Mardi, l’OL n’a pas vu la DNCG lui faire sauter les sanctions prises durant l’été. Le gendarme attend des éléments complémentaires, notamment sur le refinancement de la dette.
Au moment de sortir des bureaux de la Ligue, il avait fait part de sa relative confiance dans le dossier. Après l’échec des discussions durant l’été, John Textor a pourtant poursuivi sur son optimisme pour ce nouveau rendez-vous avec la DNCG. L’OL a présenté un budget avec les 94,2 M€ net de ventes réalisées cet été ainsi que la vente à venir de l’OL Reign pour un montant qui devrait être de l’ordre de 53 millions d’euros. À ces deux éléments, le club lyonnais y a attaché le récent refinancement de la dette d'OL Groupe, comme communiqué il y a quelques semaines. Ce refinancement, désormais détenu par Goldman Sachs, se chiffre à un total de 385 M€, 320 M€ pour reprendre la dette qui était auparavant détenue par treize banques, et 65 M€ de cash disponible.
Seul obstacle à la levée des sanctions ?
Plus que la vente de la franchise de NWSL, c’est bien cette nouvelle financière qui semble être au cœur du sursis accordé ou imposé par la DNCG mardi soir, quelques heures après avoir auditionné John Textor, accompagné par Thierry Sauvage et Laurent Prud’homme. Le gendarme financier du football français souhaite une confirmation de ce refinancement malgré le communiqué de l’OL annonçant un accord avec la banque. Cela ne devrait pas s’éterniser dans le temps puisque ce ne sera qu’une question de jours pour voir la délégation lyonnaise apporter ces éléments et ainsi espérer voir la DNCG lever les sanctions prises durant l’été. John Textor a d’ailleurs promis que l’OL se montrerait actif en cas de décision favorable avec une enveloppe de 50 millions d’euros pour recruter quelques joueurs. Et ainsi inverser la tendance pour réussir à se maintenir en Ligue 1.
Donc ça devrait aller. Normalement.
Espérons que cela ne recommence pas comme cet été.
50 millions, c'est peu pour recruter aujourd'hui si on veut plusieurs bons joueurs.
Recruter malin et pas cher n'est pas évident...
L'OL serait sur Santamaria de Rennes pour 12 millions.
Un nom prédestiné pour sauver l'OL 😅
Prendre Santamaria après la mort de Collomb, ce serait cocasse..
Jolie réf Tonga 😉
Ah oui bien vu !!
Parlant de Lyon, cocASSE est humiliant !
Oui c'est peu en comparaison des sommes dépensées par les mastodontes, mais ça paraît suffisant si le recrutement est astucieux et cohérent !! L'exemple de Reims est à suivre.
Et si Reims faisait Pschitt ?
Et si on met Paris en bouteille ?
Newcastle Of The Pope ( Châteauneuf du Pape ) l'a fait hier soir.
Attention le vin VARois a son mot à dire ^^
A voir si 50 millions sera suffisant vu d'où l'on part.
Par contre j'espère que si l'on vend on en rajoutera un peu.
En vente je pense à des erreurs de casting comme AMN ou Akouokou ou un joueur comme Cherki.
Pour ce dernier je n'en ai pas vraiment envie mais pour sa carrière je lui souhaite si Grosso reste. Il reste jeune donc son attitude exaspérante n'est pas une fin en soi et il a besoin de jouer pour progresser.
On peut penser à Lovren qui peut avoir envie d'aller chercher un dernier contrat ailleurs vu qu'il joue moins et qu'un défenseur Brésilien devrait arriver (encore une fois je parle dans le cas où Grosso reste).
Enfin vu les dernières informations on est obliger de penser à Lacazette et Tolisso mais pour le coup ce serait la pire erreur à faire selon moi.
Donc baisse drastique de la masse salariale + refinancement de la dette + balance de transfert positive de +/- 90M voire vente programmée d'OL Reign et des féminines (qui en plus baissera les pertes de 15M) cela ne suffit pas ? Qu'est ce qu'il leur faut ?
Je ne vois pas ce qu'il leur faut comme document vis-à-vis du refinancement ... Lorsqu'une entreprise (ce qui est le cas d'un club) fait ce genre d'annonce couplée à une excellente notation des agences de notation, c'est que c'est acté ...
