Après 3 ans et demi à l'OL, Moussa Dembélé a marqué contre 22 des 24 clubs qu'il a affrontés en Ligue 1. En championnat, il n'a pas encore trouvé le chemin des filets contre Rennes, un oubli qu'il peut réparer dimanche.
Arrivé en août 2018 à Lyon, Moussa Dembélé a inscrit 54 buts en 130 matches, soit une moyenne de 0,42 réalisation par rencontre. En Ligue 1, l'avant-centre a trouvé 41 fois le chemin des filets en 95 affiches. Il a affronté 24 équipes différentes en championnat, et il a marqué contre 22 d'entre elles. Deux clubs lui résistent encore, Rennes et Guingamp.
Un but en Coupe de France contre Rennes
Cette statistique fait de l'attaquant rhodanien le 14e joueur à avoir marqué face au plus grand nombre de formations dans l'élite, à égalité avec Hatem Ben Arfa (Lille). Il peut améliorer son bilan ce week-end. En effet, l'Olympique lyonnais reçoit le Stade Rennais à 17h05 dimanche pour la 28e journée. Dembélé a trouvé la solution une seule fois contre les Bretons, en avril 2019 en Coupe de France sur un penalty. Toutefois, cela n'avait permis à ses coéquipiers de l'emporter (2-3).
maintenant il faut remettre les pendules à l'heure face à la génèse .
Il y a un match aller totalement raté à effacer.
Dembélé est en jambes , il a mis quelques bons coups de boules , de bonne augure pour ce match.
Bosz fera t'il tourner un peu avant ou après ce match ?
Il y a eu une grosse débauche d'énergie .
Aouar devrait jouer
Il a été très critiqué ces derniers mois, il renaît de ces cendres !
A son top, c'est un joueur fait pour la 1ere ligue, pas un top club non plu
oui je le vois bien en angleterre , il a le physique et le jeu pour .
ça devrait se faire car il va planter d'ici la fin de saison , il est à son top en ce moment
Justement, MU serait prêt à mettre 30 M€ sur la table pour cet été... paraît-il 🙂
Zut, je n'avais pas vu l'article d'hier :
https://www.olympique-et-lyonnais.com/ol-mercato-manchester-united-sinteresserait-a-moussa-dembele,252206.html
HS : aucun article sur le potentiel départ de pathé et IDG (50 % du capital de OL group) ???
Si il y en a eu un il me semble 🤔
zut j'ai du le râter , merci juni
Une question : quels seraient donc le buteur (soit au moins plus que les 0.5 buts par match, pénos compris en plus) que l'OL serait capable de manière quasi certaine d'attirer cet été ?
Bien sûr, évitons de citer toute une liste de pure utopie tels que les Azmoun (qui ne servait qu'à remplir les popotins !) ou Lacazette...
Ben Yeder 😉
...mais surtout en contre-attaque, ce qui n'est pas encore dans notre système.
"remplir les popotins !"???
Quelle horreur !
😁je l'avais pas vue celle-ci.
Bien joué beeeen ,très vigilant.
Dembélé n'a pas marqué en Ligue 1 contre le Stade rennais mais il a marqué un but sur penalty en Coupe de France lors du fameux match de 1/2 finale au Groupama, le 02 avril 2019, de sinistre mémoire, car Aulas trop confiant avait très mal joué la partie face au mépris des "supporters" qui voulaient la perte de Genesio ....... Cette défaite (2-3) l'a alors obligé de céder à cette vindicte populaire et donc de lâcher Genesio.
On rappellera que Moussa Dembélé c'est 54 buts pour 129 matchs soit un ratio de 0,42.
Cet avant-centre à qui certains reprochent de ne pas marquer quand il n'est pas sur les terrains (cf son soit-disant faible nombre de buts cette saison ...sic, sic) a un très joli tableau de chasse. Il a marqué contre pratiquement tous les clubs.
Sur mon site, je présente pour chaque buteur de l'OL les clubs contre lesquels ils ont marqué.
Il est aussi possible d'y voir aussi les ratios (TCC et Championnats) de tous les buteurs ayant atteint au moins 20 buts. Le ratio d'Alexandre Lacazette est effectivement un peu supérieur à celui de M. D. (0,47) mais avec plus de penalties (23 contre 13).
Tout cela pour dire que tous ceux qui passent leur temps à le critiquer sur ce "forum" feraient sans doute mieux de la fermer.
Tu sors ta stat de ratio pour Dembele...
Son but contre l'om a eu le mérite de modéré les critiques mais techniquement c'est faible, en dribble c'est faible...
Qu'il finisse la saison en trombe, en plantant un max de buts et puis qu'il soit transféré ailleurs !!
Si l'ol avait un 9 top niveau nous serions sur le podium.
https://www.youtube.com/watch?v=PIJMeQ6z9tU
Quelques buts pour le plaisir des yeux
Alors perso je vais pas me la fermer se serait trop facile de céder à ta position qui est pas forcément la bonne 😉. Pour la raison simple que Dembele son plus grand nombre de buts en championnat avec Lyon est de 16 ensuite 15 puis 9, on est loin d'un Sonny, Licha, Lacazette ou karim. Un bon avant centre doit faire minimum dans les 20 buts dans une saison. Je ne dis pas qu'il est mauvais, ce n'est pas un très bon avant centre comme on a eu. Même Memphis ou Gomis on marqué plus de buts que lui dans une saison.
Le max de Dembele dans une saison c'est 24 buts sur les 4 compétitions, c'est pas fou comme score.
Et puis hormis 4 ou 5 joli buts ce joueur ne me fait vraiment pas rêver, il est lourd, il est incapable d'avoir un coup de rein rapide sur une longue distance comme Toko peut l'être par exemple.
Mais qu'est-ce que tu racontes ????
Lisandro Lopes par ailleurs un excellent buteur que j'ai aussi apprécié évidemment :
Buts en Ligue 1 :
2009-10 : 15 buts
2010-11 : 17 buts
2011-12 : 16 buts
2012-13 : 11 buts
Je vois qu'il faut aussi que je t'explique à toi aussi qu'un joueur quand il n'est pas sur le terrain il a du mal à marquer des buts pour son club !!!! C'est un fait qui semble vous dépasser complètement !!! je l'avais déjà expliqué à un de tes "collègues" qui trouvait que cette saison son total de buts était très insuffisant.
