La Ligue a décidé d'organiser ce week-end sur les terrains du championnat de France, donc pour OL - Clermont, une minute de silence en mémoire des victimes du terrorisme et du conflit Israël-Gaza.
A l'image de l'UEFA cette semaine, la LFP a annoncé ce mercredi qu'elle organiserait une minute de silence sur toutes les pelouses de Ligue 1 et de Ligue 2. Avec cette démarche, l'instance entend rendre hommage aux victimes des attaques terroristes à Arras, le professeur Dominique Bernard, et en Belgique. Deux supporteurs suédois ont perdu la vie en marge de la rencontre Belgique-Suède lundi.
Les acteurs du football français feront aussi cela en mémoire des "nombreuses victimes innocentes des tragiques évènements survenus en Israël et en Palestine", comme l'explique le communiqué.
Joueurs, entraîneurs, arbitres et spectateurs, tout le monde vivra donc un instant de recueillement dimanche lors du match entre l'Olympique lyonnais et Clermont, programmé à 20h45, en clôture de la 9e journée du championnat de France.
Vaudrait mieux des applaudissements car les décérébrés vont être de gala !
Pas un nouvel article sur Benzema ?
https://rmcsport.bfmtv.com/societe/benzema-et-les-freres-musulmans-le-cabinet-de-darmanin-s-explique_AV-202310180557.html
🧐 Sérieux ?
Attention avec cette pourrit.re, à force de s'en prendre et de sans cesse mentir au peuple il aura un gros revers de médaille ce ptit dictateur de m.rde...
-Refus "de chanter la Marseillaise" avec l’équipe de France,
-"Prosélytisme sur les réseaux sociaux autour du culte musulman"
-Prises de position pour un islam dur, rigoriste, caractéristique de l'idéologie frériste consistant à diffuser les normes islamiques dans différents espaces de la société, notamment dans le sport.
- "Photo avec l’imam de Meaux qui avait fait l’objet d’une perquisition dans le cadre de l’assassinat de Samuel Paty"...
- "Soutien" à la publication du combattant Russe de MMA Khabib Nurmagomedov, "véritable appel à la haine à la suite de la publication de caricatures du prophète Mahomet dans la presse française" (!)
Qui est la pourriture ?
Pour le coup Benzema est cohérent avec son idéologie en faisant le choix de vivre en Arabie Saoudite??
La pourriture c'est celui qui lèche le fion de marine et qui vient faire son porte parole sur ce site en relayant des tweets du fn
a gerber
Tu exprimes vulgairement ton aveuglement idéologique... libre à toi de refuser de lire les tweets de l'excellent joueur de foot qu'est KB...
Le problème n'est évidemment pas le soutien qu'il apporte aux civils palestiniens qui vivent l'horreur mais bel et bien que lui comme d'autres choisissent systématiquement les mêmes victimes en suivant leurs mouvances religieuses.
Le soutien devrait être le même pour le professeur, les civils juifs ou tout autre personne victime de la haine aveugle de l'humain incapable de cohabiter.
OU EST LA MODERATION SUR LE POST DE MONTCOUA ?
C'est moi qui modère les propos insultants de 36.
c'est vrai que beaucoup la chantes à cœur joie la marseillaise ! imbécile
prosélytismes mdr sort nous les articles faut savoir couper cnews et la pensée unique
Benzema parle d'Islam dur ? à quelle moment ? bref tu parles beaucoup sans savoir ce que tu racontes mais bon c'est devenu la norme ma foi
https://twitter.com/DamienRieu/status/1319752542960689152
https://twitter.com/Stephane_Ravier/status/1395085910799159303
Oui beaucoup chantent la marseillaise dans les stades. As tu regardé les matchs de l'EDF de Rugby ? Pour ton info, c'est notre 'hymne national depuis 1792.
+1000 lugdugone
vous êtes matrixé ma parole
je vous invite à écouter l'interview de l'avocat de Benzema sur Apolline matin
on marche sur la tête
Le mec qui écoute RMC et qui traite les autres de matrixés, c'est une des meilleures perles de l'année
Ah, ce Benzema !
Entre ce qu'il a dit et pas dit, fait et pas fait, ça va en faire des choses à dire et à pas dire, à faire et à pas faire.....
On a juste oublié de dire qu'il a même osé se déguiser, bien avant la fête d'Halloween ...
Que ceux qui lui crachent dessus remercient Allah de lui avoir donné vie, ça leur fait au moins un os à ronger !!! N'est-ce pas caniche toy ?
Excelent Xuo.
Pauvre montcoua tu te fait à chaque fois descendre par 99 % des bloguers et tu continue quand même à raconter tes conneries ici.
Une grande majorité de français insultent comme moi darmarien de pourriture, pourquoi ? Ben parce que s'en est une.
Et puis arrête de faire ton RG, tu veux pas mes papiers non plus ?!!
Salut Juni,
RG... Rudi Garcia ? Roland Garros ?
RG......Rudi Garcia, Roland Garros, Roux Guy et mézig aussi !
Darmapute et moncon sont sur la même longueur d'onde , ça ne m'étonne pas .
Le petit fuhrer qui fait office de ministre de l'intérieur ; devrait purger une peine de prison .
Que toute cette sale engeance qui hélas nous dirige , aille se faire empapaouter .
....." Qu'ils aillent se faire empapaouter...."
T'es naïf ou coua ? C'est par ce biais-là qu'ils ont acquis de la notoriété. Ils vivent de ça, c'est leur titre de gloire !
Ca va les islamos ?
L'entre-soi est toujours rassurant pour les sectaires.
Une pensée spéciale pour celui qui a osé le 10 octobre en référence aux massacres perpétrés par le Hamas, comparer le Hamas à la résistance française (*) , un thème cher chez certains LFIstes semble-t-il, puisque repris par Danielle Obono laquelle s'est toutefois, elle, limitée (si l'on peut dire) à qualifier le Hamas de "mouvement de résistance".
(*) XUO - mar 10 Oct 23 à 23 h 02 "Quand les Palestiniens se défendent, Israêl et la bien pensance en font des terroristes comme les Allemands à l'égard de nos résistants."
Je plussoie, après avoir longtemps hésité, au nom d'oiseau dont t'a affublé Tonga
Quand je dis Palestiniens, toi tu dis Hamas. Ma parole, t'as non seulement été fini à la pisse mais tu chies sur la honte ! Quel scato tu fais !
Xuo, tu pourrais au moins avoir le courage d'assumer tes dérapages.... moraux ou intellectuels ?
D'ailleurs tu perds ton sang froid en adoptant la vulgarité de tes amis, c'est un signe... alors que tu devrais te faire petit et arrêter de te prendre pour ce que tu n'es pas.
Je confirme que ce parallèle avec la résistance française est une honte, que ça te plaise ou non.
Je ne perds pas mon sang froid, mon propos est tout simplement lucide ce qui m'évite de verser dans les amalgames et les procès d'intention.
Montcoua Hamas et Palestinien ce n'est pas pareil.
Tu peux quand même comprendre que pour le monde Arabe la situation en Israël est sujette à soutenir des familles qui n'ont pas grand chose et qui subissent beaucoup, dans cette situation de guerre permanente, et donc ils ne vont pas directement faire un message d'amitié pour les victimes Juives. ça peut se comprendre non ?
Mais ça ne veut pas dire qu'ils sont content de ces victimes !!!
On va bientôt faire passer l'ensemble des musulmans pour des terroristes ça commence à bien faire !
Oui Benzema affiche ses convictions religieuses, oui il a été pris en photo avec des gens plus ou moins recommandables (mais ça ne veut pas dire qu'il partage l'ensemble de leurs idées), mais c'est encore une fois cette partie raciste de la France qui le cloue au pilori.
S'il était malin il aurait glissé un petit mot pour les victimes collatérales de cette "guerre" côté Israélien, oui mais voilà il n'est PAS malin, il est juste sincère.
