Maxwel Cornet et plusieurs ex-Lyonnais ont tenu à exprimer leur soutien à l'Algérie, en manque de concentrateurs d'oxygène dans ses hôpitaux.
En détresse dans ses hôpitaux, l'Algérie a besoin de concentrateurs d'oxygène pour faire face à la crise sanitaire. Une cagnotte a donc été lancée pour permettre à chacun d'aider le pays. Une initiative soutenue par de nombreux footballeurs, qui ont exprimé leur soutien dans une vidéo. On y retrouve notamment Maxwel Cornet et les anciens Lyonnais Yassine Benzia, Nadir Belhadj, Rachid Ghezzal, Ishak Belfodil et Nabil Fekir.
Pour l'Algérie
C'est le message prôné dans cette vidéo. "Pour l'Algérie", répètent les stars du football un à un. L'objectif de la cagnotte est de débloquer la somme nécessaire à l’achat de 1 500 concentrateurs d’oxygène. Vous pouvez également contribuer à la cagnotte en cliquant sur ce lien.
" L'objectif de la cagnotte est de débloquer la somme nécessaire à l’achat de 1 500 concentrateurs d’oxygène."
Lol avec les salaires que ces joueurs ont touchés pendant leurs carrières, je crois pas qu'ils aient besoin de grand monde pour obtenir ce qu'ils réclament.
Mais bon ca leur fait un peu de pub et ca permet de mettre en avant le concept de charité privée dont le monde semble être devenu dépendant vu que les Etats (et services publics) sont asphyxiés par le chantage à la dette des financiers depuis la domination néolibérale des 70s.
Enfin, belle initiative quand même, faut mieux qu'ils parlent de ça que de leur dizaines de voitures de sport hein
PS : Au delà des joueurs cités, on voit Drogba, Ribery, Mahrez et Pogba sur la vidéo. Rien qu'à eux 4 et leurs centaines de millions cumulés en carrière, je pense sincèrement qu'ils arrivent à acheter le matos hospitalier si nécessaire, sans que ca touche grandement leur niveau de vie ni leurs rentes...
PS2 : Sur la pétition, la somme atteinte pour l'heure est de 100 000 euros. A titre indicatif, Pogba touche 350 000 euros par semaine à Manchester United 😀 😀 😀
Et pour 5 voitures de sport, combien de TVA, combien de taxes par litre d'essence ? Certes les sommes sont astronomiques et confondantes. Mais n'oublions pas ceux qui vivent aussi grâce à cet argent dépensé.
Quant au procès d'intention "ils pourraient payer eux-même", où est la limite ? Car des combats sociaux, des besoins d'aides, c'est pas ce qui manque. A commencer par en bas de chez soi, pas forcément au bout du monde.
ça c'est la théorie du "ruissellement" promue notamment par Thatcher dans les années 80 et qui argumentait que les riches "dépensaient" leur argent et que tout le monde devait donc profiter de l'enrichissement des élites. 40 ans après, les économistes en sont revenus.
Tout simplement, on achète pas 40 voitures parce qu'on en a les moyens, on achète pas 40 télés etc... les biens de consommation ont une utilité marginale décroissante et plus les revenus augmentent plus la part d'épargne et de placements financiers augmente...
Ce qui fait par exemple que le patrimoine des milliardaires français a augmenté de 30% depuis le début de la crise du COVID...
https://www.liberation.fr/economie/covid-19-pendant-la-crise-les-milliardaires-francais-se-frottent-les-mains-20210707_VRK2762HYBCBBGHXNXQOEAD7FI/
Commentaire plein de bon sens de Juillet (malgré le fait qu'on soit en août 😀 😀 put..n je me surpasse).