Je rappellerai donc encore une fois :
- que Dembélé a été privé d'un but remarquable en Coupe de France contre le Paris FC
- que Dembélé a été victime d'une fissure au péroné.
Après un début canon, 4 buts en 5 matchs de L1, il a manqué 7 matchs complets en L1 et les 4 premiers matchs en LE. Ensuite, il lui a fallu du temps pour retrouver toutes ses sensations.
Toutes compétitions, c'est 20 buts en 2018-19 et 24 buts en 2019-20.
Et vous appelez cela un tocard !!!!! Drôle d'analyse.
Sur le but de Paqueta à Porto, c'est lui qui dévie le ballon sur Paqueta et il a marqué un but magnifique à Lorient (avec un pd en plus) ........
OLPassePresent : Par contre Lisandro étant mon joueur préféré de ces dernières années, je suis déçu que tu fasses partie de ceux qui le nomment Lopes en mettant un S à la place du Z.
Pour une bible comme toi, c'est surprenant 😉
Pas toi, pas maintenant, pas après tout ce que tu as fait pour l'OL !!!
Haha je plaisante, encore merci en tout cas pour ton site que je consulte régulièrement !!
PS : Après c'est vrai que par les temps qui courent, le Z a tendance à me gaver...
C'est mon site qui est la bible pas moi malheureusement.
Effectivement mea culpa. Entre notre gardien et le demi d'ouverture de l'ASM, je me suis mélangé les pédales pour Lisandro .....
Effectivement aussi, article très mal choisi pour parler de la passe décisive de Lorient !!
Haha tinquiete je plaisantais 😉
Ouai c'est surtout pour ce complément que j'ai cité Licha
@junidu36 :
En effet si statistiquement Dembele "fait le taf" en 9, clairement faut bien admettre que comparé à des attaquants complets ou mobiles du type de Lacazette, Licha, Sonny, Benzema, Memphis etc c'est clairement un cran en dessous, en tout cas c'est un style que la majorité d'entre nous aime moins.
En L1 un Ben Yedder est selon moi bien au dessus.
Sur ses 9 buts cette année en L1, Dembele c'est 4 penalties et 2 buts où il la pousse dans le but vide après un tir de Paqueta (vs Clermont & Nantes), soit 6 buts sur 9 qui sont clairement pas dus à un talent fou.
Faut cependant admettre qu'il a inscrit trois très beaux buts vs Marseille, Lorient et Strasbourg (et quatre on peut dire avec la frappe au Red Star).
Et je dois dire que ce début 2022, il a fait des gestes décisifs (l'enchainement sublime vs Marseille, la passe pour Toko à Lorient, le but en talonnade à Lorient, la remise en finesse sur Paqueta en Porto) que je ne lui soupçonnais pas.
Pourvu que ça dure.
PS : OLPassePresent : à titre personnel je pense pas que Dembele soit un tocard (même si je préfère Licha, Sonny etc), par contre de ton côté dire qu'il a marqué avec un pd à Lorient, c'est clairement offensant de ta part (oh c'est bon je rigole 😀 ). Plus sérieusement, c'est vrai que cette saison Dembele est bien en stats par match vu le nombre de matches qu'il a manqués.
Bonne soirée à vous deux, vous chamaillez pas, on va gagner l'Europa Ligue et tout sera oublié 😉
Dembele s'est amélioré au niveau passe ces derniers temps,il fait des passes décisives maintenant et il fait des trucs à la Zizou lol.Il est etonnant le mec.
Par rapport à Memphis, il a un point fort : il est capable de se battre sur les balles qu'il reçoit au contact avec les défenseurs. Il faut bien observer cet aspect de son jeu. Certes, évidemment il ne parvient pas toujours à bien négocier tous les ballons mais c'est clairement une menace pour les défenseurs alors que Depay était complètement nul dans cet aspect du jeu.
Certes, il n'est pas toujours régulier dans sa maîtrise technique lors des combinaisons mais comme tu le rappelles il a malgré tout participé de manière efficace à pas mal d'entre elles.
Je ne veux pas faire de Moussa le roi du monde. Mais y a ras le bol de ces critiques permanentes, qui souvent ne reposent sur rien, contre un certain nombre de joueurs du club. De la part de gens qui se prétendent des supporters !!!!!!
En début de saison, j'avais lu ici qu'il n'avait pas marqué depuis plus d'une saison !!!! Forcément, c'est comme pour les absences cette saison, quand on est à l'Atlético dur de marquer pour l'OL !!!!!!
Oui je te rejoins vis à vis de Memphis et je te rejoins aussi sur le fait que les critiques comme quoi il n'avait pas marqué depuis l'automne 2020 étaient clairement grotesques alors qu'il était sur le banc la majorité de l'automne 2020 et à l'Atletico de janvier à juin 2021 😀
Euh tu pousses le bouchon un peu loin à tacler tous les supporter ainsi .
Nos joueurs ne sont pas en sucre et quand l'un d'eux est mauvais voir nul comme c'est arrivé à Dembélé ( oui il a été crédité de notes entre le 3 et le 4 bien des fois , ou il n'avait pas touché un ballon ) , je suis désolé , je ne vois pas pourquoi il faudrait prendre des gants , ce sont des professionnels et la critique fait partie du jeu .
1) je ne tacle pas tous les supporters mais seulement ceux qui ramènent leur chique sans aucun argument sérieux, en disant que tel ou tel joueur est nul ;
Quand on est supporter, on se sent agressé par la médiocrité de certains commentaires. Pour moi, c'est cela qui tacle !!!! Et le fait de se prétendre supporter ne justifie en rien ces commentaires inappropriés.
Après je comprends que pour imiter la clique médiatique qui depuis Menes et cie fait son buzz et son beurre en balançant à tout va, vous ayez l'impression que c'est la bonne manière de se comporter !!
2) il faudrait être capable de faire la différence entre reprocher à un joueur ou un entraîneur de faire un ou des matchs de très médiocre qualité et de leur apposer la pancarte de nul. C'est la différence entre le factuel et le structurel.
Un joueur pro ne peut être nul. Il a passé tellement d'étapes difficiles qu'il a forcément prouvé certaines qualités.
Après, forcément si on juge par rapport à des Messi ou des Ronaldo de la grande époque, ils sont presque tous nuls !!! Il y a forcément des niveaux de qualité différents dans les effectifs.