Depuis gamin il voit un pot de terre contre un pot de fer alors excuse le d'être un peu parti pris.
Mais à aucun moment il ne fait l'apologie du Hamas. Absolument aucun.
Pas plus que Xuo d'ailleurs.
Cavegone,
-Comparer la "résistance palestinienne" et la résistance française (!), le lendemain des massacres perpétrés par le Hamas, qui plus est sans un mot de condamnation de ces massacres, ça n'est pas innocent et ça me choque profondément (relis donc les échanges du 10 octobre).
-Evidemment que "l'ensemble des musulmans" ne sont pas des terroristes... qui dit ça ?
-Evidemment qu'Israël mène une politique expansionniste condamnable et que les victimes civiles palestiniennes comme israéliennes sont insupportables.
-Le conflit entre ces deux peuples est (au moins) séculaire et les revendications de part et d'autre légitimes, tout comme les responsabilités, partagées.
-Mais ce qui s'est passé le 7 octobre c'est différent ! c'est une boucherie terroriste qui à minima exige d'être condamnée par n'importe quel être humain normal (82% des français ont condamné, ouf !)
Mais certains n'ont pas eu un seul mot et se bornent toujours au nom d'une idéologie politique et/ou de préjugés racistes, en l'occurrence antisémites, à ne vouloir voir dans cette barbarie qu'un acte de "défense" dans le cadre du conflit Israélo-Palestinien et à apporter dans ce contexte (!) un "soutien aux palestiniens"... Ceci revient donc à faire l'apologie du terrorisme, car on est bien d'accord: Hamas et Palestinien, évidemment que ça n'est pas pareil !
Si ça ne te choque pas... moi ça me choque profondément.
nb: pour KM, si tu ne partages pas les idées de quelqu'un qui justement véhicule des idées nauséabondes... normalement, tu ne poses pas en photo avec lui et ne lui apportes pas de soutien. non ? Apporterais tu ton soutien à l’imam de Meaux ou à Khabib Nurmagomedov ? 🙄
Non je suis pas choqué car je mesure grandement la différence entre soutien au Hamas et soutien aux Palestiniens.
Après pour les soutiens de KB9, je ne connais pas le contexte précisément, mais faire une photo avec quelqu'un quand t'es sportif de haut niveau c'est 100 fois par jour alors là-dedans t'as bien un ou deux mangeur d'enfants 😉
Khabib Nurmagomedov tu vois je ne l'écoute pas il est débile. Par contre s'il pouvait défoncer Mc Gregor un fois pour toutes alors je crois que je le soutiendrai 😆 non je rigole !
Mais quand même pardon de penser qu'avec la vie de m qu'il a eu, il a le droit de s'être fait un peu laver le cerveau. Il y a les faits, et ce qui les explique.
Et c'est là qu'il convient parfois d'apporter de la nuance et de remettre les propos au niveau de leur orateur.
Exemple : Ratanplan faut pas imaginer que c'est Albert Jacquard qui s'exprime mais bien un petit énervé d'internet depuis sa campagne isolée 😉
Donc ça fait relativiser un peu les prises de positions.
Cavegone, ce ne sont pas que des photos, ce sont des soutiens et des "like" sur X: lis ce qui est écrit.
A force d'apporter de la nuance, de l'explication de la compréhension et de la tolérance, on finit par banaliser et accepter l'inacceptable.
Au risque de me répéter, le lendemain d'un attentat terroriste (et pour le 7 octobre, le terme attentat est presque galvaudé) la moindre des choses est de montrer un minimum d'empathie pour les victimes et de dénoncer les coupables: 82 % des français pensent cela.
Moi je condamne ceux qui ont bombardé l'hôpital de Gaza: c'est inacceptable.
La tolérance est une qualité, mais elle ne doit pas rendre aveugle et faible au risque de laisser monter l'intolérance. L'histoire regorge d'exemples illustrant cela...inutile de développer je pense.
Et pour Rantanplan 😉oui il n'a pas inventé la poudre et d'une manière générale, il est contre tout ce qui est pour et pour tout ce qui est contre... il est unique !
Trop de tolérance amène à accepter l'inacceptable.
Juninho 38 & XUO en forme ça fait plaisir les gars 😉
C'est marrant quand c'est un arabe ou un black qui chante pas la marseillaise il se fait démolir mais quand 10 joueurs sur 15 de hand bien franchouillard n'ouvrent même pas 30 seconde la bouche tout est normal pfff
Et ne parlons pas du basket ou du volley, et même dans le Biathlon ou la plupart sont salariés dans la gendarmerie. J'ai rarement vu Martin chanter la marseillaise ou alors à mi-voix, pourtant il en a gagner des tonnes de titres.
Salut JUNi
aucune volonté polémique de ma part, mais perso je n'ai jamais chanter - en prononçant les paroles - notre Marseillaise.... simplement parce que je n'aime pas la guerre ni les chants guerriers 🥴
Je ne fredonne que la mélodie, par respect de l'instant solennel auquel je participe et crois moi, j'en ai fait un paquet... mais je me sens mieux ainsi !
Chacun doit le faire comme il le sent... qui sait quelles sont les pensées du moment de celui qui chante ou ne chante pas ?
Moi je fais mieux !
Il est malvenu de siffler la Marseillaise et pourtant je le fais souvent....dans ma salle de bain. Pour ceux qui n'auraient pas compris, je sifflote
Petit rappel.
Un blogger qu'on ne voit plus ici, nous a appris ce que signifie " sang impur ". Il ne s'agit pas du sang des forces ennemies qu'on voudrait dénigrer mais du sang des patriotes dont les classes dominantes n'avaient que faire.
Je le remercie à nouveau.
Bonjour isabielle,
La marseillaise est un chant guerrier, sans aucun doute, mais de la guerre du peuple français contre la féodalité européenne qui avait décidé de briser la révolution. Si on n'aime pas les chants guerriers, on aime bien notre liberté acquise grâce à nos guerriers et à leur chant, c'est paradoxal.
La Marseillaise c'est un chant à la Liberté et à la justice, n'y voir qu'un chant guerrier, c'est dommage.
C'est aussi une reconnaissance du sacrifice des anciens, auquel on peut associer toutes les victimes des guerres pour la liberté, c'est aussi et surtout un chant de respect, notion en voie de disparition au sein de la société française
Bonjour XUO, ton rappel est très important.
C'est une explication que m'a donné mon instit en CM2, je pensais naïvement que tout le monde se savait, jusqu'au jour où j'ai entendu l'acteur Lambert Wilson en parler, et je me suis rendu compte que ce bobo qui semblait si instruit était juste un inculte qui parlait de choses qu'il ne maîtrisait pas.
J'en déduit que l'on apprend plus ça à l'école primaire, il y a probablement trop de dogme et pas assez de réflexion. Ce qui conduit des gens à rejeter un chant biséculaire en se basant sur des fausses interprétations.
Un article de france info sur ce point précis :
…l'historien Patrice Guéniffey : "Le 'sang impur' fait référence au sang des rois et des aristocrates, pas des peuples étrangers. La société d'Ancien régime était une société d'ordres fondée sur l'inégalité des droits, elle-même justifiée par la hiérarchie du sang", expliquait ce spécialiste de l'Empire.
En proclamant l'égalité des citoyens, les révolutionnaires ont retourné contre la classe dominante, qui pensait avoir un sang "plus pur", sa propre rhétorique. Dans "le vocabulaire des révolutionnaires, le 'sang' est moral et politique : celui des républicains est 'pur', c'est-à-dire vertueux, celui des monarchistes 'impur', c'est-à-dire vicieux", développe le philosophe Roger-Pol Droit dans Les Echos.
Salut Isabielle.
Complètement d'accord, chacun doit pouvoir faire comme il veut.
Après perso je trouve déplacé ce chant de guerre qui parle de sang de tueries dans un contexte sportif. Il faudrait plutôt un hymne de paix et de solidarité...