Pour ceux qui veulent un peu comprendre l'imposture que constitue cette théorie du ruissellement (même Biden a du le reconnaitre :
https://twitter.com/POTUS/status/1394428769411248131 / https://www.youtube.com/watch?v=xKmrrdJrmNE / https://www.lefigaro.fr/conjoncture/biden-veut-augmenter-les-impots-pour-les-0-3-les-plus-riches-20210426 / https://www.humanite.fr/etats-unis-joe-biden-veut-doubler-la-taxe-sur-les-plus-values-boursieres-des-plus-riches-704988) puisque pendant que la crise s'intensifie, les plus riches n'ont jamais autant gagné :
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/le-cac-40-au-plus-haut-depuis-2007-1304374
https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/records-de-cloture-pour-le-nasdaq-et-le-s-p-500-1949279.php
https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/le-dow-jones-signe-un-nouveau-record-a-wall-street-1949596.php
(CAC 40 et Dow Jones au plus haut..pendant la pire crise depuis 1929)
https://twitter.com/BFMTV/status/1389199539312136195
(France pays où les ultra riches s'engraissent le plus)
Et quelques autres chiffres :
https://twitter.com/AuroreLalucq/status/1395628656823787520
https://twitter.com/AniceLajnef/status/1413386908563083270
https://twitter.com/attac_fr/status/1413036992284274689
https://twitter.com/Portes_Thomas/status/1413386516412440577
https://twitter.com/RBReich/status/1420449457473134592
https://twitter.com/RaveaudGilles/status/1423512151378042882
https://twitter.com/MaximCombes/status/1423553098975518729
Mais notre Margaret Tatcher national est toujours à l'ouest :
https://twitter.com/caissesdegreve/status/1388307335056171011
https://twitter.com/lucas_chancel/status/1388425185116803074
Bref formidable époque pour ceux qui prennent la peine de la comprendre.
Oui, ça interpelle tout de même... !
Maintenant, chacun est libre de dépenser son argent comme il l'entend mais quand tes simples revenus suffiraient très largement à l'achat du matériel visé on peut s'interroger sur cette démarche collective.
@gnafron : tu réponds à coté. Je critique pas le fait que les sommes qu'ils gagnent soient dénuées de tout mérite et utilité sociale (même si c'est la vérité (quand on pense que Kopa s'est payé un vélo avec son premier salaire pro..ah quelle nostaglie je ressens vis à vis du monde pré vague néolibérale des 70s snif snif), c'est pas mon propos ici). Ils sont blindés pour des générations car ils ont profité d'une époque ultralibérale consumériste qui fait qu'une star du ballon est reine du temps présent pendant que les commissariats puent la pisse, que la justice prend de plus en plus de temps faute de moyens, que les infirmières sont en sac poubelle etc etc et que les taux d'effort et durée (de 15 à 25 ans en moyenne) de crédits immobiliers ont énormément augmenté en 50 ans.
Très bien pour eux, ils ne connaitront ni la difficulté d'accès à la propriété, ni la peur de pas retrouver d'emploi ni les conséquences de la réforme des retraites, grand bien leur fasse. C'est pas le propos de mon premier message, à vrai dire pour le coup j'en ai rien à cirer.
Ce que je dis, comme souligné par janot, c'est que quand t'as assez de thunes pour payer des respirateurs à tout un pays (et c'est le cas de Ribery, Pogba, Drogba etc), faut au moins avoir la décence de ne pas faire de tribune collective incitant ton prochain à donner.
Soit tu savoures ton fric dans le luxe inutilement et tu te tais.
Soit tu partages ton fric en masse pour les bonnes causes et peu m'importe si tu le médiatises ou pas.
Mais gagner 350 000 euros par semaine et appeler à la charité des braves gens pour des respirateurs, je trouve ca répugnant.
Donc, à te lire, soit ils ne donnent rien et profitent de leur argent, soit ils donnent tout.
S'ils donnent, ils choisissent quelle cause ? Parce qu'après les respirateurs, il y aura toujours quelque chose. A partir de quel moment est-ce décent pour toi de ne plus garder d'argent ? Ils peuvent vivre avec 5k par mois, donc ils donnent 345k aux œuvres ? Et à quelles œuvres ? comment classifier les besoins des nécessiteux ?
S'ils arrivent à utiliser leur image pour une cause, c'est bien. J'imagine qu'ils donnent également. de par les impôts qu'ils paient, déjà, et paient notre hôpital et le chômage. Sans eux, pas de système social.
" soit ils ne donnent rien et profitent de leur argent, soit ils donnent tout."
a quel moment j'ai dit ca ?
Tkt Pogba et cie peuvent payer des respirateurs à toute l'Algérie et il leur restera plus que toi et moi et nos descendants ne gagneront jamais...
Et pour le reste de ton comm, bah encore une fois t'as du mal à me lire je crois.
Ils font ce qu'ils veulent de leur argent car ils ont braqué personne pour l'avoir, ils profitent juste d'un système totalement infâme.
Par contre leurs lecons de morale et appel à la charité alors qu'eux memes peuvent résoudre tous seuls les problèmes en question(en l'occurence ici les respirateurs en Algérie), ca me débecte ouai.
