais je suis surpris qu'un mec qui n'a connu que l'Amsud coute plus cher qu'un gars qui a fait Porto, Shaktar et Rome..
Impatient qu'on mette un terme à ce suspens insoutenable..Je me retiens de spéculer sur le mercato (c'est dire, parce que j'en dis déjà pas mal) tant qu'on a pas le capitaine de bord..
En tout cas, voir autant d'article mettant en avant les négociations avec divers coach, ca éteint un peu la rumeur selon la quelle Galtier aurait déjà accepté de venir chez nous..
On me souffle dans l'oreillette ( je crois que c'est OLV ) que ce n'est qu'un mercenaire, vu qu'il est passé par le Shakhtar...
C'est pas faux, il n'a rien à faire chez nous…
Voilà ce que l'on peut trouver. Bilan de sa 1ère saison :
"A l’été 2019, la direction Giallorossa décide de miser sur Paulo Fonseca. L’ancien du Chakhtar Donetsk, adepte du 4-2-3-1 et impressionnant tactiquement lors de la confrontation entre les deux clubs en 2018, semble être l’entraîneur idoine pour un jeu offensif voulu par le club. Mais le premier portugais de l’histoire assis sur le banc de l’AS Roma, aura réalisé une saison moyenne pour ses débuts en Serie A. Certes, les 94 buts inscrits, toutes compétitions confondues, démontrent une réelle volonté offensive. Mais les résultats engrangés ne permettent pas de viser plus haut. Les défaites contre des équipes comme le Torino, Bologna ou l’Udinese auront eu raison des ambitions. De plus, il n’aura jamais réussi à s’imposer contre les 4 premiers de Serie A (hormis contre une Juventus revisitée lors du dernier match). La défaite en Coppa Italia contre l’ogre Turinois paraissait logique mais l’élimination en Europa League reste en travers de la gorge, non pas pour la qualité de l’adversaire, mais plutôt pour ses choix et un manque d’envie sur le pré. C’est la où le bas blesse. L’abandon de « son » 4-2-3-1 pour un 3-4-2-1, prouve qu’il sait se remettre en question. Mais, lors des matchs, il semble assez frileux afin de procéder à des ajustements tactiques en fonction de la domination ou du style de jeu adverse. Il doit également progresser sur le fait de fédérer ses troupes et d’avoir un impact mental plus conséquent sur des joueurs qui ont laissé filer trop de points, faute de concentration."
Frileux ? C'est pas grave, on a Rudi pour ça d'après ce que je lis souvent ici !
Faut tenir compte d'une 1ère saison dans un autre pays et un club d'un autre calibre…
même profil que rudy en faite : "volonté offensive", "non pas pour la qualité de l’adversaire, mais plutôt pour ses choix et un manque d’envie sur le pré" , "fédérer ses troupes et d’avoir un impact mental plus conséquent sur des joueurs qui ont laissé filer trop de points, faute de concentration."
sauf "sait se remettre en question"
On dirait une description de rudi.
Cette piste ne m'emballe pas du tout. Hormis Gallardo et Blanc les pistes de me disent rien.
Je vous recommande la lecture de cet article qui date de 2019, mais qui parle de sa manière de jouer.
Alors, ça vient d'avant son expérience à la Roma
https://trivela.fr/2019/06/13/paulo-fonseca-lapologie-du-jeu/
Voilà un extrait :
"Dire de lui qu’il est le Pep Guardiola portugais n’est pas une comparaison fastidieuse. Tous les deux ont des principes fondamentaux indéboulonnables : de nombreuses phases de constructions, un pressing intense à la perte du ballon, un jeu de passes courtes et précis même sous pression … le match de son équipe est pour lui bien plus important. Mais même s’il cherchera toujours à avoir plus le ballon, à avoir le contrôle du match, à imposer son Football à l’adversaire, à ressortir de derrière selon des transmissions courtes et longues bien identifiées, Paulo Fonseca cherchera surtout à créer une équipe compétente à tous les moments du match, que ça soit en phase de construction, en organisation défensive, en transition offensive et en transition défensive."
@florentdu42 :
Sans avoir lu ton commentaire, j'avais copié plus haut le même lien
On peut voir une analyse de son jeu avec le chaktar sur youtube.
Franchement on voit vite que y’a rien de spécial a son jeu. Ça ressemble fortement a du garcia.
Il profitait simplement de l’excellence de taison et ismaily.
Perso a son arrivée aucun entraîneur ne va se vendre en disant que son souhait est de ne pas produire du beau jeu.
Une sorte de Garcia portugais , je ne vois pas du tout l'intérêt de cette nième piste .
Autant conserver le coach actuel si c'est juste changer pour changer , ou alors il y a vraiment un pb en interne avec Garcia pour le pousser dehors ainsi.
Cet entraineur se fait remercier par la Roma , après un échec sur tous les tableaux , l'OL et les supporter attendent bien autre chose.
Mais qui alors ?
On ne va pas se mentir, l'OL joue plus ou moins dans la même cour que la Roma et n'a pas le même prestige ni la même renommée que le club de la louve.
Si on rechigne à prendre un entraîneur qui a fait Porto, Donestk et Roma, on se voit plus beaux qu'on est.
+1 altheos "on se voit plus beau qu'on est"
+1 aussi, il va falloir redescendre sur Terre.
Personnellement, j'ai envie d'une nouvelle tête. Je suis pas anti entraîneur français ou pro étranger, mais revoir les mêmes sur les mêmes bancs, ça commence à me gonfler. Je suis très déçu pour Sylvinho parce que justement, c'était enfin du neuf, et je resterai toujours très triste que ça n'ait pas marché.
Maintenant, prendre une nouvelle tête pour prendre une nouvelle tête, c'est pas très malin non plus, je le concède.
Je ne connais rien de cet entraîneur, en dehors de ce qui est indiqué ici.
Je note qu'il a entraîné de bonnes équipes européennes, en gros, du niveau de l'OL.
Un gros succès au Shakhtar, pas ouf au Portugal.
Cette saison à la Roma, il est derrière les 6 autres gros de la Serie A, et assez logiquement derrière l'Inter, le Milan, la Juve, l'Atalanta et Naples. A la rigueur on ne pourrait que lui reprocher d'être derrière la Lazio.
Cela revient au même que nous, qui sommes derrière Paris et Lille (pour la Lazio).
58 points à 35 journées c'est pas fou du tout mais avec tous les gros de ce championnat, cela s'explique en partie (11 défaites tout de même, on a eu ça avec Garde aussi notamment). On lui prête du "beau jeu" et un jeu offensif : 63 buts, c'est pas exceptionnel (en tout cas pas assez vu l'image que je me fais de l'OL, si c'était l'OL qui n'avait que 63 buts) et en défense c'est du niveau d'un 18ème de Ligue 1 (Nantes, mais aussi Angers ou Sainté) : 53 buts (11ème défense en Serie A). Là c'est un gros répulsif pour moi.