@OLVictory Je ne connaissais pas cet entretien, c'est une perle !
https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/2014/05/14/31005-20140514ARTFIG00148-patrice-gueniffey-la-marseillaise-est-le-contraire-d-un-chant-raciste.php
Comment expliquer une telle confusion dans l'esprit de Lambert Wilson?
Ce comédien souhaite sans doute faire parler de lui au festival de Cannes en tenant des propos convenus. Les acteurs sont faits pour prononcer les mots des autres. Entre deux films, ils devraient éviter de prendre position sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas.
==> Oui, oui, oui et encore oui ! Je milite ardemment pour que les sportifs, comédiens et autres illettrés soient ramenés à leur condition de saltimbanques ! On a trop banalisé la parole de ces ignorants.
"Du coup" il y a quand même une variante dans les interprétations qui sont données: l'une disant que c'est le sang des gens "d'en bas", et l'autre disant que c'est le sang des gens "d'en haut". Même si on retrouve l'idée d'un combat de classes. Dans les faits c'était sûrement les deux !
Il va falloir une explication de texte.
Les classes dominantes de l'Ancien Régime prétendaient être détenteurs, en toute exclusivité , d'un sang bleu, autrement dit pur.
Le sang des opprimés étant quantité négligeable, les Révolutionnaires ont tenu à le valoriser en inversant les codes. Ce procédé s'appelle tout simplement l'ironie.
Le sang dit " impur " appelé à abreuver "nos sillons ", voilà qui aurait pu donner matière à réflexion.
Oui c'est déjà ce qu'on comprenait suite au message d'OLV, et qui appelle à la même réflexion 😉
"Il ne s'agit pas du sang des forces ennemies qu'on voudrait dénigrer mais du sang des patriotes dont les classes dominantes n'avaient que faire." sous-entendait bien la première version. Et la précision amenée par OLV amène un deuxième niveau.
Islamos?????
Attention com provoc du malsain, le troll entre en jeu 🤮🤮
OLV
Il y a tellement de choses à aborder dans l'éducation que les pédagos n'y arrivent plus, au point que nos mômes sont de plus en plus ignorants dans tous les domaines.
Ne leur en veux pas, c'est trop difficile, comme il est devenu difficile d'être parent.
C'est dans la droite ligne de ce que tu disais récemment quand l'Etat veut tout régenter et le fait mal, qu'on résumera dans la formule " Qui trop embrasse mal étreint."
C'est un bon résumé, je trouve…
Attention, tu vas devenir libéral à force 😉
Hello,
il va devenir vieux surtout 😛
On pense tous que la génération d'avant est plus respectueuse et que les valeurs y étaient plus importantes.
C'est aussi le monde qui évolue et maintenant la technique prend une part de l'éducation qui n'existait pas pour nous.
ça veut pas dire que nos "jeunes" sont des truffes incultes, non ça veut dire qu'ils se tournent vers d'autres cultures que nous. Enfin je le vois comme ça puisque j'ai l'immense chance de bosser avec des jeunes qui au quotidien mettent claque sur claque à mes à priori de vieux con 😉 😆
OLV
Mais moi, j'étais libéro !
Bonjour OLV?
... tes remarques sont justes (comme souvent), mais je voulais simplement dire que nos pensées lorsque la Marseillaise est entonnée sont toutes différentes pour chacun.
Perso, je ne remonte pas jusqu'à la révolution de 1789, égoïstement peut-être, car ma famille n'a jamais été concernée par ce combat pour la liberté... mais davantage par ceux du 19ème et 20ème siècles.
Ainsi mes attentions ne concernent que les 2 générations qui nous ont précédé, qui ont toutes payé un lourd tribut pour notre bien être actuel...
De mon coté, comme pour mon épouse, je précise que nous sommes tous d'origine latine, mais pas gaulois !😜
On est d'accord sur tout ça, c'est un choix personnel. Même si je déplore que la Marseillaise ne soit plus expliquée aux enfants par dogmatisme politique.
Et je ne suis pas gaulois non plus, de sang, mais Français de mérite (je parle de mes parents)
C'est bien, ça, le mérite. C'est ce qu'on espère qui est mis en place à l'OL.
Benzema, dans sa communication sur les réseaux sociaux, c'est assez "subliminal" comme message en général et je comprends que cela puisse déranger
Je ne sais pas ce qui est passé dans la tête de Darmanin mais il n'aurait pas dire cela sans véritables preuves ...
D'après les dernières news Benzema va porter plainte contre cette pourriture de prédateur sexuel, et il aura bien raison. A cause de ce type une haine est en train de s'installer ( rien que sur le site on voit que le malsain s'en charge) une senatrice des républicains demande sa d'échéance française et qu'il rende son ballon d'or, voilà ou ça mène les attitudes de ce lamentable ministre.
Juni, il fait là-même chose avec nous les activistes ecolos, ils veut nous faire passer pour des terroristes. C'est une technique pour camoufler leurs ingérences en cette matière.
https://www.youtube.com/watch?v=hQv4O9TyO2o
Rantanplan, surtout ne change rien, tu es unique, un vrai champion !
😉
Xuo à 10h33, sûrement le meilleur com de la journée, il va être dur à battre 😂🍻
10h53? C'est un présage alors, vu l'heure affichée au-dessus de ton commentaire 😅
J'ai rectifié lol
Pour que ce soit moi qui passe pour un con avec mon commentaire (une fois de plus !), merci j'apprécie... 🤣
🍻
"t'as non seulement été fini à la pisse mais tu chies sur la honte ! Quel scato tu fais ! "
Celle là elle va rester longtemps dans les annales d'Olympique et lyonnais.
Normal que ça te plaise, Rantanplan... tu dois connaître le penchant de la race canine pour les excréments.
Et puis... la phase scatologique chez les humains, c'est entre 4 et 6 ans, ce qui situe assez bien ton âge mental et ton niveau de développement intellectuel.
Ne change rien ! tu es unique 😉
Tu as beau chercher ce que tu veux tu es grillé man. Voilà ce que c'est de jouer tjrs dans la provoc malsaine, si tu étais un peu plus sympa et diplomate ça ne t'arriverait pas de prendre autant de scuds dans la tête.
Grillé, des scuds..... affreux !
Ne change rien....
Cela ne vaut que pour les gens qui apprécient les insultes et qui vont dans ton sens.
JUNI DU 36
Tu as bien dit " elle va rester dans les annales " ! Tu ne pouvais pas mieux formuler.
annales c'est le pluriel d'anus ? Pardon je suis nul en Français 🙄
Xuo 😉
Il n'empêche que tous ses sujets sont clivants et que vu le niveau général des décérébrés qui peuplent nos tribunes, je crains vraiment que cette minute de silence ne soit pas correctement respectée.
Le respect a l'air mort depuis les années 2000, tout comme la honte.
Non je crois qu'il en reste du respect, celui de la majorité silencieuse.
Ceux qui beuglent sont des brebis égarées. Il manque simplement un berger sur les réseaux sociaux et dans le monde politique.
Il se fait discret alors, au contraire de ceux qui ont tué la honte.
C'est l'idée oui
Ce n'est pas impossible en effet.
Il n'y a qu'à voir ici où on se tient plutôt dans l'ensemble, on insulte directement celui avec qui on est pas d'accord...
Alors t'imagine dans un stade...avec un petit catalyseur alcoolique... 🙄 triste réalité.
Ça dépend, tout le monde ne réagit pas pareil : moi par exemple, quand je bois, je ne m'énerve pas. Je suis certainement plus joyeux, plus sociable, mais jamais jusqu'à m'imposer aux autres bruyamment, les déranger, et encore moins les agresser.
C'est pareil pour Fab d'ailleurs... 😉
HS ;
Pour modifier son speudo ou changer sa photo, il faut nécessairement fermer son compte puis le recréer ?