Ne te fatigue pas @OLPP c'est une position à géométrie variable doublé d'une mauvaise foi à toute épreuve.
Certains comme lui sont incapables d'admettre que Juninho a merdé dans son rôle de directeur sportif et s'offusquent par principe de la moindre critique à son égard.
Tu perds ton temps à expliquer.
Et je suis totalement d'accord avec toi, certains supporters aiment se défouler en sifflant dans le stade ou en dégommant sur les forums.
Il m'arrive d'être en désaccord avec certains commentaires. Cela peut parfois aussi m'arriver avec toi. Mais quand les avis sont argumentés, cela reste forcément des positions qu'on doit respecter. Il n'est pas utile d'arriver à un consensus mou. A certains égards, on sent bien à qui on a affaire et le désaccord sur certains points n'empêche pas d'apprécier ce type d'interventions.
Après qu'on me traite de rabat-joie par rapport aux professionnels de la critique n'est pas un gros souci 😀
Alors , je veux bien que vous soyez fan de Dembele mais de là à défendre la saison passée qui a été catastrophique pour lui , là je dis stop !!! Pourquoi n'a-t-il pas joué ? slimani et Memphis était meilleur ? Pourquoi n'a-t-il pas jouer non plus à l'atletico ? pourquoi est-il revenu aussi vite qu'il était parti ?
Dembele est notre meilleur attaquant centrale cette année mais on a déjà eu beaucoup mieux . Vous parlez du nombre de but de lisandro mais son importance dans le jeu de OL était tout autre . Son pressing inssuflait tout un état d'esprit conquérant . On n'avait pass droit à la non chalance de Moussa . Il a un bon physique , et un bon jeu de tête qui lui permet de s'imposer dans la surface mais il n'a pas une grande intelligence de jeu et de placement , ni une technique fulgurante . Marquer sur pénalty tout le monde peu le faire . Personnellement j'attends beaucoup plus que vous à ce poste même si je sais qu'avec les finances à venir de OL , on est pas forcément les moyens de trouver mieux que lui.
Azmoun m'aurait beaucoup plu car il participe beaucoup plus à la construction, sait conserver davantage la balle et joue plus intelligement. Mais bon , il faut savoir passer à autre chose puisqu'il a signé ailleurs. Bien entendu je souhaite à Dembele de retrouver le chemin des filets jusqu'à la fin de saison pour remettre OL au centre du village. On en aurai bien besoin.
Exactement , il a été nul l'an dernier au point que Garcia a demandé son départ à noël , faudrait quand même revenir sur terre et arrêter de l'encenser subitement parce qu'il vient de faire 3 bons matchs .
Le jeu en remise, en pivot, c'est Paqueta qui s'en occupe à l'OL cette saison.
Moussa, son rôle c'est de peser sur la défense, de faire des appels, bref de "fatiguer" les défenseurs adverses.
Et c'est là qu'il est le plus efficace.
Depuis que Paqueta a retrouvé une place de 10, Moussa est plus efficace et plus constant. C'est pour moi la meilleure façon de tirer partie des forces de ces deux joueurs.
C'est bien cela : un rôle obscur pour l'un, plus valorisant pour l'autre mais ça paraît être la complémentarité souhaitée avec l'effectif dont on dispose.
Paqueta brille moins , mais il est plus précieux pour le collectif , et l'équipe joue plus en bloc désormais , c'était le projet de jeu de peter
L'an dernier tout reposait sur memphis , ça n'allait pas
Dembele pour moi est un ovni,il est capable de très bon truc techniques pourtant en jeux court c'est l'anti Benzema! Le championnat écossais lui allait super bien.
Pour Poussin et d'autres
Décidément, vous avez beaucoup de mal à comprendre ce que j'explique !! Il faut arrêter d'extrapoler !!!!!
Où ai-je écrit que j'étais un grand fan de Moussa ??? J'ai au contraire indiqué que je n'en faisais pas le roi du monde !!!
Où ai-je indiqué que j'en faisais l'équivalent de Licha ????
Je me suis contenté de rétorquer à Juni du 36 qui évoquait le soi-disant faible nombre de buts de M.D. que ses stats étaient assez équivalentes à celles de Lisandro dont tout le monde reconnaît la valeur. Il s'agit d'un fait statistique, pas d'un jugement de valeur comparé !!!!
Je suis capable de voir qu'il arrive à M. D. de rater des passes, des contrôles, certains tirs..... Cela ne l'empêche pas pas comme Tongariro l'a bien signalé qu'il est malgré tout très présent dans certaines belles actions. Altheos et XUO au-dessus signalent à leur tour son jeu de pivot que j'avais aussi évoqué dans une comparaison précise avec Memphis qui était complètement nul dans cet aspect du jeu (dans cet aspect seulement bien entendu !!).
Ce que je vous dénie à vous et d'autres, c'est de vous permettre d'écrire comme vous le faites à foison que tel ou tel joueur est nul. Dès qu'un joueur fait un mauvais match, il y a toute une bande de perroquets pour chercher à rabaisser un grand nombre de joueurs de l'effectif de l'OL.
Mais pour qui vous prenez-vous ? Qu'avez-vous, vous et les autres, prouvez dans le football pour vous permettre de tels jugements ????? Et même si cela avait été le cas, comme ce connard de Rothen, rien n'autorise à traiter des joueurs qui ont effectué souvent plus de 200 matchs pro de les traiter de cette manière.
Parce que des c.étins médiatiques du genre Riolo se permettent des paroles complètement déplacées, les petits forumeurs de base se croient autoriser à en faire de même. C'est le règne de la médiocrité.
Pour Poussin voire d'autres
Décidément, vous avez beaucoup de mal à comprendre ce que j'explique !! Il faut arrêter d'extrapoler !!!!!
Où ai-je écrit que j'étais un grand fan de Moussa ??? J'ai au contraire indiqué que je n'en faisais pas le roi du monde !!!
Où ai-je indiqué que j'en faisais l'équivalent de Licha ????
Je me suis contenté de rétorquer à Juni du 36 qui évoquait le soi-disant faible nombre de buts de M.D. que ses stats étaient assez équivalentes à celles de Lisandro dont tout le monde reconnaît la valeur. Il s'agit d'un fait statistique, pas d'un jugement de valeur comparée !!!!