A noter que, comme pour l'OL cette saison, les Expected Goals ne lui sont pas très favorables, mais c'est moins marqué qu'à l'OL : -4 buts marqués et +6 buts encaissés.
Maintenant, je lis ici qu'il a connu beaucoup de blessures dans son effectif, ça peut en partie expliquer ce classement et ces statistiques moyennes.
Pas vraiment d'avis définitif sur le sujet. C'est sans doute un second couteau, et c'est sans doute le maximum qu'on puisse économiquement recruter.
D'après un supporter du Milan qui suit donc la Serie A :
"Le nouveau pour l'OL la saison prochaine ? Juste mdr. Je sais juste qu'il fait l'unanimité contre lui chez les tifosi. J'ai crû comprendre que c'était une tache complète, de première catégorie."
Cela n'est pas très rassurant !
Il fait sans doute partie de ces entraineurs qui sont plein de bonnes idées mais qui n'arrivent pas à les faire appliquer.
Ca se joue sans doute sur des détails qu'il néglige et qui font échouer l'équipe sur la durée
Petite précision quand même, le match aller contre ManU, il manque 2 titulaires, il perd 3 joueurs en 1ère et mène quand même à la mi-temps, en proposant plus de jeu que Manchester. De là à penser qu'il serait passé avec l'effectif au complet, et que s'il était en finale, notre vision serait tout autre ?
Garcia a fait finale d'europa league et 1/2 de LdC en 2 ans...et pourtant je suis persuadé qu'il faut s'en séparer au plus vite..
Les beaux parcours en coupe d'europe sont pas forcément révélateur de la qualité que je recherche chez une entraineur...
Tout le monde le dit..LE révélateur c'est le championnat..la durée de l'épreuve..la diversité des adversaires (grosses pointures, petites équipe et leur bus..ventre mou etc).
S'il nous fait gagner une EL, je signe direct !
Ah, c'est vrai pour Garcia. Tu fais bien de me le faire remarquer.
Même si éliminer Braga, Shaktar, Ajax et ManU (dans ce cas de figure), c'est quand même pas mal.
Mais sur le principe tu as raison.
Son seul avantage par rapport à d'autres entraîneurs est de parler portugais, ce qui est peut-être au goût de Juni - ils pourront bien discuter ensemble - et le sera pour les brésiliens de l'équipe.
Sauf que nous n'avons pas une équipe de brésiliens.
Ce n'est donc pas un argument "pour" en ce qui me concerne.
Je ne suis pas emballé avec ce que je lis ici, ça ne donne pas plus envie que ça. Lui ou Galtier, ça ne me fait pas b*nder.
Mais peut-être ne peut-on rien avoir de mieux en matière d'entraîneur, ou peut-être est-ce parce que je ne suis pas intéressé par les hommes...
Oui, j'avais aussi pensé à ça, forcément.
Corine Diacre à la place de Garcia ?
C’est un copié/collé de Garcia (source un tifosi), je préfère Jean-Marc Furlan ( et c’est sans ironie).
Un copain supporter Auxerrois de toujours est plutôt satisfait de Furlan.
Eh ben ! Même pas là, le gars, qu'il se prend une volée de critiques... tout en étant que très peu connu !
Normal, c'est un Garcia portugais.
S'il a obtenu autant de soutien à Rome que Garcia à Lyon, ça pourrait expliquer les résultats en demi-teintes ( et encore…). Parce que, pour ce qu'il s'agit d'une course à handicap, il a été servi notre RG !
+1 Sergio
-1 Sergio : Garcia n'a eu quasi aucun problème avec les supporters.
Je te laisse imaginer ce qui se serait passé pour lui s'il y avait eu accès au stade de tous les supporters depuis son arrivée.
Donc non, Garcia n'a absolument pas été dans un environnement défavorable, c'est très exactement le contraire : la pandémie était littéralement une aubaine pour lui en termes de pression, et je pèse mes mots.
Évidemment, il a été très bien accueilli ! Il n'y avait pas de confinement encore. Même les médias se moquaient de lui. le staff en place a sûrement été d'un grand secours, ainsi que le soutien du DS. Il a pu construire l'équipe comme il le souhaitait, ayant un droit de regard sur les recrues qui semble évident. Et les jours où il y avait un coup de moins bien, il pouvait se réfugier sur les réseaux sociaux. Genésio avait au moins ses adjoints, assistants et responsable du recrutement inclus.
Celui qui laisse Garcia un jour reconstruire une équipe n'aura pas étudié sa période OM.
Moimoi entre tes provocations et ta surdité partielle, je dois avouer que je t'ai déjà vu meilleur..
Ne pas admettre que Garcia a travaillé dans des conditions à chier ici, c'est faire preuve de mauvaise foie.
Il s'est couché pour séduire JMA et Houllier, mais derrière il l'a bien payé ...
Travailler avec le staff de gaulois c'est déjà compliqué et le faire avec en plus Juni qui le voulait pas et l'a pas aidé voir même a crée des frictions (à tord ou raison) c'est pire..
Sans parler d'une popularité proche du néant dans la presse ou les spectateurs..
Calme-toi Broglinn, calme-toi !
Une petite tisane ? En tout cas, interdiction de café. Un déca, à la rigueur.
Pour le reste, tu as le droit de penser ce que bon te semble.
tu persistes..curieuse dérive vers les profils pénibles du site..passé de spammer à troller..comprends pas bien ta démarche.
Celui qui l'a embauché n'était pas de ton avis.
De plus c'est un constat ce n'est pas ce que je pense, ou une impression.
Garcia n'est pourtant pas italien ? Pourquoi tant de haine ?
Je suis loin d'être un pro Garcia mais un peu d'objectivité ne nuit pas.
Sergio : Garcia est maqué avec une italienne.
Dis moi tout, c'est une ex ?
Oui, Garcia me l'a volée !
Bon ben, voilà tout s'explique ! Je suppose que dans la forêt de Brocéliande il y un tas de nymphes susceptibles de te faire oublier cet épisode douloureux.
Je cherche toujours Sergio, mais j'ai bien peur que cela ne soit que de simples légendes.
Hello,
Que de noms et de thèses associées.
Je suis le premier surpris par un tel choix, mais finalement quel type de coach l'OL peut attirer ?
Des noms cités lequel apporte une garantie sur le court-moyen terme ?
Vous me direz notre ami suisse Lucien Favre qui finalement fait pas vraiment mieux que Rudi Garcia...
Marcelo Gallardo? Ben en fait c'est un peu un mythe, le rêve et l'exotisme d'un sud américain, mais concrètement lorsqu'on se réveille ?
Alors Laurent Blanc serait finalement celui qui a la plus belle carte de visite mais il était au chômage depuis combien de temps avant son expérience au Qatar?
Enfin que d'incertitudes comme au départ de Genesio mais avec en prime la mauvaise expérience Sylvinho et les résultats médiocres de Rudi Garcia.