Et les ventes d'OL Reign et des féminines étant juste des promesses pas nécessairement tenables au même titre que des transferts de joueurs, je ne comprends pas ce 2 poids 2 mesures entre ces 2 cas pourtant somme toute identiques (les 2 cas sont juste des promesses qui ne sont pas obligées d'être tenus volontairement ou non ...)
cherche pas , c'est aulas derrière tout ça . lol
je blague .. ou pas . lol
Thal,
La DNCG, si c’est un groupe de comptables qui mesure le risque financier.
- lorsqu’on promet 90 MEUR de ventes, ils vont regarder si ces ventes sont déjà effectuées (= zéro risque) ou sinon regarder l’historique et voir si le produit des ventes est hors norme ou crédible
- lorsqu’on promet la vente d’une branche du club, il s’agit d’un produit exceptionnel, qui lui sera pris en compte avec un facteur de risque ou pas pris du tout, selon la connaissance qu’ils ont du timing et de la probabilité.
L’OL a l’air borderline sur tout: les 60 ME de caution demandées cet été font apparemment partie de l’emprunt de 385 ME à Goldman Sachs pour restructurer la dette de 320 ME, et le closing n’a pas encore eu lieu. Normal que le DNCG attende de voir.
Ce n’est pas un audit de bonne gestion, c’est un inventaire de garanties, et Textor dans sa com joue sur cette ambiguïté.
La DNCG est plutôt lisible si on se fie aux 2-3 infos qui filtrent.
@thal0995, je pensais également que les ventes et la réduction de la masse salariale suffiraient à annuler les sanctions, mais la situation de l'OL semble bien plus précaire que ce qu'on pensait tous visiblement.
Concernant le refinancement de la dette, l'annonce de celui-ci ne suffit pas à la DNCG et c'est normal, ils veulent un accord signé et pas un simple tweet 🙂 en revanche la note qui nous a été attribuée est loin d'être excellente, on est BBB ou BBB+ de mémoire, ce qui signifie une solvabilité moyenne. Donc pas catastrophique mais c'est pas ça qui va rassurer la DNCG.
Maintenant y'a plus qu'à attendre que tous les documents soient bien transmis à la DNCG et espérer que ça passe cette fois.
Edit: je viens de retrouver le tweet d'annonce du refinancement, et ils parlent bien d'un accord préliminaire à un refinancement, dont le closing serait prévu d'ici à la fin de l'année civile. Espérons qu'il intervienne rapidement qu'on puisse en finir avec la DNCG !
@Thal,
Il y a les paroles de John, l'interprétation que certains en font et ..... la réalité:
https://www.actusnews.com/documents_communiques/ACTUS-0-82830-231108-olg-cp-point-refinancement-fr.pdf
"Les agences KBRA Europe et DBRS Morningstar ont respectivement attribué une notation financière indicative de BBB+ et BBB sur la structure envisagée.
OL Groupe est conseillé dans le cadre du refinancement par Goldman Sachs. Le closing de nouveau financement devrait intervenir d'ici le 31 décembre 2023, sous réserve d'un accord sur la documentation définitive et la satisfaction de différentes conditions usuelles."
Donc:
1- note indicative de BBB ce qui n'a vraiment rien d'une "excellente notation".... et de surcroit, n'est qu'indicative.
2-GS est arrangeur et le closing n'a pas eu lieu, donc le refinancement demeure à ce jour factuellement une hypothèse probable.
3-Sans oublier la vente d'OL Reign qui demeure aussi une hypothèse probable.
4-Il n'a apporté ni fond ni garantie.
Donc forcément en l'état, ça ne suffit pas.
Hello Montcoua,
Si l’accord de la dncg est uniquement lié au refinancement GS, on peut quand même être raisonnablement confiant sur son issue: l’OL sera solvable dans les mois à venir.
J’imagine que le montage est tel que le club sera revendu avant d’avoir remboursé le premier centime, mais ça c’est une autre histoire.
Il faut par contre noter que le club se réendette de 65 M€, tout en voulant vendre des actifs: personne n’apporte de capitaux propres pour relancer la machine
@GoNL: Oui, mais comme tu le soulignes, sur le fond, on réétale la dette + 65M€ sur .... 20 ans sans oublier les 350 M€ d'ARES .... mais surtout, le deal s'il est probable n'est toujours pas signé. Donc, il y a toujours une incertitude sur sa réalisation. Et ça la DNCG va vouloir des garanties sur la mise en place de ce refinancement prévu pour "au plus tard" fin décembre 2023. Et puis sans surprise, ça accroche sur sa promesse d'apporter 50 ou 60 M€ toujours pas réalisée.