Je suis capable de voir qu'il arrive à M. D. de rater des passes, des contrôles, certains tirs..... Cela ne l'empêche pas comme Tongariro l'a bien signalé qu'il est malgré tout très présent dans certaines très belles actions de l'OL. Altheos et XUO au-dessus signalent à leur tour son jeu de pivot que j'avais aussi évoqué dans une comparaison précise avec Memphis qui était complètement nul dans cet aspect du jeu (dans cet aspect seulement bien entendu !!).
Ce que je vous dénie à vous et d'autres, c'est de vous permettre d'écrire comme vous le faites à foison que tel ou tel joueur est nul. Dès qu'un joueur fait un mauvais match, il y a toute une bande de perroquets pour chercher à rabaisser un grand nombre de joueurs de l'effectif de l'OL.
Mais pour qui vous prenez-vous ? Qu'avez-vous, vous et les autres, prouver dans le football pour vous permettre de tels jugements ????? Et même si cela avait été le cas, comme ce co..ard de Rothen, rien n'autorise à traiter des joueurs qui ont effectué souvent plus de 200 matchs pro de cette manière.
Parce que des c.étins médiatiques du genre Riolo se permettent des paroles complètement déplacées, les petits forumeurs de base se croient autoriser à en faire de même. C'est le règne de la médiocrité.
Plutôt que de constater a posteriori que tel ou tel joueur n'est pas aussi mauvais qu'on l'a écrit et de se demander ce qui arrive à ce joueur (sic), ne serait-il pas temps de se poser des questions sur vos propres commentaires et de faire preuve d'un peu d'intelligence et de retenue pour éviter des écrits complètement stupides et déplacés ???? Ce qui n'empêche pas ponctuellement de se montrer déçu de certaines performances !!!
👍 + 69 !
Que rajouter à ce commentaire clair, lucide, argumenté, factuel ?.....
RIEN !.....
Parce que beaucoup moins patient que OLPP.
Bonjour,
@OLPP, j'adore te lire et je suis désolé de venir te taquiner...encore oui !! il te reste 20 mn pour corriger 2 petites fautes que tu retrouveras dans cette partie :
"Mais pour qui vous prenez-vous ? Qu'avez-vous, vous et les autres, prouvez dans le football pour vous permettre de tels jugements ????? Et même si cela avait été le cas, comme ce co..ard de Rothen, rien n'autorise à traiter des joueurs qui ont effectué souvent plus de 200 matchs pro de les traiter de cette manière.
Parce que des c.étins médiatiques du genre Riolo se permettent des paroles complètement déplacées, les petits forumeurs de base se croient autoriser à en faire de même. C'est le règne de la médiocrité.
Je sais, je suis méchant avec les gentils, j'en suis désolé ! (les méchants, je les ignore en général) et, des fautes, j'en fais aussi, demande à le_yogi !
Aucune méchanceté à venir me reprocher mes fautes d'orthographe ... je suis totalement conscient de ce problème, même si je fais quelques efforts ! Et que ce soit pour les stats ou ce genre de souci, j'aime bien qu'on m'aide à me corriger. Il ne faut donc pas hésiter à le faire !
Par contre, je n'en ai retrouvé qu'une, pas trouvé l'autre !!!!
Après je ne sais pas si je fais partie des gentils !!!!!
Hier, gros lapsus de ma part sur l'article associé à l'abréviation pd, en voulant parler de la passe décisive de Dembélé. Tongariro me l'a gentiment fait remarquer. C'est très amusant et sympa.
On sent bien qu'on est entre personnes capables de distanciation et d'un peu d'humour !
"Qu'avez-vous, vous et les autres,
prouvezdans le football "" les petits forumeurs de base se croient
autoriser "OK merci pour la 2ème. Je ne la mettais pas en doute mais pas été capable de la voir !!!!
Mais, grâce à toi, j'ai au moins corrigé la première !!
Je te retrouve après le café et.... tu as mal corrigée la première 🙁
"Qu'avez-vous, vous et les autres, prouvé dans le football"... je le vois ainsi 😆
Je suis ch*ant 😳
OK ---->>>
Le rôle de correcteur est difficile à assumer car un correcteur qui se fait corriger, c'est la honte !
Non sur le coup, c'est moi qui suis nul !!! Logique que tu ailles au bout de tes observations. Une leçon à en tirer : plutôt que de me mettre sur la piste, plutôt me donner directement les solutions 🙁
Si la phrase au-dessus me concerne, on n'est tout de même pas sur le même niveau : fond et forme à bien différencier 🙁
OLPP 13:39
le correcteur, c'est dede74 13:34. Il s'est bien planté ! Dur dur le métier de pédago !
Vu sur la réflexion de 13:39
Mais tout cela ne pose aucun souci, on s'apprécie suffisamment pour accepter d'être corrigé !!
"tu as mal corrigée" c'est pas la faute que tu pointes @Xuo ?
En effet vaut mieux s'abstenir de rentrer dans ce petit jeu à moins de se relire scrupuleusement 😆
Alors là, les gars si on s'amuse à corriger les fautes des uns et des autres, on n'a pas fini !
Perso, je me contente quelquefois de souligner celles flagrantes des auteurs des articles car j'estime qu'ils se doivent d'être irréprochables.
Salut Janot,
Moi je me suis spécialisé dans une seule faute : quand on écrit looser à la place de loser 😆
Ca me fait moins de travail et pas de risque de se disperser 😉
En parlant d'extrapoller !! où as-tu lu de ma part que Dembele était nul ? quels joueurs j'ai bien pu démonter içi qui me fait passer pour un capricieux. Au contraire , je suis souvent en train de les défendre (denayer,dubois,dembele,toko et d'autres) qui sont souvent la cible parmis les supporters de OL. Le seul que je peux critiquer en ce moment c'est Aouar car il n'est pas à l'attendu de nos espèrances.
Si les victoires vous sentent pousser des ailes, je suis là aussi pour dire , attention rien n'est acquis et on attend plus de notre avant centre actuel . Je ne vois donc pas où est le problème. C'est quand même pas moi qui est annoncé les stats de licha pour dire que les stats de dembele sont meilleurs. Si c'est pas utlisé la comparaison pour appuyer son argumentation, alors comment ça s'appelle ?