Finalement, est-ce que nos dirigeants et nous supporters ne voyons nous pas notre OL et nos joueurs plus beaux qu'ils ne sont et que nos entraîneurs successifs en tirent le mieux qu'ils peuvent ?
Je pense qu'on a 6-7 joueurs de très bon niveau dont Memphis qui était encore un cran au dessus..
Mais au final, on s'est fait plomber la saison pour les 5-10 autres boulets qui ont accumulé les erreurs grave (pénalty, couverture hors jeu, carton rouge, auto goal etc)..
Notre effectif est du coup moins efficace que celui d'un LOSC ou ASM où il n'y a pas autant de boulets alignés sur le terrain..
Je pense qu il faut voir ce que l on veux et ce que le club veux. Tout d abord le profil du coach, que ce soit dans manière de faire jouer ses équipes, sa manière d être, de fonctionner au quotidien mais aussi si cela colle avec la maison OL.
Commencons par définir le profil, et après, il faut réfléchir aux noms, car la ça balance des noms, des coach's qui ont des profils différents.
Vous, quel type de coach vous voulez ?
Moi, je suis Juninho (tu peux toujours rêver…), je suis en charge de bâtir l'équipe de l'année prochaine, et donc du choix de l'entraîneur. J'ai une liste, je les convoque, leur fait passer un entretien. Et Aulas décide qui viendra !
Il faudrait un coach avec des idées pas trop dépassées, qui est convaincu par le jeu de transition, qui prône le pressing haut mais qui ne confond pas avec une ruée à l'abordage car nous sommes en L1 tout de même.
Un coach qui ait suffisamment d'expérience pour faire bosser nos starlettes à l'entrainement, sans leur faire penser qu'ils sont descendus à la mine.
Qu'est ce que c'est encore cette piste foireuse ?🤣
Une énième diversion, on aura de toute façon Galtier ou Stéphan ...
Sauf Favre, Gallardo ou blanc, si je suis aulas, je prolonge Garcia 1 année où 2
Autant prendre Jardim du coup
Bonjour,
Et bien et bien, certains semblent vraiment déchainés pour pas grand chose. Tout le monde sait pourtant comment le monde du foot fonctionne : un poste de libre, un club qui recherche un joueur ou un entraineur et paf, les rumeurs explosent. L'agent lâche une "information" à un ou plusieurs médias, ces derniers reprennent alors même qu'il n'y a le plus souvent rien et pas le moindre contact. Ce milieu est un vaste jeu de poker menteur permanent et tout le monde va y aller de bon train pour essayer de placer son poulain ou simplement pour faire montrer les enchères dans le cadre d'autres négociations.
Tant que le successeur de Garcia ne sera pas désigné il va y avoir ce type d'articles tous les jours ou presque. Cela a déjà commencé. Hier j'ai même vu la rumeur Laurent Blanc revenir sur la table...non mais franchement ? Après ce qu'il s'est passé la dernière fois, comment cette piste pourrait t-elle être plausible ? D'autant qu'on a tous (ou presque) compris que plus personne n'en voulait, d'où sa présence au Qatar.
Pour en revenir à Paulo Fonseca, je n'ai aucune idée du bien fondé de cette piste et du sérieux de la source. Je n'ai pas beaucoup plus d'avis sur son profil. Je connais succinctement son parcours qui globalement n'est pas ridicule, loin de là. Si l'on se fie aux simples résultats, son experience romaine pourrait laisser apparaitre un bilan en demi teinte mais je ne connais pas suffisamment le contexte pour être catégorique.
En revanche certains ont déjà un avis que je trouve trop tranché. Se fier aux simples résultats et au classement final ne me semble pas être la meilleure manière de juger un entraineur. Si on va par là, beaucoup d'entraineurs n'auraient jamais pu se voir confier de grandes responsabilités. Je pense notamment à Luis Enrique, qui s'est raté à la Roma, à fait ce qu'il pouvait au Celta mais a quand même été nommé à la tête du Barça. Bilan : deux fois champions, trois coupes d'Espagne, une LdC, un mondial des clubs. Il y a pire non ?
Et puis n'oublions pas l'essentiel : on voulait du changement et on va en avoir. Garcia va s'en aller, les dinosaures du staff (Baticle and co), qui n'ont rien fait pendant dix ans, s'en vont aussi donc réjouissons nous déjà de ça. Même lorsque Sylvinho est arrivé nous n'avions pas eu un tel vent de fraicheur puisque les adjoints historiques lui avait été imposé. Là le renouvellement s'annonce intégral et c'est à mon sens une excellente chose pour l'OL. Par contre je suis persuadé que l'identité du futur entraineur dépend beaucoup du classement final. On sait que la LdC donne tout de suite plus d'attrait à un club lorsque celui-ci veut attirer un coach un tant soit peu ambitieux. Alors patience, il y a fort à parier que rien ne se concrétise réellement avant la fin du championnat.
+ 69 !
D'accord sur tout, sauf peut être pour "Baticle qui n'a rien fait depuis 10 ans " ,mais sans importance .....
Ben pour moi c'est quelqu'un qui reste lié à cet OL qui nous déçoit depuis tant donné maintenant, avec un bilan bien en dessous de ce que l'on est en droit d'attendre. On peut à la rigueur être cléments pour les années Rémi Garde, car on savait qu'on avait des contraintes économiques liées au stade. Depuis les choses ont changées mais le problème c'est qu'on a fait beaucoup de conneries. Baticle n'est peut être pas le principal responsable mais pour lui comme les autres, il y a urgence à tourner la page.
Hiro,
Je ne conteste absolument pas qu'il faille tourner la page, au contraire, vivement!
Simplement Baticle dans son rôle de second couteau avait très peu de pouvoir, et surtout de moins en moins au fil des années.
Et pour être clair, il n'en avait plus aucun depuis 2 ans.
Baticle est un type bien qui réussira, je n'en doute pas dans un club du ventre mou de ligue 1, voire de ligue 2.
@Dede
On est complètement d'accord, cela n'a pas l'air d'être un mauvais bougre et il n'est surement pas le principal protagoniste de tout ce qui n'a pas été. Je lui souhaite le meilleur pour la suite, et pourquoi pas en tant que n°1 dans un petit club. On parle d'Angers pour lui d'ailleurs...
Dedé...tu sous estimes le pouvoir de nuisance dont ont fait preuves nos N°2 (génésio puis Baticle )sur le travail des n°1.
De plus, comme pour Caçapa, à quoi sert un entraineur des attaquants ou des défenseurs si on ne voit aucun progrès dans l'animation collective (def ou att)..?
Moi j'en veux plus d'eux..tant pis pour Caçapa..
Le seul qui a prouvé son apport réel c'est Coupet et on s'est débrouillé pour s'embrouiller..
J'espère que Coupet reviendra pour un nouveau projet et qu'il comprendra qu'on lui a offert un petit contrat comme à tous pour juin 2021..c'était rien contre lui.
Broglinnn,
Je ne parlais que de Baticle, et pas de l'ensemble du staff.
Pour lui, c'est bien mal le connaitre, que d''affirmer son pouvoir de nuisance !