Quant à l'argument "Sans eux, pas de système social.", cet argument se base sur la théorie du ruissellement qui n'a aucun sens.
Le plus les inégalités croissent avec des richessses disproportionnées, le plus le système social est en péril, comme l'accès au logement d'ailleurs (victime de spéculation massive, je peux rentrer dans les détails si tu veux).
Je t'invite à te cultiver sur la France post Conseil National de la Résistance par rapport à la France de 2021, tu verras l'indécence du tournant ultralibéral.
Ah non ce n'est pas sur la théorie du ruissellement. Mais simplement la réalité de "qui paie combien d'impôts". C'est pas toi et moi avec nos quelques milliers d'impôts à l'année qui faisons tourner les hôpitaux et payons le chômage ou les aides sociales, qu'on se le dise
@gnafron :
ouai bah moi tout ce que je vois c'est que plus l'extreme richesse augmente (à des niveaux inédits dans l'histoire de l'humanité), plus la misère augmente en parallèle.
Et si les très riches le sont c'est en grande partie car les banques centrales suppriment le risque pour eux, comme on le voit avec la politique de la BCE pendant le covid (des milliards donnés aux gros). Socialisme pour l'oligarchie, libéralisme pour le reste.
Alors faudrait peut etre revenir au modèle du CNR et laisser tomber Friedman deux secondes non ?
PS : Pour info :
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/le-cac-40-au-plus-haut-depuis-2007-1304374
https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/records-de-cloture-pour-le-nasdaq-et-le-s-p-500-1949279.php
https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/le-dow-jones-signe-un-nouveau-record-a-wall-street-1949596.php
(CAC 40 et Dow Jones au plus haut..pendant la pire crise depuis 1929...)
https://twitter.com/Portes_Thomas/status/1413386516412440577
https://twitter.com/RaveaudGilles/status/1423512151378042882
https://twitter.com/MaximCombes/status/1423553098975518729
https://twitter.com/caissesdegreve/status/1388307335056171011
https://twitter.com/lucas_chancel/status/1388425185116803074
https://twitter.com/AuroreLalucq/status/1395628656823787520
https://twitter.com/AniceLajnef/status/1413386908563083270
https://twitter.com/attac_fr/status/1411390071517978627 (sur le cas Arnault)
Sans rentrer dans la discussion sur les joueurs qui appellent à solidarité, le premier élément qui me choque c'est qu'en fait ils manquent d'appareils parce que notamment le gouvernement n'a pas fait en sorte depuis la 1ère vague de s'équiper suffisamment en matériel (effet renforcé par le fait que de nombreuses personnes ont gardé également chez eux des appareils à tire individuel telles que des bouteilles) ; alors que le pays n'a pas de difficulté sur la capacité de produire de l'oxygène (leur problème est de pouvoir le stocker !)
@Gnafron : si, c'est "nous" qui faisons tourner les hôpitaux et la sécu, parce que premièrement nous n'avons pas de conseiller fiscal et ne pratiquons pas ou peu l'optimisation fiscale, et que deuxièmement nos revenus proviennent de nos salaires et non de nos placements financiers et immobiliers et les cotisations sociales ne sont pas du tout les mêmes...
@juillet : Factuellement, ce que tu dis est imparable.
Un bol de fraicheur sur ce forum.
Salut Tonga,
Je partage certaines de tes idées sur le fond mais concernant cet article et l'appel aux dons ,il n'est dit nulle part que les personnalités ont participé ou non financièrement.
Gardons nous de juger sans savoir.
S'ils ont participé,ils ne vont pas le dévoiler et c'est tout à leur honneur.
Est-ce que je me vante de donner 15cts par jour à la croix rouge ?😉
@west kanoute : j'ai en effet pensé à ce que tu dis.
Mais meme si ils ont donné, sachant le peu que représente les sommes en jeu par rapport aux patrimoines de Drogba Pogba etc, je trouve quand meme indécent cette démarche. Surtout pour ces gros joueurs (j'incrimine moins Benzia et autres par ex..).
Mais Pogba par ex ca me fait doucement rire.
Mais je comprends ta réflexion ^^
S'ils ont donné ils sont méchants car les dons sont défiscalisés ! 🙂
tu es ridicule.