Non Juni forever OL : https://www.olympique-et-lyonnais.com/wp-admin/profile.php.
Merci
mais pourquoi ce n'est pas accessible directement ?
Toitoi
Comment pourrait-on ne t'attribuer qu'une seule qualité ? Tu vaux bien plus et bien mieux, personne ne me contredira.
XUO : je pensais plutôt à aucune.
JFOL, la dernière fois que quelqu'un a posé la question, j'ai dit que c'était comme ça depuis le dernier changement d'apparence du site il y a un ou deux ans, mais certains ont dit qu'ils avaient toujours accès à tout ça.
Je me demande si cela ne varie pas selon quand on a créé notre compte.
Non je crois que tu peux utiliser le lien fourni par l'excellentissime Toitoi :
https://www.olympique-et-lyonnais.com/wp-admin/profile.php
Merci à lui
Arf, grillé par l'auteur lui-même 😆
Ce genre de superlatif ne collera jamais avec moi. D'ailleurs, je me refuse de rattacher ne serait-ce qu'une seule qualité à ma personne.
Alors tu es assuré d'en avoir au moins une…
Aller, je teste ça avec une photo qui traîne sur mon téléphone, si ça marche, Roro Blouch aura ajouté une photo de profil à son image de marque !
P.S. : ça a marché 😂 Tuto maquillage, les amis !
https://youtu.be/vk0fmMEBAN0?si=DTelYbhZiFh2t1xu
Le respect de quoi de qui Toitoi ?? comment tu veux que je respecte un darmarien qui m'envoie sa police pour me tirer dessus au lbd alors que je manifeste pacifiquement pour le droit au partage équitable de l'eau, pour le bien commun ?
Toi tu t'en fout tu reste pénard dans ton canap et sur ton ordi à critiquer, sort un peu de ton ptit confort de fonctionnaire et tu verra comment ça se passe dehors. Va voir les droits comment ils sont bafoués à longueur de temps.
Ce n'est pas quand l'eau aura été confisqué pour une certaine catégorie de faux agriculteurs et avec le soutient à 100 % de l'état qu'il faudra venir pleurer. Quand tu ne pourra plus allumer ton robinet parce que la priorité restera l'irrigation à volonté et l'arrosage à outrance en pleine été l'après midi à 35 degré, la encore faudra pas venir pleurer...
C'est curieux Toitoi, en ce moment tu sors des choses mais tu ne vas jamais sûrement le fond, tu ne débat pas ???
La violence amène la violence qui amène elle-même les privations de liberté. Quand on aura compris ça, on aura fait un grand pas en avant dans le vivre ensemble
D'où tu as vu qu'il y avait débat possible sur ce forum ? C'est la pensée unique ici. Ceux qui respectent cette pensée ont droit aux félicitations du tribunal du camp du bien. Et ceux qui discutent cette pensée se font insulter et agresser. Il y a des macronistes ici, des droitards et du RN ou autre pensée. La moindre des choses est de respecter même si vous n'êtes pas d'accord. Mais pour les gauchistes, le respect c'est mort.
Et je ne comprends même pas qu'il n'y ai pas de modérateurs quand il y a des insultes. Visiblement, ça a fait du clic donc personne du site ne dit rien...
Et du coup tu es royaliste? C'est juste pour savoir 😗!
Absolument faux : ceux qui se contredisent ( utilisé ici au sens réfléchi ) n'hésitent pas à se faire des crocs en jambes. Chacun sait bien que la France est schizophrène .Que veux-tu sanctionner ? Un modérateur n'y pourrait pas grand'chose, à part fermer la boutique.
XUO, Eurosport a choisi de fermer son espace commentaires.
Mais nul doute qu'O&L perdrait du lectorat en cas de fermeture de son espace commentaires, aussi, cela n'arrivera pas.
C'est clair que c'est un monologue à plusieurs ou l'insulte garantie.
Tu m'étonne que le conflit hisraëlo-palestiniens dure depuis des lustres et qu'il n'est pas prêt d'arrêter, quand on vous voit vous echarpé derrière vos écran sans même vous écoutés....
A part un ou deux admirateurs des dictateurs marxistes, complètement endoctrinés qu'ils sont, insultants compulsifs et mal élevés, je ne crois pas que le dialogue soit impossible ici.
@OLVictory, ces mêmes admirateurs des idées marxistes qui distribuent les bons points (mon ami... blablabla) et les mauvais points (à coup d'insultes et d'agressivités) ont également de nombreux fidèles et agissent en toutes impunités avec l'aval des administrateurs de ce site. C'est juste lamentable. C'est un site de foot, où certains sujets éveillent des débats de sociétés, c'est compréhensible et libre à chacun de débattre. Mais depuis quelque temps, c'est quasi systématique. Bref, libre à moi de me casser quand ça me cassera bien les c.....s. ^^
Il ne s'agit pas d'empêcher quelqu'un de parler, dans le cadre de la loi, tout le monde devrait avoir le droit de s'exprimer. La seule chose qui est insupportable c'est l'irrespect de certains, mais on les compte sur les doigts d'un manchot ici. Ce qui rend d'autant plus insupportable l'impunité totale dont ils disposent pour insulter ceux avec qui ils ne sont pas d'accord. Chose qu'ils ne feraient pas en tête à tête par exemple… Mais tôt ou tard tout se paie !
Je suis de temps à autres un contradicteur des différentes personnes visées et je dois quand même admettre que je trouve les débats plutôt sains et argumentés sur ce site.
Parfois les débats d'opinion font que les deux parties ne veulent pas s'écouter, souvent à cause d'une trop forte conviction.
Moi j'ai plutôt tendance à débattre quand il s'agit des idées (j'entends par là une philosophie de penser, une manière de voir les choses) mais quand il s'agit de relater des faits alors il ne faut pas dire n'importe quoi.
Certains ici mentent sur les faits pour servir leurs idées, d'autres bien que très à cheval sur leurs idées (ce que je respecte !) ont l'honnêteté de ne pas travestir les faits ou de fabuler.
Dans l'ensemble j'apprécie plutôt la teneur des débats dans la section commentaire.
Un contre exemple sur ce même article où un internaute exige que ceux qui ne pensent pas pareil "ferment leur bouche" mais la majorité du temps ça se passe bien.
@Bioman, plutôt Napoléonien. ^^
Période révolutionnaire ou plutôt impérialisme expansionniste ?
Tu aurais pu ajouter " impérialiste dépressionnaire ou dépressif "
Juste une remarque : tu trouves pas que ça ressemble à du Jeanmimi, jusque dans l'aspect physique ?
Napoléon allait se détendre à Saint Trop. après chaque succès guerriers ?
Napoléon allait se détendre à Saint Trop, avec de la coke et des putes
Oops, on a piraté mon compte, je vais porter plainte !
Je ne vais pas m'étaler dessus car ce n'est pas le sujet. Néanmoins, pour résumer et faire taire des idées reçus, il faut savoir que Napoléon n'a jamais provoqué la guerre (je ne parle pas de la guerre d'Espagne car c'est un cas à part). Ce sont les anglais qui poussaient les prusses, autrichiens, russes, etc... à fomenter contre la France. Naturellement, en gagnant des batailles, il a conquis des territoires.
Sinon, l'histoire est écrite par les vainqueurs, et donc naturellement que le discrédit a été jeté sur l'Empereur. Ce n'est pas un saint homme, comme n'importe quel homme d'influence et de pouvoirs, mais la France a connu sa période de gloire et de progrès sous son règne. Bref, il y a débat sur ce personnage, mais pas ici.
Franck_Castle (au passage, j'adore ton pseudo, car j'adore le perso), je note quelques similitudes avec notre Jean-Mich'.
Ce grand homme (je ne parle plus de Jean-Mich') à fait beaucoup pour notre pays. Et je ne dis pas ça que parce que j'ai une formation juridique.
La perfide Albion portait bien son nom.