Bruno, je ne sais pas, mais pour Baticle cette affirmation gratuite n 'est pas fondée.
Bref, je n'ai pas envie d'en dire davantage sur le sujet.
Place à ceux qui ont des sources proches du club.....
"il y a fort à parier que rien ne se concrétise réellement avant la fin du championnat." : si déjà on le savait à la fin du championnat, voire même fin mai ou au 15 juin, ce serait fantastique, au moins, on pourrait avancer rapidement sur l'équipe.
Mais j'y crois peu. On va donc spéculer un bon moment sur ces rumeurs qui ne servent qu'à nous faire parler dans le vent, voire contre lui, très clairement ! Et faire du fric avec la pub associée.
Tu es bien pessimiste Darn, je pense qu'il y a moyen de vite débloquer la situation. Il me semble que pour Sylvinho les choses s'étaient faites assez vite, dans le courant du mois de mai. Pourtant la spéculation allait de bon train quelques semaines avant la fin du championnat, c'était peut être même pire qu'en ce moment. Après il y a l'inconnue LdC, étant donné qu'un infime espoir que nous y soyons subsiste, cela vaut probablement le coup d'attendre. Maintenant peut être que je me trompe et qu'en interne, les choses sont beaucoup plus avancées qu'on ne le croit...
C'est ton post qui m'a fait déprimer 😀
" L'agent lâche une "information" à un ou plusieurs médias, ces derniers reprennent alors même qu'il n'y a le plus souvent rien et pas le moindre contact. "
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Il faut bien que les médias vivent. Tu t'en plains ?
Sans doute, et il n'a ps tort !
Ca n'est pas vraiment que je m'en plains mais je trouve que trop de médias (le plus souvent des sites internet) se sont spécialisés dans l'information très bas de gamme, en relayant absolument n'importe quoi sans fondement et parfois sortant une déclaration du contexte ou en transformant les propos des uns et des autres. Faire le tri demande un travail énorme et certains ont du mal à le faire, ce qui peut se comprendre car dans le flux d'info qu'il existe aujourd'hui, ça n'est pas forcément simple de cerner quel contenu peut être sérieux ou non.
Et le mercato c'est pire que tout car même ceux qui essayent de bien travailler sont soumis aux aléas. Il est déjà arrivé qu'un joueur dise : "C'est fait, je signe dans ce club demain" mais qu'il finisse par signer ailleurs. C'est vraiment un domaine compliqué et c'est bien pour ça que 95% des informations relatives à cette thématique doivent être appréhendées avec beaucoup de pincettes.
Parcours : braga puis porto puis shaktar puis Roma.
Je ne l ‘avais pas vu venir et cette piste me plaît bien.même si ma préférence absolue va à Lucien Favre( je fais brûler un cierge tous les jours 😉)
Très intéressant ton exemple Hiro au sujet de luis Enrique qui a été un pipe dans 2 clubs et a tout gagné au Barça !!
Donc au final, un entraîneur est il un GRAND coach s'il obtient des résultats avec une immense équipe ? Ou une pipe s'il n'a pas la chance d'avoir un super effectif ?
Bravo pour le rebond JFO ! Dans ton optique où seuls les joueurs comptent et l'entraîneur étant le pis-aller qui répond aux journaleux.
@Juni forever
Là est toute la question et c'est ce qui est le plus difficile à cerner. En fait je pense qu'il n'y a qu'en évoluant dans le monde du foot que l'on peut avoir un avis clair sur la personne et ses aptitudes à diriger telle ou telle équipe.
Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'il faut forcément faire ses preuves dans petit club pour aller dans un gros ou que celui qui a gagné avec un petit va forcément être bon dans un gros si on lui donne un effectif plus fort. Parmi les entraineurs, il y a une multitude de profils et de parcours différents, ce qui fait qu'on ne peut pas tirer de vérités générales sur la manière dont il faut choisir un coach.
Il faut tenir compte du contexte. Un entraineur qui avait bien en main un effectif dans un petit ou un moyen club peut se retrouver complètement dépassé dans un gros car les joueurs (et les égos) à gérer ne sont pas du tout les mêmes, idem pour la pression. L'inverse peut être vraie aussi. Enfin il y a la culture, du jeu ou encore de son pays d'origine en général, qui fait que la mayonnaise peut ne pas prendre dans certains endroits.
D'où l'importance de ne pas s'arrêter aux stricts résultats et de ne pas être trop catégorique. Par exemple, j'ai pas mal lu ici que si jamais le coach désigné était Vieira, ça serait forcément un mauvais choix au regard de son experience niçoise. Ceux qui disent ça ont peut être raison, je ne le nie pas, mais on peut vraiment en être sûr à 100 % ? Je ne dis pas que je voudrais le voir à l'OL car il est très loin d'être mon préféré mais si jamais c'est lui, j'attendrais de voir avant de clouer tout le monde au pilori.
Le supporterisme à de ça de vrai qu'il est follement subjectif. Et on le voit dans les commentaires ou j'ai l'impression que l'OL est capable d'attirer des entraîneurs de renom. Faut se rendre à l'évidence malheureusement. Aujourd'hui on est même éloigné de pouvoir attirer un Galtier futur champion de France. On est plus proche d'un Pélissier ou D'all Oglio finalement. Alors penser à Favre, Gallardo, Mourinho (à l'époque), voir même Bosz, c'est d'une utopie...
Enfin je suis peut-être très négatif, mais faut voir les choses comme elles sont. On a pas la thune des clubs comme Dortmund, La Roma ou Tottenham. On a président assez conservateur dans ses choix (et ça lui réussi au niveau économique), et on a un club qui sportivement peine à exister au niveau européen, ou en totu cas qui n'a pas la renommé qu'on attend. Bref c'est pour toutes ces raisons que le haut du panier nous concernant c'est Garcia (et j'ai rien contre lui).
L'argent peut faire bien des choses, mais les supporters peuvent toujours rêver, cela ne coûte rien.
La thune de la Roma c'est un déficit colossal et des dettes grandes comme le Latium
JMA disait fierement que l'OL sortirai plus fort face à la concurrence grâce à cette période du covid..On va bien voir si il nous a encore pris pour des couillons..
Je pense que l'OL a souffert comme les autres..peut être moins que les Sainté et autre club portés uniquement sur la vente de joueur..mais pas beaucoup mieux..
Là où je porte mes espoirs c'est sur la souffrance des plus gros ...
COmme le rappel OLV, la Roma est endetté comme pas possible..Le barça, le Real aussi..
Si on arrive à gratter des joueurs/entraineurs à ces équipes là, oui on sortira plus fort..
Si c'était pour nous dire qu'on sera plus fort que Reims et l'ASSE..merci mais on s'en fout.
Un peu de respect pour le président tout de même, Broglinn.
Dans le compte à rebours du remboursement du stade qui devait intervenir au plus tard en 2024, la crise du covid a fait fondre la cagnotte et nous aura fait revenir en arrière de quelques cases. Sans doute une, deux, voire trois.