Tu vois tu critiques le fait que "ça leur fait de la pub", et "qu'avec l'argent qu'ils gagnent ils pourraient eux même payer", DONC au final tu aimerais qu'ils donnent sans le dire.
Sauf qu'ils le font peut-être (et surement) déjà, mais vu que tu le sais pas, bah tu considères qu'ils donnent rien.... et si tu le sais, tu considères que c'est pour se faire mousser....
Bref en gros tu critiques dans tout les cas....
C'est toujours le même discours claqué et incohérent qu'on lit, tu n'es pas le 1er, et ce discours est fatiguant car d'un illogisme infame
@alexx :
salut tocard (je me montre aussi poli avec toi que tu ne l'es avec moi) !
"Tu vois tu critiques le fait que "ça leur fait de la pub", et "qu'avec l'argent qu'ils gagnent ils pourraient eux même payer", DONC au final tu aimerais qu'ils donnent sans le dire.
Sauf qu'ils le font peut-être (et surement) déjà, mais vu que tu le sais pas, bah tu considères qu'ils donnent rien.... et si tu le sais, tu considères que c'est pour se faire mousser...."
Bah non, tocard, si ils avaient donné d'eux meme, les respirateurs en question auraient déjà été achetés et donc pas besoin de faire une campagne massive là dessus.
Et deuxièmement c'est pas qu'ils parlent des respirateurs qui me dérangent, c'est qu'ils en parlent pour dire aux gens de payer. Je préfèrerai qu'ils payent eux meme (pour eux, c'est comme une baguette de pain pour toi) et dans ce cas là ils peuvent le chanter sur les toits, ca me serait bien égal.
Par contre ils pourraient faire une campagne pour te greffer des neurones, car là ca va couter cher, meme pour eux.
Bisous
PS : Personne sur ce site ne m'a pour l'heure montré de manière factuelle en quoi je me trompais quand je parle de ces sujets et ceux qui s'y sont attelés (OLV en premier) ont arreté de parler, par peur d'être ridiculisés. Bien essayé malgré tout, au plaisir de te voir retenter ta chance.
Mais pour aujourdhui j'ai autre chose à faire.
Tocard vs ridicule, c'est mignon 🙂
Tu as déjà perdu le débat en 1 phrase. Un vrai Mélenchon 😀
T'as de la chance que ton écran te protège, petit coquinou 🙂
"Bah non, tocard, si ils avaient donné d'eux meme, les respirateurs en question auraient déjà été achetés et donc pas besoin de faire une campagne massive là dessus."
Tu sais qu'il n'y a pas que les respirateurs dans la vie, non ? Il y a aussi d'autres causes.... 😉
Cc'est bien ce que je dis....même s'ils donnaient 99% de leur fortune, tu leur gueulerais dessus s'ils faisaient une campagne pour des dons....
Jusqu'à preuve du contraire, ils n'obligent personne à faire quoi que ce soit....
"Tu sais qu'il n'y a pas que les respirateurs dans la vie, non ? Il y a aussi d'autres causes..."
Hahaha mais t'es un véritable blaireau ???? Pire que ce que je pensais !!!
Le débat porte sur quoi ? Leur appel à la charité pour les respirateurs et la cagnotte en jeu.
Et toi meme viens me dire qu'ils ont peut etre déjà donné.
Donc on parle bien des respirateurs là, dont le nombre est fixé par l'appel à charité en jeu.
Or, ces respirateurs ont ils été acheminés en Algérie ? Non, car la situation est toujours autant désastreuse.
Donc est ce qu'ils ont donné ? Non, sinon ils auraient pas besoin d'appeler à payer par la charité ce nombre vital de respirateurs indisensables.
Leur démarche est elle donc hypocrite sachant qu'ils peuvent payer tous ces respirateurs (en multipliant par mille le nombre même meme) eux meme ? Oui.
Est ce meme dangereux car passer par un appel de ce type prend du temps alors que donner instantanément un grain de leur fortune pour ces respirateurs requis d'urgence serait immédiat ? Oui.
Cela décrédibilise t-il totalement tes propos ? Oui.
Trouves tu une parade en parlant 'd'autres causes' car tu te rends compte de ton manque de cohérence sur le sujet initial ? Oui
Profères tu des menaces physiques (en parlant de mon écran qui me protège) tellement tu te sens risible intellectuellement face à moi ? Oui.
Alexx est il donc un immense tocard ? Oui.
Une cagnotte serait elle nécessaire pour payer des neurones à alexx ? OUI !!!!