@Toitoi, je suis fan du Punisher et j'ai adoré la série qui a malheureusement été arrêtée, car peut-être pas assez woke... ^^
Il y a de ça, la série devait être trop sombre pour le paysage audiovisuel de l'époque, et Franck Castle était trop dur pour notre monde.
Ce n'était pas la plus aboutie niveau scénario pour les deux séries Marvel que j'ai vues (j'ai préféré les intrigues de Daredevil, sans parler de l'excellentissime Vincent D'Onofrio), mais elle était bien jouée, possèdait une ambiance sombre réussie, des épisodes d'une durée fort appréciable et d'une qualité uniforme qui me fait dire que chacun valait le coup d'être suivi.
Enfin, si je dis que les épisodes étaient de qualité égale, je reconnais que s'ils avaient tous été comme les deux derniers de la saison 1, alors j'aurais encore plus apprécié la série, parce qu'ils étaient vraiment bons.
A Golfe Juan pour Napo et ses grognards. A Saint Trop c'était pour Jeanmimi et ses gones, Eddy Barclay et ses potes...
Napoléon est mort à Saint-Hélène
Son fils Léon lui a crevé le bidon
Puisque c'est le topic des hors sujets, l'enquête du Guardian sur l'explosion de l'hôpital de Gaza conclut que les dégâts causés aux civils n'ont pas pour origine une attaque aérienne, mais un tir de rocket qui a échoué.
Messieurs les commentateurs d'hier, je vous annonce que vous avez relayé la propagande des terroristes du Hamas.
Rien sur les commentaires aujourd'hui, pourtant les morts n'ont pas ressuscité, enfin il me semble.
C'était donc de l'indignation à la carte !
Et pourtant on pouvait se poser la question de "à qui profite le crime", même hier.
Mon opinion étant que la contre-enquête israélienne ne peut pas non plus être considérée comme une preuve définitive.
Dans l'idéal, on aurait évité toute cette hystérie pour étudier rationnellement et méthodiquement le problème. Enfin bon, on est en 2023, donc attendre de la mesure et de la retenue, c'est comme espérer du beau jeau de la part de l'OL, ça ne va pas arriver de sitôt
@Roro Blouch "attendre de la mesure et de la retenue, c'est comme espérer du beau jeau de la part de l'OL, ça ne va pas arriver de sitôt"
Je (re)saute sur l'occasion.... C'est pas toi qui nous a écrit qu'à peu près "toute la production intellectuelle allemande" des dernières années était "dégueulasse"? Je cherche encore la mesure et la retenue dans ton propos... mais comme abordé dans les commentaires de cet article : certains ici ne sont pas avares de contradiction 😜
Je suis totalement ok avec toi. Il faut faire très attention à ce que l'on dit et même à ce que l'on ne dit pas, le silence étant supposé masquer des idées cachées ....
Et toi tu relaies la propagande de qui , à disculper totalement Israël ?
Qui a une indignation sélective ?
ça veut dire quoi les insinuations pourries de ta dernière phrase ?
https://www.humanite.fr/monde/armee-israelienne/israel-hamas-ce-quon-sait-du-bombardement-dun-hopital-a-gaza
Quand on parle de propagande mais qu'on cite L'humanité qui est, comme chacun sait, un journal totalement impartial....
Sinon, en temps de guerre, toute information qui vient d'un camp ou de l'autre doit être supposée fausse.
Je vais te répondre en te paraphrasant, je ne discute jamais avec les partisans du terrorisme
Les missiles sont pilotés et précis à quelques dizaines de centimètres
Les roquettes, c'est comme les mortiers, ca part mais on sait pas trop ou ca va tomber
Bombarder un hôpital n'aurait aucun sens a moins que les israéliens soient complètement cons ...
C'est certain que si l'on avait la preuve à 100%, ca serait bien utile, la, chacun va se renvoyer la balle ...
OLVictory
Je mène ce combat de vérité depuis quelques temps sur ce site, avant même les récents évènements.
Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Cela fait quand même plaisir de voir d'autres courageux oser défendre la vérité, quelle que soit les positions de chacun sur le conflit et sa résolution, cela n'empêche pas de rester factuel.
JAMAS AU GRAND JAMAIS vous ne verrez Tsahal égorger des enfants, violer des femmes, éventrer des civils à la lame après être rentrer dans leur maison. JAMAIS.
Vouloir mettre sur le même plan les terroristes islamistes et Tsahal qui se défend mais qui ne peut éviter les pertes civiles tant recherchées par le Hamas... Quelle indignité !
@toutchanger, c'est quoi un combat de vérité pour toi ? Parce que la vérité, elle peut être dans tous les camps, chacun est convaincu par sa vérité. Même à rester factuel, c'est compliqué, car on peut dire ce qu'on veut aux chiffres et aux faits. Avec tout le respect que je te dois, je trouve que c'est un peu prétentieux, même si l'intention est louable. Personnellement, je n'émets pas d'opinion sur le conflit actuel israelo palestinien sur ce site, ni sur d'autres sujets de ce genre. Ca ne veut pas dire que je n'en ai pas, mais l'exposer n'apporterais rien au débat, car les positions de certains sont si clivantes, qu'il ne peut y avoir de débats ou discussions possibles.
Salut Punisher,
Dans ce cas précis, un combat de vérité c'est de prendre tous les éléments en compte quand on parle de la situation.
Qu'on soit sioniste, antisioniste, propalestinien, neutre, partisan d'une solution à deux états ou non, il est important de ne pas cacher des vérités historiques pour servir son combat.
Rappeler par exemple que la Palestine n'a jamais été un État ni même un peule, rappeler que les juifs étaient en Israël bien avant l'indépendance récente de l'État, et même dans l'ère moderne le retour des juifs datent du 19eme siècle et non du 20eme.
Surtout qu'il n'y a jamais eu autant d'arabes musulmans en Palestine qu'aujourd'hui, y compris parmi les citoyens israéliens.
En finir avec le mythe du peuple qui en remplace un autre en somme.
Car l'imaginaire collectif se résume à : Les juifs ont souffert du nazisme, pour se faire pardonner le monde leur a donner une Terre en chassant les arabes qui s'y trouvaient.
On peut rappeler qu'il y a eu un partage de proposer, jamais accepté par les arabes.
Que toutes les guerres du jeunes pays ont été déclenchées par leurs voisins et que si les frontières ont bougé c'est à la suite de guerres remportées, guerres qu'ils n'ont pas déclechées.
Après on peut être contre la politique israélienne, pour un État palestinien, contre les implantations, contre la stratégie de guerre menée etc.
Mais le minimum dans un débat c'est de dire la vérité et de s'appuyer sur celle ci.
Franck_Castle
" Personnellement, je n'émets pas d'opinion sur le conflit actuel israélo palestinien "
C'est bien ton droit le plus absolu.
Un intervenant dit ici-même que 80% des Français témoignent de leur empathie pour les victimes israéliennes. Naturellement, il pense très fort que 20% n'en ont pas.
Il faudrait lui expliquer qu'un " arbre logique "se partage en deux branches : 80 % et 20% et que cette branche 20 % se subdivise, à son tour, en plusieurs branches. Il faudrait aussi lui expliquer que nul n'est tenu d'expliquer son positionnement à lui particulièrement.
Ces 20% éprouvent peut-être de l'empathie pour les victimes israéliennes mais il ne tiennent pas à s'en expliquer, pour l'instant. Est-ce un délit ?
Quand Tonga dit qu'on glisse vers une dictature, il n'a pas tort. On est moins libre qu'on ne l'était ne serait-ce que sous Chirac. Et celui qui succédera à Macron n'aura pas beaucoup d'efforts à fournir pour glisser davantage.
Les exemples fournis par Valérie Boyer et Eric Ciotti sont éclairants à ce sujet.
Les réactions des politiques sont minables et en plus font du tort à ce qu'ils essaient maladroitement de défendre d'un côté et d'attaquer de l'autre.