Mais c'est moindre mal face à des clubs qui n'ont pas de fonds propres et qui viennent de creuser les déficits dans des proportions assez affolantes pour leur avenir
Une malheureuse illustration de tout cela :
Nîmes va fermer son centre de formation par nécessité : "Je ne le fais pas par plaisir. C'est une décision purement économique parce que c'est une question de survie."
Oui...tu dois avoir raison..mais JMA a fanfaronné uniquement par rapport aux faibles du coup..ça semble pas promettre une domination sur le mercato comme il le laissait entendre .."on profitera des difficultés des autres"..
J’ai lu un peu par ci par là tout ce qui se dit au sujet de Fonseca. Et bien sa fait peur de lire très souvent qu’il a un jeu « lent mais ordonné ». Pas hypé par ce nom.
+1 Lyolicha.
Cela change du jeu lyonnais, précipité et désordonné.
Pas tres emballé par cette piste. Quitte a prendre un étranger, autant prendre un ancien qui puisse asseoir son autorité et avoir une influence sur la motivation et les facteurs exterieurs (un plus grand nom aiderait a attirer des recrues de qualités, gestion des médias et des relations avec le corps arbitral en cas de scandales, prise de decision en cas de sanction d'un joueur etc.)
Perso, j'ai l'impression qu'on va finir avec Stephan (profil parfait).
Ou se contenter de reconsidérer les pistes passées: Blanc, Favre ou meme retour de Garde.. Pas de si mauvaises idées !?
J'ai l'impression qu'il y a quand même un pessimisme généralisé vis à vis du futur coach. Beaucoup ont l'impression qu'on va finir avec un traditionnel entraineur L1 un peu moisi. Je peux comprendre car il est vrai que cela fait 14 ans et le départ de Gérard Houllier que l'on attend une pointure sur le banc de l'OL mais je crois pourtant qu'il y a des raisons d'espérer.
Le club doit bien s'apercevoir qu'il y a de la lassitude chez les supporteurs. Je crois même qu'il y a rarement eu une telle unanimité. Tout au long de l'ère Genesio on trouvait des gens pour le défendre et dire qu'il était l'homme qu'il nous fallait. Aujourd'hui j'ai l'impression que quasiment tout le monde veut du changement, un regard neuf. Le besoin avait déjà été identifié au moment de l'arrivée de Juni et de Sylvinho en 2019. Les choses ne se sont passées comme prévu et je persiste à penser que tout n'a pas été fait pour que ça réussisse (conserver la clique d'adjoints lyonnais était une grossière erreur).
Seulement la graine a tout de même été plantée et beaucoup de choses ont été faites pour créer les conditions du changement, à commencer par le non renouvellement des contrats de l'intégralité du staff de l'équipe pro, qui peut permettre l'arrivée d'un entraineur qui viendrait avec son équipe au complet. C'est une grande nouveauté à l'OL, et tout à été établit depuis l'an dernier. Je crois même qu'il n'a jamais été question de conserver Rudi Garcia, qui a toujours été un choix par défaut, même en cas de titre. Cela tombe bien car nous ne seront pas champions et si nous terminons 4e, on pourra clairement parler d'échec.
Tout ça pour dire que je n'imagine pas vraiment que le club tombe à nouveau dans le panneau avec un Julien Stephan ou autre entraineur classique L1. Je ne dis pas qu'on aura forcément un étranger mais à mon sens, tout est fait pour que le futur coach soit dans les mêmes dispositions que dans n'importe quel grand club, à savoir avec son staff. Après comme cela a été dit plus haut, il faut avoir conscience que l'OL ni le pouvoir financier ni l'attrait pour attirer un coach du top niveau.
Perso, je me contenterais bien volontiers de quelqu'un qui soit capable d'apporter un regard neuf et de rompre avec la litanie des dernières années. Comme tout le monde, j'ai mes préférences et j'aimerais qu'il s'agisse d'un étranger. Sur ce point, je ne sais pas quelles sont les intentions du club mais je me refuse de penser qu'on va forcément se planter à nouveau.
Le fait que l'ensemble du staff va être renouvelé dans un mois va dans ton sens, c'est vrai.
Mais on a été tellement déçus depuis le départ de Rémi Garde que notre ambition pour le nouveau coach a été nettement revue à la baisse, quand il en reste !
@OLV
Oui c'est sûr, je comprends très bien car c'est vrai qu'on a presque toujours été déçus. Perrin après Houllier, c'était catastrophique, Puel manager général, pas mieux voire pire, Genesio on n'en parle même pas (le pire de l'histoire récente à mes yeux), Sylvinho échec et Garcia choix par défaut qui a de nouveau montré ses limites.
Il n'y a guère que Garde et Fournier (la première année) dont on peut garder de plutôt bons souvenirs mais le contexte et les ambitions n'étaient pas les mêmes.
Lorsque l'on fait ce constat j'ai peut être tort d'y croire, mais je ne peux pas me résoudre à penser que rien ne va changer, d'autant plus que nous avons besoin de ce renouveau aussi bien pour des raisons sportives que pour des raisons économiques. Mine de rien, il n'y a rien de pire que la déception qui mène à l'indifférence.
Si les supporteurs sont blasés ils ne "consommeront" plus OL (moins de spectateurs au stade et devant la TV, de produits dérivés, d'engouement pour l'ensemble des structures commerciales du Parc OL etc), ce qui compliquerait considérablement le redémarrage d'un business qui aura bien besoin de se relancer après la crise du Covid et l'affaire des droits TV de la Ligue 1.
Le domaine sportif du club a beaucoup été négligé ces dernières années mais j'ose espérer que les dirigeants ont conscience de la nécessité de jouir d'une image positif et d'un engouement de l'opinion pour que les affaires tournent...
J'espère que cette espérance sera comblée, on le mérite quand même un peu. Même si ces dernières années les supporters ont plus joué aux démolisseurs que soutenu l'équipe.
Je partage tes points de vue.
Sauf sur Garcia. Il ne saurait être question d'échec si dès le départ il était considéré comme intérimaire.
Du coup une demi-finale de LdC et finir au pire 4ème seraient même des victoires ?
Et oui, il faut un nettoyage de printemps, et un nouvel entraîneur avec un staff complet, mais surtout qu'il soit en osmose avec Juninho. La même vision du jeu, la même façon d'y arriver, et le même choix du bon joueur à la bonne place. Si déjà on arrive à éviter les dissensions internes ce sera un renouveau. Des lendemains qui chantent, sans chemises sans pantalons, tout le monde il est beau, on s'aime on s'adore.
Tout le monde n'est pas contre le renouvellement de Garcia
Heu ? Perrin c'est un doublé ! Puel ? A part une descente aux enfers je vois pas.