Soutiendrais je, moi Tongariro, dans ma bonté communiste, une cagnotte pour qu'alexx dispose de facultés cognitives décentes ? OUIIIII !!!!
Allez bonne nuit, gamin
PS : Marrant que tu parles de Mélenchon sachant que j'ai jamais cité son nom ici en deux ans de vie sur le forum. Tu procèdes comme OLV, le recours à la menace physique en plus. Haha le vieux Mélenchon a du vous en faire faire des cauchemars pour que vous soyez aussi prompts à prononcer son nom. Moi mes références c'est plutot Lordon, B.Stiegler et Giraud. Alors je te le laisse le Méluche, il t'aboiera dessus, ca te fera pas de mal. Et son éloquence et ses facultés argumentatives te feront pas de mal je dois dire. Envoie moi la vidéo de son "La Républlique c'est moi" face à tes menaces physiques que tu sembles aimer proférer, les combats de coqs m'ont toujours fait rire.
regarde comme tu es agressif, ça veut dire que tu sais que tu as tord.
Comme Mélenchon, oui oui 🙂
Y'a rien d'incohérent, tu tiens FORCEMENT ce discours à chaque cause de ce genre...c'est pas les respirateurs que tu critiques (ca c'est la forme) mais le fond (demander à d'autres de participer quand on a l'argent nécessaire), arrête de me dire l'inverse, ou c'est plus de l'incohérence mais de la schizophrénie.... remarque "Soutiendrais je, moi Tongariro," va dans ce sens 😀
Tu oses me parler de menace physique, quand tu pars dans les tours derrière ton écran en bombant le torse ? Tu es incroyable, internet te donne les burnes que tu n'as pas IRL, et après tu dis que c'est les autres qui te menacent ?
Mon pauvre petiot 😀
@alexx :
donc t'as écrit trois messages et y a toujours pas un argument de fond dans ta rhétorique 😀 😀
Allez bonne fin de vacances, oublie pas d'acheter tes cahiers pour la rentrée l'ami.
PS : Factuellement, ni toi ni moi ne pouvons juger les "burnes" de l'autre (pour te citer) mais alors question cerveau, mon pauvre tu fais de la peine...
Factuellement, quand tu es agressif dès le départ, c'est clairement que t'es pas bien fin, ni bien aidé 🙂
Un Chihuahua est plus agressif qu'un Boxer, c'est pas pour rien 🙂
Ce n'est pas parce que tu refuses mes arguments qu'ils n'existent pas 😉
Bref, continue à les critiquer sur ce qu'ils font, et sur ce qu'ils ne font pas (enfin, ce que tu ne sais pas, mais vu que tu sembles tout savoir....), comme ça dans tout les cas tu auras raison 😉
Allez, profite bien de tes allocs ma belle, la prime de rentrée arrive, tu vas pouvoir prendre une nouvelle TV avec Amazon Prime: )
@alexx :
Agressif dès le départ ? Haha c'est toi qui viens m'insulter "ridicule" dès ton premier message alors que je t'ai jamais parlé de ma vie.
Concernant les arguments, bah là c'est assez évident que t'es un troll et que t'en as aucun, la discussion le montre.
Et sinon j'ai jamais touché d'allocs, jamais consommé sur amazon ni regardé leur chaine et j'ai pas de TV depuis onze ans.
Allez bonne nuit, blaireau, astique toi bien sur le portrait de Bernard Arnault, j'ai clairement autre chose à faire que parler à un demeuré de ton espèce.
Tout à fait ! C'est à EUX de les aider ! C'est aux riches d'aider les pauvres, pas l'inverse !
@tongariro
Par pure provocation mais je l’ai déjà dit si il y a un seule domaine de l’économie actuelle qui se calque sur le « communisme » où ouvriers créateurs de la richesse (les joueurs ) touchent le maximum de cette richesse créée c’est bien le foot pro 😉
Passé ce petit clin d’œil oui c’est assez indécent de demander la charité quand tu peux en une semaine de paie résoudre une grande partie du problème.
Attention ça existe quand même il me semble que Rashford de MU a été plus qu’exemplaire dans ce domaine.
Le problème c’est pas aux joueurs de le régler mais au système donc à nous.
C’est tout un chacun à notre échelle qui voulons toujours plus et qui permettons à une ultra minorité de tout posséder.