Ils veulent attaquer l'obscurantisme islamiste pour les plus sincères mais ne font que les placer en victimes quand les autres en profitent juste pour attaquer tous les musulmans.
Enfin en voulant défendre la cause israélienne de la sorte ils ne font que renforcer le sentiment de ceux qui les détestent déjà dans leur fantasme complotiste de lobby sioniste qui contrôle le monde et les médias.
Concernant KB9, c'est la surenchère à celui qui fera son buzz dessus... Néanmoins ses propos ne sont pas anodins et ce n'est pas son soutien aux palestiniens mais son silence volontaire sur les autres victimes...
Il y a quand même eu un prof assassiné au moment de son post ainsi que 2 supporteurs morts dans le cadre de leur passion pour le sport qu'il pratique...
Il savait très bien ce qu'il faisait lui le pro des post nébuleux et faussement énigmatique.
Maintenant il ne fallait pas lui donner autant d'importance.
@toutchanger. Dans ce cas précis, comme pour le conflit entre l'Ukraine et la Russie, les passions l'emportent sur le factuel. C'est assez compliqué de prendre du recul quand on a une position partisane. Combien de pro-palestinien connaissent l'histoire de ce peuple, ses origines ? Il s'agit quand même d'un conflit de près de 3000 ans entre la Judée et les Philistins.
@Franck
Tu auras compris à travers vers mes différents posts que je suis un fervent sioniste, ce qui signifie ni plus ni moins que je soutiens l'existence de l'état d'Israël en tant qu'Etat juif légitime.
Pour autant j'ai été longtemps pour une solution à deux états, mais la haine est tellement forte d'un côté qu'une paix me paraît bien lointaine.
Effectivement le conflit est très très vieux mais il ne faut pas le ramener au philistins pour autant.
Israel est légitime en tant qu'Etat moderne et non pas seulement de par ses racines historiques indéniables.
Les juifs sont revenus en masse en Israël a la fin des années 1800 ! Pour fuir les pogroms de l'Europe de l'est et l'antisémitisme de l'Europe entière, des fortunes juives ont initié le projet de racheter des terres en Israël.
L'empire ottoman qui colonisait alors la terre d'Israël (ils ont le droit eux ils sont musulmans...) persécutait déjà les juifs qui ne voulaient pas se soumettre à l'islam et les executait ou les emprisonnait.
Les juifs se battaient déjà pour leur terre actuelle au 19eme siècle.
Tous les rigolos qui parlent de génocide sont des gens malhonnêtes, aux relents antisémites, car oui comparer volontairement les juifs au nazis c'est réfléchis et pas anodin...
Génocide? Il n'y a jamais eu autant de musulmans arabes sur cette terre !!
Dans le même temps, depuis l'indépendance d'Israël, tous les états musulmans du monde ont chassé leurs juifs !!
Qui a commis des pogroms ? Israel ? Non
Des arabes musulmans siègent au parlement israelien, ou est l'apartheid ? Ils ont TOUS les mêmes droits !!
Ceux qui veulent parler du sort des arabes palestiniens et donc non israéliens c'est complètement différent, ils s'agit de frontières fermées étant donné qu'aucun israélien n'est autorisé en Palestine, aucun juif n'est autorisé à Ramallah ou à Jericho !
Si ces gens sont maltraités se sont par leur pays d'origine qui n'en veulent pas (Jordanie pour la quasi totalité, Égypte, Liban pour le reste) et par les factions islamistes qui les gouvernent !
Ce conflit fait en réalité très très peu de victimes.
En 2007 il était classé 51eme conflit le plus meurtrier depuis 1950 !!
Et depuis il n'a cessé de baisser dans le classement avec les atrocités commises ailleurs (Irak, Afghanistan, Yémen, Syrie !!!). La Syrie a fait 5 fois plus de victimes en 10 ans que le conflit israelo-palestinien en plus de 70 ans !!
Pas un mot des stars musulmanes (ou non musulmanes d'ailleurs) pour leurs coreligionnaires syriens !!
Rien.
@toutchanger. Du coup, en étant sioniste, donc partisan, tu ne peux pas être objectif et prétendre défendre une vérité. Tu pourras sortir tous les chiffres et tous les faits que tu veux ou que tu vas choisir, ça ne sera que ta vérité car je ne pense pas que dans les circonstances actuelles, tu puisses être objectif. Je ferai la même observation pour un pro-palestinien.
D'accord sur un point, la haine entre les 2 peuples, voire même entre Israël et certains états arabes est trop bien installée pour disparaitre... Je préfère rester à l'écart de ce débat, et personnellement, je ne me sens pas concerné, sauf si cela a des répercussions en France, ce qui semble malheureusement être le cas.
Triste époque que nous vivons...
Franck_Castle, je m'immisce juste pour dire qu’être partisan n'empêche pas d'être objectif, c'est possible en étant capable de prendre du recul.
Exemple : je suis supporteur de l'OL, mais je me considère comme objectif sur la situation du club, le niveau de jeu de l'équipe et le niveau des joueurs.
Certains se voilent la face et ne sont pas capables d'accepter la réalité.
Tu ne m'as pas compris Franck.
Si je me considère sioniste, en te définissant le terme, c'est parce que je me suis fait mon avis à partir des faits.
Je ne suis pas un fou de Dieu, pas un haineux, je ne suis même pas de confession juive.
Je reconnais seulement la légitimité d'Israël et son droit à se défendre.
Et je suis conscient de la lâcheté et de l'islamisme des ennemis qui combattent cet État : Iran, Hamas, Hezbollah, Djihad islamique, Al qaida, Daesh, Yémen, Syrie, Jordanie...
En tant qu'être humain et voulant la paix pour tous j'ai choisi mon camp.
Ce qui ne m'empêche pas de déplorer ce que subissent les palestiniens, leur lavage de cerveau, leur vie sous la dictature du hamas, les blocus, les pertes civiles etc
J'ai toujours été pour une solution à deux Etats mais je ne vois pas au nom de quoi les palestiniens devraient hériter de Jérusalem.
@toutchanger. Au temps pour moi. Pour Jérusalem, ça reste un haut-lieux historique et religieux judéo-chrétien et musulman. Jérusalem devrait être un endroit neutre. Enfin, sur le papier, c'est facile à dire...^^
@toitoi. On ne peut comparer un club de foot avec un conflit ! ^^ Mais je vois où tu veux en venir. 😉
Pour l'OL, je pense qu'après la trêve hivernale, on verra un peu plus clair sur la position sportive et financière du club, sur l'ambition du président, etc... Pour l'instant, il faut laisser Grosso faire son job. Mais c'est évident que les perspectives ne s'annoncent pas optimistes...
@Franck
En fait Jérusalem est le berceau de la chrétienté dans la mesure où Jésus est juif et que le christianisme est une forme de continuité du judaïsme pour ceux qui y croient (je synthétise).
Concernant l'Islam, Jérusalem n'est jamais mentionné dans le Coran, pas une seule fois.
Je ne vois pas au nom de quoi cette ville devrait être neutre ou partagée.
Le fait est qu'elle est la capitale d'Israël (en tant que peuple juif ou israélites) depuis toujours et que tout le monde peut y prier. Alors bien sûr il y a des tensions, bien sûr il y a des intolérants de tous les côtés, par exemple les juifs ultra orthodoxes qui ont été vus et filmés en train de cracher sur des chrétiens parce que chrétiens mais globalement ce pays fait en sorte que n'importe qui puisse exercer sa foi.
Les seuls qui ne sont pas tout à fait libres de prier comme bon leur semble à Jérusalem, ce sont... les juifs !
Aussi surprenant cela puisse paraitre.
Les juifs ont interdiction de prier sur le Mont Du Temple qui est le lieu le plus saint de leur religion.