Perrin c'est un bazar sans nom dans le vestiaire et une équipe en autogestion qui s'appuie sur les derniers rouages de ses longues années de domination. Passer de Houllier a lui avait été très mal vécu à l'époque. Alors OK, beaucoup d'autres choses n'allaient pas (Lacombe moins inspiré dans le recrutement par exemple) mais je crois vraiment que le choix de Perrin est un tournant qui amorce notre lente régression des années suivantes. Après on est d'accord que le responsable n°1, c'est celui qui l'a choisi.
D'accord avec toi. J'avais hoqueté sur la comparaison Perrin et Puel. Sachant que Perrin (doublé quand même !) aussi était un intérimaire puisque le déjà visé Puel voulait terminer ce qu'il avait commencé à Lille.
Perrin a été la première victime du staff guidé par Génésio et Baticle...ceux la même qui avaient ensuite démonté petit à petit l'autorité et crédit de Puel..Aidé aussi par Lacombe qui protégeait ses brésiliens.
Donc, Perrin n'a pas pu pérenniser la dynamique précédente.
Perrin était en fait, le 4ème adjoint de Juni et Cris ...
Puel ,le fossoyeur du club, dont il avait déclaré dès son arrivée " Tout est à reconstruire ici ".
On connait la suite.
2 des principaux imposteurs que nous ayons eu ,avec......Papas le caladois !!!
Je ne suis pas un fan absolu des suppositions et spéculations.
Mais selon moi, si JMA n'a pas fait de commentaires qui indiquent que le budget pour s'offrir le nouveau coach n'a pas quadruplé, le facteur 1er sera le prix.
Donc, une valeur à la Garcia. Et dans ce cas, pourquoi ne pas le garder ?
A ce prix, on ne peut pas attirer un nom qui vient d'talie, d'Espagne et même du Portugal.
Je pense qu'à une époque on avait dû s'approcher de Lopetegui, mais il est inaccessible maintenant. D'ailleurs je ne sais pas où ça en est de son contrat avec Séville
Heu je sais pas combien paye les clubs italiens, espagnoles et portugais mais je serrais très étonné que le salaire de Garcia nous permette pas d'attirer de très bon entraineurs..
Gallardo est payé 1,5M$/an...Garcia plus de 3M€.....tu vois pas une marge de manoeuvre??
Moi j'ai espoir que JMA a compris de ses multiples erreurs..et que Juni aura un budget sympa pour le poste d'entraineur (+staff)/
La Roma surendettée a trouvé les moyens pour faire signer Mourinho, hors elle n'a pas plus de budget que l'OL, du moins déclaré au fisc.
Belle exemple OLV..quand on veut pas...on se cherche des excuses...C'est le cas de JMA.
Il faut aussi que cela match avec l'affect: Blanc, Favre et Gallardo ne sont pas des amoureux de l'OL. On connait le contentieux de Gallardo, Blanc à l'époque de Bordeaux montrait bien que l'OL c'était pas sa tasse de thé et Favre a eu l'occasion de se rapprocher pour finalement signer dans des clubs qui n'avaient rien de plus que l'OL (Nice).
Et les autres sont soient plus ambitieux soient portés par l'appat du gain, soit pas du calibre.
A mon avis, aucun des noms cités viendra sur le banc de l'OL
Ça devient compliqué de se dénicher un entraîneur.
Même si on sait que garcimore sera remplacé, je m'interroge 🤔
Sachant que Garcia va peut être atteindre 79 points et se retrouver 4eme alors qu'avec ce bilan la, plusieurs champions ou places de 2eme ont été décernées ces dernières années,
cette concurrence inhabituelle de 4 excellentes équipes en fait il de Garcia du coup un coach moisi ou une pipe ?
Je pense que non mais un mauvais choix au départ qu'aulas le prenne, c'est certain
Pour moi garcia c'est pas une pipe.
Il a juste un léger problème de management qui ne va pas à juni .
De toute façon si on améliore pas l'équipe on aura beau avoir le meilleur entraîneur du monde ça va pas le faire.
Je pense pas que toko marque plus de buts avec guardiola ou que cornet arrive à gérer mieux son opposant en phase défensive.
J'en vois beaucoup demander un grand ménage, mais on est quatrième !
Tout n'est pas négatif, il faut déjà s'appuyer sur ce qui fonctionne.
A en lire certains j'ai l'impression qu'on se bat pour ne pas descendre,ont ils connu les années où on restait dans le ventre mou du championnat voire en d2?
Nan nan Juni forever, tu ne peux pas raisonner en disant "mais mais mais c'est la première fois qu'un 4e est si proche des 3 premiers".
Les 3 devants ont été meilleurs, l'équipe n'a pas pu faire mieux, point.
Il est plus prudent de partir du principe que ce côté serré en tête se reproduira. Et dans ce cas-là, Garcia est-il à prolonger ?
Les légendes urbaines sur le staff de notre club m'insupporte.
Les traiter d'incompétent ,d'une clique de Lyonnais, c'est irrespectueux et par ailleurs partiellement faux.
Baticle n'est pas Lyonnais à la base et n'a jamais joué au club.
Cacapa est brésilien avant d'être Lyonnais.
Le reste du staff est arrivé avec garcia ou après
Sinon les vrais Lyonnais ont des rôles assez minimes dans le staff comme abdel redissi qui est physio ou uras qui s'occupe de la reathletisation des joueurs blessés.
Je sais pas comment font certains pour juger du professionnalisme de personnes qu'ils ne connaissent pas et qui est difficile à juger dans un métier comme le football.
Salut westkanoute,
En plus on s'en fiche d'où viennent les gens pourvu qu'ils soient bon dans ce qu'ils font.
Salut moimoi,
Malheureusement j'ai du mal à juger de leur travail.
Le juge de paix ce sont les résultats des matchs le week-end, mais ça dépend de tout un tas de facteurs.
A part cavegone qui est plus ou moins du métier sur le forum,je pense qu'il est difficile de juger de leur niveau de compétence.
Je dois pouvoir te répondre directement West..car je porte les idées que tu n'aimes pas ici...
Quand je parle de staff de lyonnais...hormis Génésio et quelques cas spécifique, on parle pas de mec née à lyon..mais simplement des gars qui rentrent dans les critères de JMA...comme celui d'avoir joué à l'OL..
Le conservatisme lyonnais a conduit à cette "consanguinité" très défavorable..
Comment peut on croire que Lyon peut fournir plus talent (joueur, encadrement) que le reste du monde..
Génésio a été la fin de ce process négatif à mes yeux..le départ du reste du staff en Juin finit la boucle..
QUand je parle d'incompétence..j'insiste et persiste..
Caçapa est arrivé à l'OL..dans la foulée, on a vu une stratégie défensive de l'équipe consistant à courir vers sa surface avant d'agir...résultat : les attaquants de tapent 60m à courir pour rien...et la moindre faute donne pénalty ou cpa dangereux..
pour baticle je n'ai rien vu apparaitre en combinaison de jeu entre attaquants..ni triangle, ni 1-2...rien..et pire, lui a joué des coudes avec Sylvinho..mode savoneur..donc heureux de le voir partir..