Je me permets de juger les joueurs en tant que supporters comme tu le fais toi même. A un moment, il faudrai peut être arrêter de monter les uns contre les autres sur ce site alors que personne n'est plus crédible qu'un autre pour poster içi. On peut très bien avoir des avis différents sans en venir à parler d'intelligence de certains postes . De nous 2 , c'est toi l'agresseur et j'ai le droit de soumettre une opinion différente de la tienne sur Moussa que je ne qualifie pas de "nul" comme tu le sous entends mais de "peu mieux faire".
Cher OPP, je suis quand même obligé de te contredire sur l'aspect selon lequel Memphis était nul en pivot. L'an dernier c'est précisément dans ce rôle qu'il a été excellent, utilisant les courses obliques de Toko et Kadewere dans la profondeur, et qui nous a permis d'obtenir ce bon bilan comptable (du moins jusqu'à la mi-saison en tout cas). Il ne récupère pas de ballons de la tête, et n'est peut-être pas le meilleur pour gêner la première relance adverse, mais il n'est vraiment pas facile à bouger physiquement même face à défenseur d'une tête de plus (appuis extrêmement soldies), et pouvait faire des déviations vraiment redoutables lorsqu'il se décidait à lâcher rapidement le ballon.
Mais je te rejoins sur tout le reste, et je pense vraiment qu'un Dembélé en confiance peut faire des étincelles. Comme dit plus haut, il a un rôle ingrat, mais je le trouve efficace, il dégage de la puissance physique, et il a déjà montré qu'il avait de très belles inspirations balle au pied.
Oui, c'est surtout son faible jeu de tête que je voulais mettre en exergue.
Dans ce domaine, il était complètement inexistant. C'est parce que d'autres avaient évoqué le jeu de pivot que j'ai repris cette expression. Dans un premier temps, j'avais écrit "il est capable de se battre sur les balles qu'il reçoit au contact avec les défenseurs" pour parler de M.D.
Dans le corps-à-corps avec l'adversaire, à la réception de ballons longs, Memphis ne me semble pas avoir les mêmes qualités que Moussa.
Et pourtant, on dit ça mais c'est bien de la tête, et au contact (y laissant son arcade), qu'il nous offre cette fameuse victoire face à l'OM sur le gong. Comme quoi on ne peut jamais être totalement définitifs ^^
Effectivement, magnifique souvenir !!! Rami en a tellement été dépité qu'il a déclenché une bagarre générale !!
Mais je pense que tu seras d'accord que c'est quand même loin d'être un point fort chez lui. Je l'ai trop souvent vu préférer l'évitement dans ce type de situation, alors que M. D. est bien présent, pas toujours avec succès mais c'est une pression quand même.
Je comprends ce que veut dire OLPP, Memphis basculait souvent en arrière lorsqu'il recevait un ballon avec un défenseur dans le dos qui tirait légèrement son maillot.
Solide sur les appuis je n'aurais pas dit cela.
Fiable techniquement et puissant dans les premiers appuis de ses courses oui, je suis d'accord, mais en tant que pivot c'était pas dingo du tout Memphis. Pas mieux que Moussa en tout cas.
Et de la tête, clairement, il n'a pas attrapé un ballon de la saison et avait une détente assez minime.
Cela ne l'empêche pas d'être un joueur de classe internationale par ailleurs, on chipote là.
Il donnait l'impression d'avoir peur d'aller au contact et s’effaçait très souvent. Mais il est bon d'avoir rappelé ce cas si essentiel et si jubilatoire de Marseille, presque une exception confirmant la règle !!
Mais, il est évident que cela ne remet en cause toutes ses autres qualités.
C'était d'ailleurs pour défendre M. D. que j'avais évoqué ce point, pas pour critiquer Memphis.
OLPP 13:39
le correcteur, c'est dede74 13:34. Il s'est bien planté ! Dur dur le métier de pédago !
Pour Poussin
Je me souviens très bien t'avoir vu traiter Mendes de nul il n'y a pas si longtemps. Après je ne fais pas le décompte de tout ce que tu écris. Cela m'exaspère (comme des réflexions d'autres intervenants) mais ne m’intéresse pas trop.
"Les victoires vous sentent pousser des ailes". Encore une bonne celle-là !!!!!
Est-ce que tu crois vraiment qu'on a besoin de toi pour savoir que tout reste fragile ?????
Encore une fois, où ai-je écrit que les stats de M.D. étaient supérieures à celles de Licha ? Je me suis contenté de montrer qu'elles étaient assez équivalentes et donc qu'il ne fallait pas aller chercher des poux dans la tête de M. D sur ce plan-là, comme Juni du 36 l'avait fait. Je n'en ai pas déduit que M.D. serait supérieur à Licha !!!!! je me répète une fois encore : il s'agit d'un fait statistique, pas d'un jugement de valeur comparée. Peut-être qu'à force de répétions, tu vas finir par comprendre .....
Beaucoup d'intervenants que j'apprécie ici sont lassés par toutes vos critiques perpétuelles ou par des réflexions sans fondement et donc sans interêt. J'ai encore vu il y a quelques jours : Caqueret, il faut l'augmenter. Mais vous pensez sérieusement que les dirigeants de l'OL ne cherchent pas la meilleure solution pour tenter de le garder, qu'ils ont besoin de vos conseils dans ce domaine !!!!!! .....
Ah oui , bravo !!! encore et toujours des insinuations me concernant . Mendes est actuellement en défense centrale parce qu'on a 4 DC sur le carreau . Je n'ai jamais dis qu'il était nul mais qu'il était coupable sur les derniers buts qu'on a encaissé et que je préférai le voir remplaçant au milieu pour faire tourner caqueret ou Ndombele qui vont s'essouffler à terme. J'espère que Dembele performera. Voilà mon vrai point de vue et pas celui que tu décries.
"Beaucoup d'intervenants que j'apprécie ici sont lassés par toutes vos critiques perpétuelles ou par des réflexions sans fondement et donc sans interêt." C'est bien dommage car j'ai habituellement plaisir à te lire mais je ne crois pas à la pensée unique qui consiste à dire , je suis supporters donc j'aime envers et contre tout.
Il ne s'agit pas de défendre une pensée unique, je me tue à répéter que les critiques sont normales.
Mais, il y a des limites dans ces critiques. Il est possible que je me sois trompé et que, comme d'autres le font, tu n'as jamais écrit qu'un joueur est nul. Mais, il faut quand même être capable de voir que les déferlantes assez nauséabondes contre de nombreux joueurs ou entraîneurs sont monnaie courante ici, quand les résultats ne correspondent pas à nos attentes.