Imaginez que les musulmans soient interdits de pèlerinage à la Mecque ou que les catholiques soient interdits de Vatican, de Lourdes ou d'ailleurs.
Un entretien de Fabio avec Le Progrès est sorti aujourd'hui.
Concernant son choix de venir à l'OL :
"je savais que ce ne serait pas facile. On pouvait presque rigoler au début quand on me disait que c'était un risque de venir, et que je répondais que j'aime le risque, mais j'aime travailler pour progresser et surpasser les difficultés.
Il a quand même dit "je vois des progrès, l'équipe commence à bouger ensemble".
A propos de la direction :
"pour être honnête avec tout le monde, il faut faire les choses telles qu’on les ressent, mais ici à Lyon, on ne m’a rien imposé, ni dans les discours. Bien sûr, tu dois avoir des relations avec tes supérieurs.
Beaucoup travaillent ensemble, d’autres se placent au-dessus et demandent "pourquoi ci, pourquoi ça". Quand tu fais tes choix clairs, comme avec tes joueurs, et avec loyauté, tu n’as pas de problème à en parler.
En étant là au quotidien, tu as la mesure juste alors que quelqu’un qui n’est présent que ponctuellement ne l’a pas, donc parfois, on ne peut pas être d’accord".
Il a inévitablement été questionné sur le futur mercato :
"le niveau de l’équipe peut augmenter si on élève la concurrence. On peut avoir des choix en plus et si quelqu’un arrive pour nous amener sa qualité, on l’accueillera à bras ouverts. Mais c’est trop loin, il y a beaucoup de matchs difficiles avant…
Au poste de gardien, on en a un de haut niveau. En défense, on a aussi des joueurs importants. S’ils ont des niveaux élevés pour nous faire progresser, on sera content de les avoir, mais je ne sais pas si ce sera le cas".
Enfin, interrogé à propos de son contrat, il a dit :
"avoir un long contrat, ce n’est que pour l’argent si tu te fais virer. À Frosinone, je n’ai jamais regardé ça. Bien sûr, l’argent compte car on sue chaque jour. Mais nous sommes des privilégiés en faisant ce qu’on aime faire et ça n’a jamais été mon moteur".
Étonnement il ne cite pas le milieu. Tiens donc, manquerait-on de concurrence à ces postes ? Si seulement Blanc n'avait pas été une quiche, il aurait demandé un 6 de métier plutôt que de faire jouer le double pivot Caqueret-Lepenant !
Et à présent, avec Maxence, Corentin, Paul, Johann, Skelly, Mohamed et Ainsley, le club va devoir encore dégraisser l'effectif afin de faire de la place pour les recrutements qui s'imposent.
Israël a assassiné 1 030 enfants palestiniens à Gaza depuis le 7 octobre.
Les USA et l'Europe autorisent cette guerre génocidaire contre les Palestiniens.
Stop #GazaGenocide
Qui donne cette information ?
L'onu, le hamas ...
C'est important de savoir qui dit quoi
Ce qui est certain, c'est qu'a partir du massacre effectué par les terroristes ou les chiens comme on veut au début, les israéliens doivent s'en prendre uniquement à eux, pas aux civils qui n'ont pas à crever de faim, avoir l'eau ou l'électricité coupé, encore moins de les tuer ...
Personne ne peut autoriser ni n'interdire une guerre.
Fake news
Israël n'a assassiné personne, homis des terroristes.
Les (nombreux c'est vrai !) civils morts sont des victimes collatérales du Hamas ! Bien sûr que c'est Israël qui bombarde, mais que devrait faire l'Etat hébreu ??
Personne ne parle de la route que ces chiens ont fait exploser, tuant 70 palestiniens pour les empecher de fuir les zones de bombardements ?
Personne ne veut admettre que le drame de l'hopital est de la responsabilité des terroristes ?
Personne pour souligner le fait que la population palestinienne est en faveur du Hamas et complétement embrigadée dans la haine d'Israel et du juif ?
Personne pour souligner les scènes de liesse à Gaza à chaque attentat commis en France, les célébrations du 11 septembre, leur culte d'Hitler, du Mufti de Jérusalem, leurs manuels scolaires dignes d'une autre époque où le juif est comparé au diable, les mises en scènes des enfants grimés en israéliens, de leurs enfants armés pendant les manifestations pro Hamas ?
Personne n'admettra que parmi le commando de terroristes du 7 octobre de nombreux CIVILS (sans aucun lien avec le Hamas) se sont mêlés à la fête pour décapiter des bébés, violer des femmes, éventrer une femme enceinte, démembrer des soldats comme des civils... Parmi ces civils certains avaient des permis de travail israélien, parlaient hébreu et connaissaient les familles qu'ils ont massacrées...
Je le redis : Gaza c'est Raqqa sous Daesh
Ils sont embrigadés depuis des années...
Et pas seulement à Gaza, dans les territoires palestiniens, politiques comme civils estiment que le massacre du 7 octobre n'a jamais existé et que c'est une invention sioniste.
En tout cas un hôpital à été bombardé, beaucoup de femmes et d'enfants sont mort, et ce n'est pas une roquette qui peut faire des dégâts aussi important...
J'ai entendu ce matin une vraie spécialiste qui disait que tout était tellement déviée de la vérité qu'on en oubliait ce qui c'était réellement passé et pire elle disait que malgré les preuves que ça s'est passé comme ça certains continuerons à mentir et à semer le doute.
C'est exactement ce qui est en train de se passer pour cet hôpital bombardé.
Juni, je t'invite à lire https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/explosion-dans-un-hopital-de-gaza-ce-que-montrent-les-images_6129201.html.
Ils sont quasi toujours objectifs, à défaut d'être neutres.
Bonjour Toitoi et merci pour ce partage qui remet les choses à leur place.
Selon cet article qui est relativement clair malgré les précautions d'usage, il n'y a pas eu de bombe, mais une roquette, on le savait déjà, mais ça se confirme, et elle est tombée au milieu de la cour de l'hôpital où elle a fait des dégâts, mais les bâtiments autour ne sont pas ou peu touchés, on voit même des véhicules encore intacts garés dans la cour.
Les partisans de l'islamogauchisme en France ont relayé hier des chiffres de 150 morts, puis 500, j'ai aussi lu 1000 morts, n'importe quoi, vraiment ! Le tout sur un ton bien larmoyant. Même France Info a relayé ces faux chiffres du ministre de la Santé palestinien hier matin dans son live, sans les vérifier. Personne n'est à l'abri, la propagande n'a pas de honte, tous les mensonges sont permis. Un démenti et des excuses de la rédaction de France Info aurait grandi cette radio d'information publique, mais il ne faut pas trop leur en demander, au moins ils ont rectifié leur discours.
Cette roquette n'a pas pu faire les dégâts qu'on lui prête, le Hamas falsifie les chiffres, c'est ce que je retiens de l'article, avec le regret de voir encore des civils souffrir ou mourir à cause de leurs dirigeants, de part et d'autre.
"Les partisans de l'islamogauchisme en France"
Il faut vraiment arrêter avec ces néologismes portés par l'extrême droite...Ca porte le discrédit sur ton commentaire...
Ici, à force que tout le monde veut avoir raison ou veut prêcher ce qu'il pense être la bonne parole, les discours se perdent dans l’extrémisme pur et dur...
Un peu comme les gouvernants à Gaza et en Israël, c'est sûr les civils, qui en sont les premièrse victimes, ne sont pas sortis de ce conflit...
Mais le pire que j'ai pu lire c'est le discours de Touchanger...Très très inquiétant!
Je crois qu'islamogauchisme est une bonne expression pour décrire ce que j'ai entendu cette semaine de certains leaders de gauche à propos des attentats et de la riposte israélienne.
Quand on relaie la propagande du Hamas, on donne de la puissance aux terroristes islamistes qui tuent des Français, ici et ailleurs, des civils, des enfants,
l'assume le mot et je ne changerai pas une virgule à ce que j'ai écrit. Je comprend que ça choque des personnes de gauche qui ont des convictions humanistes sincères, je le regrette, mais ils se trompent de combat.