Le pouvoir réside pas dans nos bulletins de vote mais dans notre carte bleue qui nous permet de consommer.
Mais je pense que tu sais qu’on est plutôt d’accord toi et moi 😉
@jean masse :
oui je te rejoins grandement 🙂
Et sinon je comprends ce que tu dis sur les joueurs de foot.
Bien que trouvant leurs salaires indécents (et surtout cette culture du paraître), ce que tu dis est en effet la raison qui fait que j'ai plus d'aversion pour les vautours de la finance (Black Rock etc) qui tuent des millions de gens indirectement alors qu'ils ne créent rien (en étant au dessu de nos lois, controlant nos gouvernements) que pour les footballeurs, qui, comme tu le dis, sont les premies créateurs de cette richesse.
Meme si on pourait débattre de l"utilité sociale de l'activité en question.
Mais en effet ce n'est meme pas ca que je critique mais juste l'hypocrisie de leur démarche.
Si j'avais vraiment une aversion totale pour ce monde, je serai pas supporter moi meme.
Voilà pourquoi on me verra dans un stade, mais jamais dans une salle de marché.
@gnafron leur assiette fiscale ne rapporte rien, c’est dérisoire en comparaison à la notre et nos quelques milliers.
Ils ne volent rien à personne on est d’accord mais j’ai aussi du mal à les voir en appeler à la charité chrétienne...Y a un truc qui cloche...
En soi j'ai le même sentiment. Je mettais juste un holà sur l'aspect "ils ont de l'argent ils peuvent le donner" 🙂
En revanche lorsqu'on sait que 10 % des foyers fiscaux paient 70 % de l'impôt sur le revenu (et c'est sans compter la TVA, foncier, etc. que ces 10% paient généralement beaucoup), j'ai du mal à comprendre pourquoi tu dis que leur assiette fiscale ne rapporte rien ?
Ok je vois. Je parlais des millionnaires footeux qui payent des impôts en France.
Ils sont peu nombreux au regard de tous les suiveurs de la classe moyenne.
Même si on ajoute les artistes ça pèse pas lourd.
Après je n’ai pas une idée claire des proportions je doit bien l’avouer 😅
@cavegone : ton message sonne l'heure de la grande réconciliation entre toi et moi, camarade. C'est avec plaisir que je jouerai au tennis avec toi, opposant mon marteau et ma faucille à ta raquette. Le tout avec les choeurs de l'Armée Rouge en bande sonore.
Que les Commissaires du Peuple veillent sur toi, mon ami.
@gnafron : bah déjà l'IR c'est "que" 25% des recettes fiscales de l'Etat. La TVA c'est 50% et sur la majorité des produits dont se sert un être humain (je parle pas des yachts, certes), le SDF paye autant que Bernard Arnault dans l'absolu, donc bien plus relativement.
Et j'avais depuis tout à l'heure la volonté de joindre des extraits écos à la discussion (sans aucune véhémence,mais en lien avec les propos de Juillet, très justes, plus haut sur le fait que sur les dernières décennies les plus riches n'ont fait que s'enrichir,pendant que les plus précaires morflent) mais cela a été censuré. Donc je m'arrête ici, vu que manifestement Geoffroy Roux de Bezieux est devenu modérateur sur o&l.
Bonne journée à vous !
tu conviendras quand même que la TVA est un impôt sur la consommation. et que Bernard consomme plus qu'un SDF 🙂 (donc il contribue forcément beaaaaucoup plus que nous).
@gnafron : " il contribue forcément beaaaaucoup plus que nous" -> il contribue plus que nous en valeur absolue oui, et encore heureux non ?
Par contre en valeur relative à la fortune, non Arnault contribue moins que nous (ne serait ce que car la TVA est égalitaire, entre riches et pauvres).
Et si tu ajoutes à ca cadeaux fiscaux, flat tax et fraude/optimisation fiscale, bah désolé de te dire que toi et moi contribuons relativement plus que Bernard Arnault. Et de loin.
PS : Je te conseille, avec tout mon respect de lire ca :
https://twitter.com/attac_fr/status/1411390071517978627
Et de regarder ca : https://www.youtube.com/watch?v=a1Y-1z-eqjA
BA n'a absolument aucun mérite et la France ne gagne rien à avoir de tels personnages.