OLPP est très bon sur le sujet Dembélé et il élargit la réflexion sur le "la faute à qui ? " si cher à certains polémistes qui oublient qu'un supporter c'est celui qui siffle l'adversaire et pas ses joueurs, que le foot est collectif et que pour punir untel de ses manques , c'est l'entraîneur le mieux placé.
Ledit entraîneur , à moins d'être particulièrement bizarre, faisant son possible pour gagner . Si Dembélé joue c'est tout simplement parce qu'il est le meilleur à son poste dans l'effectif.
Moussa a beaucoup de trucs techniques qui peuvent, en effet, surprendre, mais il ne sait pas toujours le moment venu lequel il faut appliquer.
C'est naturel ou c'est travaillé tes punchlines ?
C'est croustillant et subtil à la fois.
...de simples observations.
Tu es une icône ici ol-91
On pourrait comparer OL-91 au Phare d'Alexandrie…
Sur la technique de Dembélé , son but contre Marseille montre son potentiel . Sans vouloir blasphémer , c'est un but que Sonnygol n'aurait pas renié
Oui moussa est capable de superbes gestes.
Si on le vendait juste sur ses highlights YouTube on pourrait le vendre plus de 80 millions.
Dembele c'est le nouveau lukaku amis fortunés de Manchester.
Sinon demandez à l'idiot du village, lui il vous dira comment ne pas faire de fautes... 🤣🤣
Haha l'inégalable moncon 😀
https://www.youtube.com/watch?v=ob-YVgO6AJA
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-but-de-moussa-dembele-ol-face-au-paris-fc-en-coupe-de-france-en-video/1305949
https://www.youtube.com/watch?v=r0AC4vcztMo
https://www.youtube.com/watch?v=mCBKLB362mc
Pour le plaisir des yeux des vrais connaisseurs
Moussa Dembélé
2015-16 : 17 b (Fulham)
2016-17 : 32 b (Celtic)
2017-18 : 16 b (Celtic)
2018-19 : 23 b (3 avec le Celtic et 20 avec l'OL)
2019-20 : 24 b (OL)
2020-21 : saison blanche avec 1 seul but (mis sur le banc par Garcia et 5 matchs seulement en Espagne)
2021-22 : 10 buts (mais un non comptabilisé)
https://www.youtube.com/watch?v=ob-YVgO6AJA
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-but-de-moussa-dembele-ol-face-au-paris-fc-en-coupe-de-france-en-video/1305949
https://www.youtube.com/watch?v=r0AC4vcztMo
https://www.youtube.com/watch?v=mCBKLB362mc
Pour le plaisir des yeux des vrais connaisseurs.
Moussa Dembélé
2015-16 : 17 b (Fulham)
2016-17 : 32 b (Celtic)
2017-18 : 16 b (Celtic)
2018-19 : 23 b (3 avec le Celtic et 20 avec l'OL)
2019-20 : 24 b (OL)
2020-21 : saison blanche avec 1 seul but (mis sur le banc par Garcia et 5 matchs seulement en Espagne)
2021-22 : 10 buts (mais un, non comptabilisé)
Des stats d'une vraie chèvre effectivement !!!!
2021-2022 : 9 buts pour l'instant toute compétition confondu, OK il a été un peu absent à cause d'une blessure mais ça reste très peu quand même pour un avant centre 😉
oulalala tu lui en demandes trop à Dembele juni , t'es fou !!! fait gaffe tu va te faire traiter de débile et de méchant supporter. même quand tu leur dit que la saison 2020-2021 était catastrophique tu te fais lapider !! nonon moussa est une référence et est à son apogée avec cette superbe passe pour paqueta contre porto.
Pour Juni du 36
"il a été un peu absent"
Je vois que tu es un petit farceur, utilisateur de la litote comme forme de plaisanterie !!! Mais, comme je peux espérer que tu vaux mieux que les petits perroquets qui se contentent de nous présenter des jugements lapidaires, sans aucun argument, basés sur de simples resucées des con.eries que l'on peut lire sur les réseaux sociaux, je vais une nouvelle fois passer du temps à chercher à te démontrer avec des arguments, que tu as tort de mésestimer Moussa Dembélé.
Mais avant de commencer ma démonstration, comme on voit bien que certains sont complètement dépourvus du sens de la nuance, je précise que je ne suis pas un groupie de Moussa, que je ne cherche pas à en faire un Lewandowski, un Mbappé ou un Haaland !!!! Je vais me contenter d'aligner des faits qui démontrent que M. D. est un bon avant-centre et un très bon buteur.
Commençons par 2 chiffres qui se suffisent à eux-mêmes. M. D a 25 ans et il a déjà marqué 125 buts dans sa carrière professionnelle. 125 à 25 ans !!!!! Pour un joueur considéré comme une pipe !!!!! Quand on voit qu'il dépasse facilement les 20 buts en saison pleine, on peut facilement imaginer la suite, s'il est épargné par le mauvais sort. A titre de comparaison, Lisandro c'est 247 buts à 39 ans ..... Il suffit de relire les chiffres déjà indiqués au-dessus pour comprendre.
Revenons maintenant à ta litote facétieuse. Cela demande quelques explications un peu longues pour être précis.
L'OL a disputé officiellement 34 matchs soit 3060 minutes auxquelles il faut rajouter les 45 minutes de Charléty soit 3105 minutes. Selon mon décompte (il y a des règles précises pour mesurer les temps de jeu qui ne paraissent pas toujours bien connues par les chargés de faire ses calculs), M. D a joué 1503 minutes + les 45 de CF soit 1548 mn. A cause de ses blessures, M. D. a donc été un joueur à mi-temps malheureusement sur ce début de saison !!!!! Donc "un peu absent" c'est de la franche rigolade !!!!! Mais, merci pour cette plaisanterie qui m'a bien fait sourire. A titre de comparaison, Maxence C. en compte 2459+45 = 2504, près de 1000 de plus !!! (Lopes : 2909)
Il faut rentrer encore plus dans les détails. M. D. a marqué son 4ème but lors de la J5 de L1, le 12/09/2021. Il n'a marqué à nouveau ensuite que lors du 1/32 de CF, le 17/12/21 soit plus de 3 mois plus tard !!!!!! Il est bien évident que même si ce magnifique but n'est pas officiel, il l'a bel et bien inscrit (de la même manière qu'il faut rajouter 1 pt à Peter Bosz, les deux ne sont pas responsables de la connerie humaine). Qu'est ce qui s'est passé entre temps ? 11 matchs totalement ratés (7 en L1 et 4 en LE) = une paille !!!! A cela s'ajoute de nombreuses rentrées tardives dans les matchs auxquels il a participé : J15 : 74' ; J16 : 67' ; J17 : 65'. Il n'est redevenu titulaire que le 25/11/21 lors de la J5 de LE et en L1 pour la J18 le 12/12/21. Et comme je l'ai déjà doctement expliqué, mais c'est une vérité qui semble avoir du mal à être comprise, quand on n'est pas sur le terrain et bien on ne marque pas !!!!!