Je pense qu'il ne faut pas rêver : on devra se maintenir avec l'effectif actuel. Et peut-être même sans Lacaz et Tolisso 😞et si on ne se maintien pas en L1 c'est pas en L2 qu'on ira, c'est au Tribunal de commerce parce que financièrement ce sera intenable. Sauf si ARES dégage Textor et nous trouve un nouveau propriétaire richissime capable de mettre ce qu'il faut pour sauver le club: c'est notre seule chance à mon avis.
il devait les impressionner et comme toujours il manque des pièces essentielles au dossier
il disait avoir retenu les leçons de son premier passage ?
finalement il leur montre prud'homme , s'étant rendu compte que venir avec cucci qui vient d'être limogé , serait ridicule .
du recrutement "malin" cet hiver ?
on a vu ce que ça a donné cet été , aller chercher des akouokou , des maitland niles et autres caleta car
Pour le recrutement, tout dépend de ce que l'on va cibler. Si on veut des joueurs "niveau maintien" juste pour sauver le club en ligue 1, on devrait y arriver. Mais ça veut dire qu'on va se les trainer pendant des années, avec aucun espoir de retrouver le haut du tableau. Le problème va être si on veut recruter des joueurs "niveau haut du tableau", parce que la ça va être une autre histoire. Il y a peu de clubs qui seront vendeurs de ce genre de joueurs au mercato hivernal, et peu de joueur intéressés pour rejoindre le titanic en plein naufrage. Donc la à moins de surpayer en terme de transfert pour convaincre le club et en même temps surpayer en terme de salaire pour convaincre le joueur de venir, on ne va pas y arriver. Et dans ce cas la, les 50M vont nous permettre de recruter 2 joueurs tout au plus. Donc la solution la plus probable va être de faire des paris sur des joueurs mis au placard dans des grands clubs, en espérant un gros coup de bol. Mais des joueurs qui sont dans un placard vont avoir le moral au plus bas, ce qui ne me semble pas idéal pour arriver dans notre bateau à la dérive.
Je pense que la meilleure solution serait de passer par des prêts de courte durée, juste pour essayer d'avoir des joueurs niveaux maintien pour sauver le club, et avoir plus de possibilités au prochain mercato estivale.
Aucun joueur "haut de tableau" ne viendra à l'OL de toute façon.
Faut être lucide.
Autant recruter des joueurs expérimentés, volontaires et habitués des joutes de bas tableaux et les faire signer pour deux ans.
Si le maintient est acté, de toute façon on ne jouera pas l'europe la saison prochaine. Ils seront donc encore utiles.
Et si on descend, avec un an de contrat seulement, on pourra les revendre plus facilement.
Il faut prendre les choses dans l'ordre.
Recruter clinquant serait une grosse erreur vu notre situation.
Le club peut miser sur les championnats dits inférieur (jupiter league, eredevise, danemark, suède etc... et peut-être quelques promesses venues des amériques). Ses joueurs peuvent être intéressés par la visibilité qu'offre la ligue 1 et un club comme Lyon malgré son classement, le club reste hyper médiatique !
On sait pas tout, suffit que dans cette dncg il y ai une seule personne de récalcitrante et ça peut tout changer. Franchement faut arrêter de prendre Cucci ou Textor pour des imbéciles, les mecs ils savent parfaitement monter des dossiers.
Et si ça a encore du mal à passer beaucoup d'entre nous savent très bien d'où ça vient, ça fait des mois qu'on en parle.
Rien que la masse salarial, ce n'est quand même pas Textor qui a filé 400 000 euro à Lovren et Tolisso et 450 000 à Lacazette...
Je ne vois aucun bordel nul part, le seul soucis c'est la vente une bonne fois pour toute d'OL reign. Ça va venir bientôt, de toute façon c'était prévu Textor l'avait dit qu'il y avait jusqu'à la fin de l'année pour faire la vente.
Inutile de trouver d'autres problèmes qui n'existe pas.
Il faut juste être patient c'est tout.
En plus il est dit nulle part que sans ça on aura des sanctions.
Pour le moment Textor à présenté un budget avec de l'argent qui devraient arriver d'ici peu (si on en croit les journaux).
La DNCG ne le connaissant pas elle ne va pas se fier à sa seule parole pour valider celui-ci.