Tu rentres dans un debat politique et social dans lequel je ne veux m’immiscer. J’essaie d’éviter cela ici et ai malheureusement dérogé à ma règle. J’ai lu plus haut que tu pensais que personne sur ce site ne t’avait pour l'heure montré de manière factuelle en quoi tu te trompais quand tu parlais de ces sujets (je trouve cela un brain prétentieux). C’est peut-être que les gens sont ici pour parler football, qu’ils acceptent de dériver sur des sujets qui s’en approchent plus ou moins… jusqu’à un certain point. Et ce point est, pour ma part, dépassé. Je passerai peut-être auprès de toi pour quelqu’un qui n’aura pas su te démontrer que tu as tort. Je ne pourrai aller contre ta pensée si c’est ce que tu crois lorsque les gens arrêtent de débattre avec toi. Mais la vérité est peut-être ailleurs. Au plaisir d’échanger avec toi sur des sujets football
@gnafron ; comprends que c'est difficile pour moi de te suivre lorsque tu dis ne pas vouloir parler social et économie alors que tu m'as relancé sur un sujet qui s'y prète...
Et je faisais pas référence à toi car l'on a pas parlé longtemps avec arguments macroéconomiques mais en effet tous ceux qui ont essayé de me contredire ici sont directement tombés dans l'invective (la preuve avec alexx plus haut qui me dit "ridicule" dès son 1er message sans argument, c'est le cas d'autres ici) et ont ensuite soit arreté de débattre soit ont continué dans l'insulte.
Je ne te vise pas toi car à aucun moment tu ne t'es montré discourtois.
Mais comme le souligne Juillet plus haut, comprends bien que quand on parle à tort du fait que le pays tient grâce aux riches alors que l'ultralibéralisme disloque justement le pays (bien commun, services publics etc), je ne peux pas rester silencieux.
Bonne soirée à toi en tout cas (sincèrement) et au plaisir de parler foot
Je l'ai bien précisé, je me suis malencontreusement immiscé dans les limbes politico-économiques, je n'aurais pas du. J'essayais du moins de faire le rapprochement avec l'article et le monde du football. Lorsque la discussion s'en éloigne trop, je pense que ce n'est pas l'endroit. Libre à toi d'exprimer ton opinion.
Si je peux me permettre une dernière remarque, le terme "ridicule" pour lancer un débat courtois est très peu approprié. Mais "Tocard" n'est pas sur la même échelle. Essaie d'imaginer un débat à la tv avec un politique disant "vous êtes ridicule" et l'autre répondant "tocard". On imagine lequel serait montré au doigt, même si la provocation venait de l'autre. tu as tout à gagner à ne pas emballer le débat.
Bonne soirée à toi
@gnafron : pas de souci je comprends que tu ne veuilles pas aller plus loin dans la discussion de fond qui dépasse en effet le cadre du foot.
Merci à toi cependant d'être resté courtois malgré nos divergences, au plaisir de reparler foot 🙂
PS : Je vois pas en quoi dire à quelqu'un qu'il est ridicule est moins grave que de dire qu'il est un tocard, surtout quand le premier terme est adressé en guise d'entrée en matière.
Mais bon chacun son interprétation...
Le plus important, c'est l'émotion et l'intention.
Le plus important c'est que les respirateurs soient dans les hopitaux.
Pour ce faire, tous les joueurs en cause ont même pas à dépenser 0.0000000001 % de leur fortune cumulée pour que ces respirateurs soient livrés instantanément en Algérie.
Mais par désir de se faire de la pub, ils lancent une cagnotte grand public qui prendra du temps à faire la somme voulue (on en est à 10% là).
Alors que cette somme c'est une semaine de salaire de certains joueurs en question.
Donc la démarche pue la vanité et l'hypocrisie.
Mais vu qu'on a l'habitude de starifier les joueurs de foot pour leurs belles voitures et top models, bah en comparaison on prend ce genre de démarches là pour des démarches héroïques.
Sacrée époque, ma foi.
Comme d’hab on part en débat insultant et pretentieux… je n’aurais pas du m’y glisser! Promis je reviens au foot 🙂
Bah quand les interlocuteurs, meme en désaccord comme toi, restent courtois, je reste poli aussi.
Dans le cas contraire, bah disons que c'est pas la même...