Comme tu as déjà dû l'entendre, on considère qu'en cas de blessure sévère, il faut doubler le temps d'immobilisation pour que le joueur retrouve son niveau de performance. C'est ce qui s'est passé avec Moussa et a conduit P. Bosz à le réintégrer petit à petit dans l'équipe d'où un faible temps de jeu total (et pas "un peu d'absence").
Une autre comparaison : Gouiri, dont on aime ici décrire les mérites pour pouvoir tancer les dirigeants de l'OL, c'est 10 buts en L1 et 2 en CF, ce qui est assez équivalent, pour un temps de jeu nettement supérieur.
J'espère que tu as fait l'effort de regarder les quelques vidéos dont j'ai mis les adresses au-dessus. Elles montrent bien toute la panoplie des qualités de Moussa. J'aurais pu aussi remettre son but à Saint-E à la 95', sur un centre de "l’infâme" Léo Dubois, qui nous donne une formidable victoire et un magnifique souvenir. Certains ignorants, pour ne pas dire abrutis, semblent croire que M. D. vient seulement de commencer à marquer pour l'OL et qu’on le découvre maintenant, alors qu'il avait déjà inscrit 44 buts lors de ses 2 premières saisons !!!!!!!!
J'espère que l'effort de recherche et de présentation de cette analyse te permettra de modifier ton point de vue sur Moussa Dembélé. Les faits parlent d'eux-mêmes si on reste honnête intellectuellement et si on ne se contente pas des jugements sommaires ridicules qu’on peut lire ici (même si, heureusement, d’autres font aussi la preuve de leur bonne connaissance du football). Sinon, ben tant pis !!!!! Je n'aurais pas perdu mon temps pour autant, car j'aime bien me fixer sur des idées précises.
Pour Juni du 36
"il a été un peu absent"
Je vois que tu es un petit farceur, utilisateur de la litote comme forme de plaisanterie !!! Mais, comme je peux espérer que tu vaux mieux que les petits perroquets qui se contentent de nous présenter des jugements lapidaires, sans aucun argument, basés sur de simples resucées des con.eries que l'on peut lire sur les réseaux sociaux, je vais une nouvelle fois passer du temps à chercher à te démontrer avec des arguments, que tu as tort de mésestimer Moussa Dembélé.
Mais avant de commencer ma démonstration, comme on voit bien que certains sont complètement dépourvus du sens de la nuance, je précise que je ne suis pas un groupie de Moussa, que je ne cherche pas à en faire un Lewandowski, un Mbappé ou un Haaland !!!! Je vais me contenter d'aligner des faits qui démontrent que M. D. est un bon avant-centre et un très bon buteur.
Commençons par 2 chiffres qui se suffisent à eux-mêmes. M. D a 25 ans et il a déjà marqué 125 buts dans sa carrière professionnelle. 125 à 25 ans !!!!! Pour un joueur considéré comme une pipe !!!!! Quand on voit qu'il dépasse facilement les 20 buts en saison pleine, on peut facilement imaginer la suite, s'il est épargné par le mauvais sort. A titre de comparaison, Lisandro c'est 247 buts à 39 ans ..... Il suffit de relire les chiffres déjà indiqués au-dessus pour comprendre.
Revenons maintenant à ta litote facétieuse. Cela demande quelques explications un peu longues pour être précis.
L'OL a disputé officiellement 34 matchs soit 3060 minutes auxquelles il faut rajouter les 45 minutes de Charléty soit 3105 minutes. Selon mon décompte (il y a des règles précises pour mesurer les temps de jeu qui ne paraissent pas toujours bien connues par les chargés de faire ses calculs), M. D a joué 1503 minutes + les 45 de CF soit 1548 mn. A cause de ses blessures, M. D. a donc été un joueur à mi-temps malheureusement sur ce début de saison !!!!! Donc "un peu absent" c'est de la franche rigolade !!!!! Mais, merci pour cette plaisanterie qui m'a bien fait sourire. A titre de comparaison, Maxence C. en compte 2459+45 = 2504, près de 1000 de plus !!! (Lopes : 2909)
Il faut rentrer encore plus dans les détails. M. D. a marqué son 4ème but lors de la J5 de L1, le 12/09/2021. Il n'a marqué à nouveau ensuite que lors du 1/32 de CF, le 17/12/21 soit plus de 3 mois plus tard !!!!!! Il est bien évident que même si ce magnifique but n'est pas officiel, il l'a bel et bien inscrit (de la même manière qu'il faut rajouter 1 pt à Peter Bosz, les deux ne sont pas responsables de la connerie humaine). Qu'est ce qu'il s'est passé entre temps ? 11 matchs totalement ratés (7 en L1 et 4 en LE) = une paille !!!! A cela s'ajoute de nombreuses rentrées tardives dans les matchs auxquels il a participé : J15 : 74' ; J16 : 67' ; J17 : 65'. Il n'est redevenu titulaire que le 25/11/21 lors de la J5 de LE et en L1 pour la J18 le 12/12/21. Et comme je l'ai déjà doctement expliqué, mais c'est une vérité qui semble avoir du mal à être comprise, quand on n'est pas sur le terrain et bien on ne marque pas !!!!!
Comme tu as déjà dû l'entendre, on considère qu'en cas de blessure sévère, il faut doubler le temps d'immobilisation pour que le joueur retrouve son niveau de performance. C'est ce qu'il s'est passé avec Moussa et a conduit P. Bosz à le réintégrer petit à petit dans l'équipe d'où un faible temps de jeu total (et pas "un peu d'absence").