Vous croyez que c'est pourquoi que la presse a été plutot bienveillante envers Génésio et sa clique.?? Les fuites que Juninho a critiqué à son arrivée doit en faire partie..
Broglinn,
Tu as peut-être raison sur certains points ,notamment ceux où tu argumentes assez clairement.
Par contre les histoires de savonneurs de planche ,ça consiste à quoi en gros?
Genre genesio allait voir aulas pour discréditer fournier?
Si tu as des sources la dessus, cite les .
Ou tais toi à jamais 😅😉
Désolé broglinn ou autres mais je trouve les propos exagérés quand on parle foot ,des propos qu'on ne se permet pas dans la vie réelle.
Sorti du folklore Lyonnais, il faut quand même avouer que nous n'arrivons pas à dénicher des entraineurs aussi efficaces que ceux qui sont passés récemment à Nice, Monaco, Lille et même l'OM, alors que nous avons au moins autant de moyens qu'eux.
C'est un des seuls points où nous ne sommes pas compétitifs.
Il faut absolument y remédier, j'espère qu'Aulas en est conscient maintenant
Sauf que sur la durée, jma ne s'est pas tant trompé que ça, il en a viré que 2 avant terme .
Le papa de Julian et Sylvie plus récemment.
Puel c'est une autre histoire.
Pour les clubs que tu cites sur la même période on peut pas en dire autant.
C'est toujours ce fichu critère, ne pas trop se tromper.
Je ne dis pas que c'est mal, mais ce n'est pas bien
La recherche de l'entraineur à Lyon c'est celle de l'eau tiède, du pas trop mal on s'en fout tant que c'est pas trop mauvais.
C'est bien pour les finances du club on dira…
Mais ça manque un peu de passion tout ça. Surtout qu'il en faudrait peu. On rate toujours la dernière ou l'avant dernière marche, alors qu'on a le 2e budget de L1 ou le 3e cette saison.
On rentre souvent dans les clous question régularité, mais on ne tente jamais un gros coup côté entraineur, ça devient frustrant. Je ne dis pas que c'est LA solution, mais on ne peut même pas dire qu'on a essayé, c'est dommage
Pourtant, à ce qu'il paraît, le président avait "Joséssayé", avant Garcia. A ce qu'il paraît.
Concernant Galtier :
"Un titre de champion avec la concurrence du PSG change tout.
Naples ? Je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur contexte. Il y a un vestiaire et un président parfois compliqués.
La Premier League à la rigueur pourquoi pas… mais c’est le meilleur entraineur de Ligue 1, le meilleur entraineur français.
Lyon doit revenir à la place qui est la sienne. J’entends qu’il faut un étranger… Mais pourquoi aller chercher à l’extérieur quelqu’un qui peut coller parfaitement à l’effectif de Lyon. Lyon est un club qui a des moyens. La visibilité est plus simple à Lyon qu’à Lille. On verra si le club rate la Ligue des champions aussi".
Nabil Djellit.
le 05/03/2014 : Le FC Porto s'est séparé de son entraîneur Paulo Fonseca en raison des mauvais résultats du champion en titre du Portugal, a déclaré le club mercredi.Éliminée de la Ligue des champions, l'équipe n'est que troisième du Championnat du Portugal à l'issue de la 21e journée à 9 points du leader, le Benfica Lisbonne. Fonseca, 41 ans, avait signé un contrat de deux ans en juin après avoir conduit la saison dernière le modeste Paços de Ferreira à la troisième place.
Le 11/06/19 : Fonseca, qui officiait au Shakhtar Donetsk depuis 2016, succède à Claudio Ranieri, dont le départ avait été annoncé en fin de saison
"Paulo est un entraîneur jeune et ambitieux qui a une expérience internationale, une mentalité de vainqueur et la réputation de jouer un football offensif qui devrait ravir nos fans", a commenté le président de la Roma Jim Pallotta.
Parcours: 57.78 % de vcitoire , 22% nul, 20.22 % de défaite SOIT 1.95 POINTS PAR MATCH
Roma : 52 V , 27 D, 19 N
Shatkar donesk : 104 V, 18 D, 17 N
Sporting Braga : 30 V, 13 D , 14 N
Passos de feirerra : 14 V, 13 D ,12 N
Porto : 21 V, 7 D, 9 N
Passos de feirerra : 22 V, 6 D, 13 N
Palmares :
Portugal Supercup1 Porto: 2013
Taça de Portugal.svg Coupe du Portugal1 Braga: 2015-2016
Premjer Liha Cup.png Championnat d'Ukraine1 Shakhtar: 2016-2017
Coupe de l'Ukraine1 Shakhtar: 2016-2017
Super Coupe d'Ukraine (2011) .svg Super Coupe d'Ukraine1Shaktar: 2017
Sceptique , j'ai pas trouvé beaucoup de chose à son sujet.
Par comparaison, Garcia, sur sa carrière - uniquement en championnat : 47 % de victoires, 30 % de nuls et 23 % de défaites.
En coupe d'Europe : 34 % de victoires, 25 % de nuls et 40 % de défaites (manque 1%, problème d'arrondis sans doute).
En coupe nationale : 59 % victoires, 19 % nuls, 22 % défaites.
Avantage Fonseca (y compris pour les titres).
Tiens poussin:
https://www.google.com/amp/s/www.manutd.com/fr/amp/news/detail/roma-announce-travelling-squad-for-europa-league-semi-final-first-leg-v-man-utd
https://www.google.com/amp/s/www.amoroma.fr/fonseca-parle-de-sa-premiere-annee-en-italie/amp/
https://trivela.fr/2019/06/13/paulo-fonseca-lapologie-du-jeu/
https://fmslife.fr/t/le-masque-de-zorro-paulo-fonseca/2050
https://www.google.com/amp/s/footballtactique.com/2017/06/19/paulo-fonseca-un-futur-grand-au-shakhtar/amp/
Bonne lecture.
Intéressant westkanoute. Surtout pour les articles plus récents. Il ferait presque envie.
Noooooon mais on va avoir Julien Stephan
Fonseca ? mouais... pas convaincu du tout.
être champion d'Ukraine, avec une équipe dominatrice depuis bien longtemps (bien avant Fonseca et après).
avoir des résultats avec Porto, l'un des trois grands du Portugal, depuis toujours...
je ne vois rien d'extraordinaire là-dedans.
et Paços de Ferreira... ses meilleurs éléments ne sont-ils pas partis rejoindre un club plus ambitieux ensuite ?
sous-entendu... n'a t'il pas bénéficié d'un groupe de bons joueurs, sur le point de se révéler, comme M'Bappé avec l'ASM ?
perso, je ne comprend pas cette politique de "petits bras" en terme d'entraîneurs, faite par Aulas...
c'est pour moi d'une bêtise sans nom !
pour avoir de bons joueurs, faut y mettre le prix... ben, c'est la même chose avec les entraîneurs.
comment peut-on verser des salaires indécents à certains joueurs (pourtant traînent savates), et rechigné à faire cette effort pour un entraîneur ? une aberration totale en terme de logique de développement (si tu fais l'effort sur les joueurs, faut le faire sur l'entraîneur, point)
perso, ce sera soit Ten Haag où Conceiçao, pour les étrangers... soit Galtier (voir Blanc), pour les Français.
les autres ? pour X raisons (y compris salariales XXL, comme un Guardiola), je préfère les voir loin de l'OL.