Le monde est divisé en deux parties: les vaccinés, et les non vaccinés. Il est aussi divisé en deux autres parties: ceux qui savent exactement comment est créé l'argent et qui contrôle réellement la monnaie, qui est derrière le 18 Brumaire ou encore la BRI...et ceux qui croient que la Banque de France appartient à la France ou que la BCE est publique. Dans la première vous trouverez uniquement des personnes non vaccinées, car elles ont au cours de leur vie pris brutalement conscience que le pouvoir médiatique était sous leur total contrôle et qu'elles ont appris à s'informer autrement. Dans la deuxième vous trouverez l'essentiel des personnes vaccinées gobant sans la moindre interrogation ce que leurs récitent en choeur les médias mainstream. Mais aussi des gens qui, au lieu d'être offusqués de voir un joueur gagner en une semaine ce qu'un commun gagne en vie, au contraire s'en réjouissent sous prétexte qu'ils paient des taxes élevées, alors même que ces taxes finissent dans la poche des usuriers sans même qu'ils en profitent , les charges sur leur salaire couvrant largement le peu qu'il reste de ce qu'on appelle service public.
@lecaladois :
tu as tout à fait raison, la création monétaire et le pouvoir des usuriers est le sujet numéro 1 qui devrait être connu par tout citoyen.
Tout part de là et du chantage à la dette, qui in fine assèche nos services publics d'année en année.
J'avertis beaucoup là dessus ici et je vois que c'est dramatique l'ignorance à ce sujet, nos medias mainstream ont bien fait leur travail.
Beaucoup de gens ne savent meme pas que lorsqu'ils empruntent pour une maison (ou autre), la banque commerciale ne leur prete pas l'argent qu'elle possède déjà, elle le crée.
Le manque de conscience des gens sur la création monétaire (et, donc, le rôle des banques centrales) est ce qui nous mènera tous (ou, du moins, la grande majorité) à notre perte.
Pendant le covid, s'est exercé grâce au quantitative easing des banques centrales le plus gros transfert d'argent en faveur des plus riches de l'histoire de l'humanité. Avec en contrepartie une dette que les classes précaires et moyennes devront payer, avec plus de taxes et moins de services publics.
Et les medias, détenus à 95% par des milliardaires, ont bien évidemment intérêt à taire tout cela.
Déclaration
Je déclare l'état de bonheur permanent
Et le droit de chacun à tous les privilèges
Je dis que la souffrance est chose sacrilège
Quand il y a pour tous des roses et du pain blanc
Je conteste la légitimité des guerres
La justice qui tue et la mort qui punie
Les consciences qui dorment au fond de leur lit
La civilisation au bras des mercenaires
Je regarde mourir se siècle viellisant
Un monde différent renaîtra de ces cendres
Mais il ne suffit plus simplement de l'attendre
je l'ai trop attendu et je le veux à présent
Que ma femme soit belle à chaque heure du jour
Sans avoir à se dissimuler sous le fard
Et qu'il ne soit plus dit de remettre à plus tard
L'envie que j'ai d'elle et de lui faire l'amour
Que nos fils soient des hommes non pas des adultes
Et qu'ils soient ce que nous voulions être jadis
Que nous soyons frères camarades et complices
Au lieu d'être deux générations qui s'insultent
Que nos père puissent enfin s'emanciper
Et qu'ils prennent le temps de carresser leur femmes
Après tout une vie de sueurs et de larmes
Et des entre-deux guerres qui n'étaient pas la paix
Je déclare l'état de bonheur permanent
Sans que ce soit des mots avec de la musique
Sans attendre que viennent les temps messianiques
Sans que ce soit voté dans aucun parlement
Je dis que désormais nous serons responsables
Nous ne rendrons de compte à personne et à rien
Et nous transformerons le hasard en destin
Seuls à bord et sans maître et sans dieu et sans diable
Et si tu veux venir passe la passerelle
Il y a de la place pour tous et pour chacun
Mais il nous reste à faire encore du chemin
Pour aller voir briller une étoile nouvelle
Je déclare l'état de bonheur permanent
Georges Moustaki ✊🌞👏
L'autre Georges...
Un peu naïf quelquefois, je m'explique. Au début des années 2000, avec l'avènement du mobile, Moustaki souscrit un abonnement chez SFR. Il l'utilise plus que de raison et se montre étonné d'avoir à régler des sommes astronomiques. La fille d'un de mes collègues de taf, et qui gère son compte, doit lui expliquer comment se servir de son joujou.
Donc, naïf et en même temps utopique et là il s'agit d'un compliment. Nous sommes bien d'accord, c'est l'utopie qui fait avancer le monde.