Une autre comparaison : Gouiri, dont on aime ici décrire les mérites pour pouvoir tancer les dirigeants de l'OL, c'est 10 buts en L1 et 2 en CF, ce qui est assez équivalent, pour un temps de jeu nettement supérieur.
J'espère que tu as fait l'effort de regarder les quelques vidéos dont j'ai mis les adresses au-dessus. Elles montrent bien toute la panoplie des qualités de Moussa. J'aurais pu aussi remettre son but à Saint-E à la 95', sur un centre de "l’infâme" Léo Dubois, qui nous a donné une formidable victoire et un magnifique souvenir. Certains ignorants, pour ne pas dire abrut.s, semblent croire que M. D. vient seulement de commencer à marquer pour l'OL et qu’on le découvre maintenant, alors qu'il avait déjà inscrit 44 buts lors de ses 2 premières saisons !!!!!!!!
J'espère que l'effort de recherche et de présentation de cette analyse te permettra de modifier ton point de vue sur Moussa Dembélé. Les faits parlent d'eux-mêmes si on reste honnête intellectuellement et si on ne se contente pas des jugements sommaires ridicules qu’on peut lire ici (même si, heureusement, d’autres font aussi la preuve de leur bonne connaissance du football). Sinon, ben tant pis !!!!! Je n'aurais pas perdu mon temps pour autant, car j'aime bien me fixer sur des idées précises.
Hello OLPP,
Merci pour ces données super-instructives, elles démontrent tout simplement que Dembele fait le taf.
Pour moi la question est plus au sujet du futur Dembele:
- il a perdu du temps ces deux dernières années et a donc raté le passage Espoirs / EdF A (concurrence avec Memphis, passage lunaire à l’Atletico)
- sa panoplie n’est pas très large, mais ses dernières prestations comme sa remise en une touche cette semaine montre qu’il n’y a rien de définitif
- il a répondu depuis deux mois à plus d’interview qu’en trois ans, c’est le signe d’un joueur qui s’affirme et qui a l’air d’être très fédérateur dans le vestiaire (on a quand même tous ricané en le voyant nommé vice-capitaine)
- le discours de Bosz qui a dit à ses dirigeants : si je ne peux pas avoir Azmoun, pas la peine de chercher un autre 9, j’ai déjà Dembele. C’est le type de discours qui peut booster un buteur.
Bref, on a un buteur de bon niveau mais qui doit encore grandir: les circonstances actuelles (effectif, coach) ont l’air de l’aider, à lui d’en profiter! On pourrait aussi reprocher à l’OL (et pourquoi pas à ses supporters) si un jour il quittait le club sans avoir franchi ce cap.
salut GoNL
Content de te lire.
Je partage totalement ton point de vue et cela fait plaisir de lire des choses intelligentes sur Moussa.
C'est vrai que la dynamique a été un peu cassée comme tu l'écris lors des deux dernières saisons (avec le manque de confiance de l'entraîneur précédent, son passage en Espagne et sa blessure ; bien aimé le terme lunaire !!!). Il apparaissait comme potentiel international même si, à ce niveau, la concurrence est très rude.
La période actuelle, avec de magnifiques buts, très spectaculaires et des actions probantes, semble le relancer, avec effectivement un certain élargissement de sa palette. Souhaitons lui le meilleur pour les bienfaits de l'OL.
Dembele fait le taf évidemment,il est bon et ne mérite pas certaines critiques,on devrait être content de l'avoir !Contre Porto je l'ai observé et il a bien pressé les défenseurs adverses,et il était souvent seul face à deux voir 3 défenseurs et pas immeritant.La seule critique qu'on peut lui faire c'est sa capacité de jouer à une touche et sur le contrôle des ballons,ok il y a du taf et pas mal de déchet de sa part,mais il peut progresser.Arretons de dezinguer nos propres joueurs a tout va ,on dirait que c'est devenu le sport national de certains supporters!L'effet twitter,Riolo,Rothen et compagnie sans doute!C'est toute l'équipe qui n'est pas régulière en championnat rien à voir cette année avec les individualités.Dembele ou Dubois ne doivent pas devenir des boucs émissaires.Je trouve les gens trop critiques cette année avec les joueurs individuellement alors que ça n'a pas lieu d'être,les années précédentes ok la on avait de vraies buses.Restez objectif,arrêtez de critiquer bêtement les joueurs!
Mouais, alors je ne dirai pas que Dembele est une pipe, mais il y a quelques chiffres à tempérer :
- sur ses 125 buts il y en a 70 marqués en d2 à Fulham et en Ecosse au Celtic (championnat niveau d2/d3)
- par rapport à Gouiri, Dembele c'est 9 buts dont 4 penos et 2 passes décisives en l1, Gouiri c'est 10 buts dont 3 penos et surtout 7 passes décisives (certes en 23 titu contre 14)
Moi je dirai que Dembele a des qualités indéniables devant le but, mais qu'il manque de mobilité et de qualité technique, et même souvent de poids. Ces derniers matchs il en impose un peu plus aux défenseurs adverses et il arrive à faire des remises en pivot, espérons qu'il continue comme ça et poursuive sa progression!
Pour Cicinho et Olyonn@is
Oui, ça c'est de la vraie analyse.
Comme je l'ai déjà aussi écrit auparavant, il est clair que M. D. est loin d'être un joueur parfait.
Par rapport à Gouiri, la différence se fait surtout au niveau des pd, même si M.D. en a aussi une en LE lors du match de Porto.
Mais, profitons malgré tout de ce qu'il nous apporte, qui est loin d'être négligeable plutôt que de passer son temps à le déglinguer de manière totalement injuste et injustifiée.
Pour le dézingage permanent, je crois aussi que c'est la conséquence du jeu médiatique. Comme déjà écrit, depuis Menes, au sein de la clique médiatique, il faut faire le buzz et son beurre en passant son temps à dénigrer. Et sur les réseaux sociaux, on se croit intelligent à suivre cette voie.
Et il ne faut pas oublier que sa première année chez nous, il a marqué 24 buts toutes compétitions confondues, avec une équipe ou il y avait le grand Depay, c'est à dire une équipe qui tournait autour de Depay, et pour lesquels MD ne tirait pas tous les penalty. Donc je pense que sans être un grand attaquant, il est capable de nous planter 20 buts par saison en étant titulaire régulier.