Elle met donc la décision en sursis et attend les documents qui valide le budget présenté, c'est normal.
@Textorboy du 36
- "Je ne vois aucun bordel nul part" 😂...T'as raison tout va bien !
- "c'était prévu Textor l'avait dit" 😂... c'est vrai il fait tout ce qu'il dit.
- "faut arrêter de prendre Cucci ou Textor pour des imbéciles, les mecs ils savent parfaitement monter des dossiers" 😂.... oui on a vu le résultat devant la DNCG.
- "beaucoup d'entre nous savent très bien d'où ça vient" 😂... Champion !!!
- "Il faut juste être patient c'est tout" 😂...oui patience est mère de sureté
T'as fait très fort ce matin !
Bien joué JUNI, " t'as fait très fort ce matin ", sans laisser de traces au bord de la cuvette et sans odeur ! C'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire la grimace. Bonne journée à toi !
Tu as vu ça Xuo la grande classe, la ptite me.de ne peut pas en dire autant.
Ah oui !!! la grande classe Textor du 36 ! Champion !
C'est simple la dncg veut du concret et non du provisionnel. Soit disant les comptes sont bons, alors pourquoi ne pas mettre ses fameux 60 millions d'euros et tu les récupères quand tu as vendu OL Reign
La DNCG veut du concret ? Alors pourquoi elle prend en compte les transferts de joueurs, qui, au moment du passage, ne sont pas forcément en cours de négociation ou autre ?
Je t’ai moi-même répondu plus haut sur le sujet 🙄
Ça a sûrement été pris en compte mais le budget présenté doit inclure les transfert ET la vente d'OL Reign ainsi que 52% des féminines, il est normal que la DNCG demande des garanties pour environ 100 millions de promesses qui à ce jour ne sont pas dans les comptes.
@GoNL donc tu me dis que la DNCG considère moins risqué un transfert de joueur dont on ne connait ni le montant ni si il sera réellement fait qu'une vente dont on connait le montant minimal et le fait qu'elle est sûre d'être réalisée ?
D'un côté on connait le montant min (50M) et on sait que ça va être vendu (obligation légale). De l'autre on ne connait ni le montant (en général + bas) ni la date/effectivité (peut très bien ne pas se réalisé suite à de mauvaises négociations). Cela n'a aucun sens leur logique ça devrait être l'inverse ...
Jamais la vente d’une filiale aura un risque moins élevé qu’une masse de transfert qui fait partie des revenus les plus récurrents et les plus stables d’un club comme l’OL. D’autant plus que les transferts en question ont déjà été effectués au-delà des promesses…
Surtout qu’il n’y a aucune garantie sur le timing.
Thal , les joueurs sont des actifs valorisés ainsi dans un club de foot .
ET c'est vrai que cela semble complètement dingue ...
la vente ol reign ça peut prendre des mois encore
Non, ils sont en négociation exclusive depuis le début de la semaine avec un acheteur, et la ligue US a confirmé que cette vente sera actée d'ici la fin de l'année et pour un montant de plus de 50 millions d'euros.
il les a pas les 60 ; c'est encore un emprunt , il creuse encore la dette !
c'est la mort à crédit ( du club )
Le club est déjà mort, mais tu ne le sais pas encore (référence à Ken).
C'est bien de la dette, mais en retravaillant toutes celles que l'on avait jusqu'à présent. C'est effectivement inquiétant. Si Textor ne réussit pas une introduction en bourse, et que l'on n'évite pas la relégation, ce sera la cata en juin. À court terme, cela nous donne une chance de pouvoir recruter malin en janvier et repartir dans une bonne dynamique.
13 points max à la treve , c'est condamnation assurée , ils ne pourront pas rattraper le retard en seconde partie de championnat , et en juin ce ne sera pas seulement une rétrogradation en l2 mais une faillite avec une dette insurmontable
Il faudra poser la question à Razik avant le prochain TKYDG (à moins qu'il me lise et en prenne note).
Elle me trotte dans la tête depuis quelques semaines : l'OL risque-t-il le dépôt de bilan s'il descend en Ligue 2 ?
A ce sujet, tout n'est pas perdu si cela devait arriver : https://www.francetvinfo.fr/sports/foot/ligue-2/football-que-sont-devenus-les-clubs-de-lelite-ayant-depose-le-bilan_4604401.html (article datant de 2021).
je pense oui , la menace est sérieuse
En ce moment ils font des soldes sur de la corde...🤣🤣