PS: un bon entraîneur, ça aide, c'est sûr... après faut pas oublier que les meilleurs d'entre-eux (reconnus comme tel), ne viendront jamais à l'OL, et pas seulement pour des raisons financières...
entraîner un City, un FC Qatar, un Real, un Bayern... ça aide forcément à établir sa réputation !
je ne dis pas que c'est simple à faire... je dis qu'il vaut mieux débuter une compétition avec des Lewandowski, des Neuer, des Coman, etc... qu'avec des Lopes, Toko Ekambi où Mendes !
le % de chance de réussite n'est clairement pas le même (Zidane avec le Red Star, ça donnerait quoi ?)...
et personne ne peut raisonnablement me dire le contraire.
bref ! le noeud de la guerre... c'est le pognon, avant tout le reste (raison de plus pour bien l'utiliser JMA... au lieu de mettre 30 patates sur Andersen, prend une partie de cette somme pour un entraîneur un minimum crédible, t'aura déjà fait un grand pas !).
l'équation est simple: pognon = succès (le FC Qatar n'a toujours pas de C1, mais combien de titres en France ? grâce à ses entraîneurs ? MDR !). succès = renommer de l'entraîneur (après, la différence entre ses "chanceux", c'est la tactique ? le schéma de jeu ? autres ? où plutôt le hasard qui choisit de faire gagner une équipe offensive une fois, puis l'équipe la plus défensive derrière (les exemples ne manquent pas... Liverpool, Bayern contre Inter de Mourinho où EDF de Deschamps) ?).
cette saison en L1, Galtier n'a t'il pas bénéficié des circonstances à certains moments (prendre le Qatar, 4 jours avant le Bayern, pour exemple... à l'arrivée ? un tournant de la saison pour la confiance, le classement, etc).
Garcia, que je n'apprécie pas particulièrement (sa gestion désastreuse du groupe)... avec son nombre de points actuel, il serait devenu notre icône, l'entraîneur qui nous aurait redonner un titre de champion, lors de bien des saisons passés... c'est une réalité.
l'entraîneur de l'OL en 1995 où 96, année du titre du FC Nantes, qui marchait sur l'eau... pas au bon endroit, au bon moment également... une buse pour autant ? où le hasard d'un parcours totalement irrationnel ?
conclusion: qui fait le plus gagner un club ? le pognon où l'entraîneur ? un peu des deux, sans doutes... + quelques circonstances favorables.
pas convaincu que l'entraîneur soit le point le plus important (d'un point de vue positif, j'entend... car en terme de négativité (gestion du groupe), ils le sont).
👍👍👍
Pour moi, je me répète mais galtier ou Garcia, c'est pareil
Sauf peut être que galtier s'entendait mieux avec juni
Galtier connait bien la Maison 👍
Personne n evoque l idee concecao..
Lui pour le coup les yeux fermés je signe direct.
Je préfère a favre gallardo et c...
On est cinq ou six à évoquer Conceicao. Pas très nombreux, mais extrêmement convaincus.
Je te Conceiçãède que c'est une solution, mais mais même si la période du mercato permet à chacun de rêver en termes de joueurs et d'entraîneur - pour au final quasi toujours finir déçus - il faut cependant rester un peu terre à terre : son nom n'a jamais été évoqué chez nous, contrairement à la plupart des autres cités.
Etre sûr à 100% des résultats d'un entraineur n'existe pas et pour cause, beaucoup d'autres paramètres entrent en jeu du genre ce n'est pas lui qui est sur le terrain.
Evidemment tout le monde voudrait être sûr de la réussite, d'ailleurs, les clubs les plus riches se payent les entraineurs qui semblent limiter les incertitudes.
Autrement dit si l'on était sûr de la réussite des entraineurs, de toutes façons on ne les aurait pas .. pas assez riches.
Pour ma p
Pour ma part j'étais enthousiaste à l'arrivée de Sylvinho.... c'était audacieux, innovant. Bon cela n'a pas marché mais d'autres nouveaux entraineurs ont fait leur apparition .. à Chelsea, MU, Arsenal.... avec plus ou moins de réussite... mais je crois qu'il ne faut pas être frileux.... il faut savoir aussi oser.
Notre pays est le champion de monde du principe de précaution ... on n'avance pas avec ça.
Ceci dit je note une chose.... cette saison a été satisfaisante du point de vue du staff médical à mon sens. Enfin staff médical ou densité d'entrainement ou planification ou je ne sais quoi ... Pourvu que cela dure.
Oui, tout a été fait pour que les joueurs tiennent... une mi-temps 😆
ça c'est du mental pas du physique .... et ça dure depuis des années
D'après le 10 sport, "Lucien Favre n’a pas été contacté ni même approché par l’OL. Si son profil pourrait correspondre aux attentes lyonnaises, aucune démarche en coulisses à son sujet.
En revanche, pour le LOSC, quelques petites approches discrètes. Un début de positionnement pour se signaler auprès du technicien suisse.
Mais selon nos sources, la perspective d’un retour en France ne fait pas partie des priorités de Lucien Favre. A l’écoute des projets, il ne regarde pas nécessaire en Ligue 1 pour le moment.
Peu de chance, à l’heure où nous écrivons ces lignes, de le voir prendre les destins de Lyon ou Lille la saison prochaine".
Le professionnalisme de ce monsieur et de son staff ne semble pas être au rendez-vous non plus. Contre Vérone, il fait rentrer un joueur qui n'était pas sur la liste. En coupe contre La Spezia il fait rentrer 6 remplaçants. 2 matchs perdus sur tapis vert ça fait beaucoup ! Plus des problèmes avec le vestiaire, notamment Dzeko qui en perd son capitanat. Houlala, alors moi je dis houlala ! Et je pèse mes mots.
On sous-estime toujours la volonté des joueurs ou entraineurs à ne pas vouloir venir travailler en france.
Souvent les supporters bougent des pions comme sur un échiquier ou un damier ... en pensant toujours que c'est une question de pognon.
La pire caricature est d'écouter les supporters/journalistes/animateurs/ sportifs du Psg intervenants sur les médias nationaux . Allons-y lui on l'achète lui on le vend... lui il vaut tant lui pas plus que ça .... celui là pourquoi on ne l'achète pas etc... Genre les joueurs et entraineurs n'ont qu'à exécuter les volontés.
Certains sont déconnectés des réalités.
Déjà ... le joueur et/ou entraineur doit avoir une autre motivation que de vouloir travailler dans le pays le plus taxé et imposé d'europe.... avec tout ce que cela comporte de dégâts collatéraux.