Bonjour OLVictory,
Reconnaître ses erreurs n'est pas quelque chose de bien vu en occident. C'est perçu comme une preuve de faiblesse et non d'intelligence.
J'en veux pour illustration les trains japonais, admirablement à l'heure, où on a l'impression, lors de leurs excuses les rares fois où ils sont en retard, que les conducteurs vont se faire hara-kiri.
En France, j'ai toute les semaines des retards de train, même s'ils sont moins fréquents en Bretagne que quand j'étais en région parisienne, et lorsque les trains démarrent et que le "chef de bord" fait son annonce pour dire que le train desservira telle et telle gare, la plupart du temps, c'est sans un mot ni explication pour les 5 ou 10 minutes de retard, alors je ne parle même pas d'excuse...
Pour les politiques que tu mentionnes, je ne sais pas s'ils soutiennent vraiment le Hamas, par contre, je sais qu'ils ont des visées électoralistes.
C'est l'un des côtés moches de la politique, comme de s'opposer à des mesures d'un gouvernement par principe parce qu'ils ne sont pas du même parti, même si ces mesures vont dans le bon sens.
"Je crois qu'islamogauchisme est une bonne expression pour décrire ce que j'ai entendu cette semaine de certains leaders de gauche à propos des attentats et de la riposte israélienne."
Les positions dont tu parles sont aussi celles du Secretaire général des Nations Unies, de Dominique de Villepin, de Hubert Védrine, de Bertrand Badie, des ONG majeurs (comme Amnesty International), de l'OMS, du Comité international de la Croix Rouge, etc etc, c'est à dire qu'Israel mène une politique de colonisation et privation de droits fondamentaux depuis 70 ans.
Et que si cela n'excuse en rien les atrocités du Hamas, ca permet de comprendre les tensions actuelles.
Et tous s'accordent pour dire que "crimes de guerre" est un terme plus approprié que "terrorisme".
Par ailleurs, le ratio de morts palestiniens est plus de 20 fois plus grand que celui d'Israël depuis 2008, selon les chiffres de l'ONU -> https://fr.statista.com/infographie/24851/bilan-humain-conflit-israelo-palestinien-nombre-de-morts-et-de-blesses/
Tiens même l'ex chef du Mossad parle d'apartheid en Israël -> https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20230907-un-ancien-chef-du-mossad-%C3%A9voque-un-r%C3%A9gime-d-apartheid-en-isra%C3%ABl
Bref tu es un benêt, OLV, rendu totalement demeuré par BFM tv la chaine du Franco Israélien multimilliardaire Patrick Drahi, mais c'est pas nouveau, ô vieux réac totalement décérébré 😉
Ah j'étais sur que t'allais y aller !!
Tu manques tellement d'honnêteté...
Ce n'est pas la premiere fois que des projectiles palestiniens ne dépassent pas leur frontière.
Ce sont des centaines tous les ans.
Tu as toutes les preuves qui te montrent que ce n'est pas Tsahal, il n'y a même pas de cratère !!
La télé palestinienne a filmé en direct.
C'est ça de tirer depuis les écoles les mosquées et les hôpitaux...
Exemple :
En 2021 en 11 jours, le Hamas et le djihad islamique lancent plus de 4360 roquettes sur Israël.
3173 ont passées la frontière.
280 ont fini en mer.
Le reste... à Gaza !
Mais je comprends ta peine juni tu aurais préféré que ce soit Tsahal pour fanfaronner.
Ou peut-être même aurais tu préférer que ça tombe sur un hôpital israélien...
@toutchanger
Ferme un peu ta grande bouche , un peu de décence .
Tu as quel âge ?
Les arguments te font mal au derch ?
Dur de parler d'un conflit qu'on ne connait pas.
Le mieux c'est de la fermer plutôt que de jouer le mâle alpha du net.
Parle bien, tu remarqueras qu'ici je débats de tout et plutôt calmement.
Et sur ce sujet précis j'ai amené de nombreux éléments sur différentes sections commentaires où le sujet a été évoqué.
Des éléments factuels, chiffrés, datés.
Toujours la même tactique de désinformation, quand on est pris la main dans le sac, prétendre que ce n'est pas sa main !
C'est le même principe que celui du coupable qu'on veut victimiser et qu'on fini par en oublier qu'il y a eu une victime dans tout ça.
Il y a même des coupables qui viennent ou qui venaient se victimiser dans les médias a longueur de journée, 3 beaux exemples:
Tapie
Le roi et la reine de la pègre de levallois
Et le king ok kings Sarko
JUNI DU 36
Je pense qu'il s'agit d'un raté gazaoui . Dû au Hamas, au djihad islamique ? Trop peu de dégâts, finalement. Que les gazaouis souffrent, cela ne fait aucun doute puisqu'ils doivent supporter le Hamas et Israël. Un peu comme les Allemands coincés entre les Nazis et la coalition en 39/45.
Si montruc reproche à Tonga de tenir le décompte des poubelles brûlées au Groupama et ailleurs, il est muet quant à celui des roquettes qui ont foiré. Attendons son avis.
Bonjour JUNi DU 36,
C'est tout à fait ça, les coupables se victimisent automatiquement et ça marche encore, c'est affolant.
Salut XUO,
Je crois que c'est presque démontré aujourd'hui, il y a beaucoup de pistes qui mènent à cette conclusion, dont les images d'Al Jazeera et l'enquête de la BBC qui font toujours un formidable travail de terrain. Et absolument rien ne vient étayer la thèse inverse, à part de la propagande.
Salut OLV
On peut aussi évoquer le bilan sur lequel les malhonnêtes se sont appuyés pour discréditer la riposte israélienne.
800 morts, puis 500, puis 200 et désormais entre 10 et 50...
Déjà beaucoup trop évidemment mais imaginez la déception du Hamas qui tient les comptes et qui s'en sert.
Je trouve que tu as bien du courage de débattre encore avec ces quelques personnages fanatiques et incultes endoctrinés. Bonne soirée
Fermez vos bouches , les bien pensants
https://correspondances.la-criee.org/les-ressources-pedagogiques/chien-fidele-voix-de-maitre/
Le voilà Rantanplan, la Voix de son Maître, le chien qui ne finit pas d'aBOYER.....C'est pas elle qui voudrait retirer le ballon d'Or de Benzéma. Enfin, mélanger sport et politique..... c'est plus réservé aux gueux ?
Merci Xuo pour l'info 👍
Magnifique. En dehors de la photo pour la marque Pathe Marconi, je ne connaissais pas l'histoire de ce tableau.
Morano, elle n'a jamais eu la lumière à tous les étages. Une groupie déçue et déchue du Sarkozisme.
je remonte les messages .... !!! et oui OLV j'écoute rmc le matin oui bien sûr je suis derrière un volant aucun rapport avec le fait d'être matrixé hein et fais pas semblant tu as très bien compris le sens de mes propos
concernant la marseillaise platini ne la chantait pas pour lui ces paroles ne se chante pas Zidane aussi ne la chantait pas et tant d'autre aussi donc changer d'argument avec Benzema
darmanin est ridicule
Pour paraître sévère, il tente juste de se laisser pousser la moustache .......
https://youtu.be/aXvB_SJlsu8?si=D4Tuh28Y-Oa8RQYO
https://youtu.be/ZuBl0xfzw2I?si=YuUYBAa0HhQr33Vf
Intéressant, merci. Je n'ai pas pu m'empêcher de penser "quel pataquès".
Si les frontières bougent globalement moins depuis quelques décennies par rapport à avant, cette partie du monde demeure extrêmement fragile et sensible. Tout cela semble mal parti pour se calmer...
Il manque quand même beaucoup d'informations cruciales. Normal en si peu de temps. Ça reste très intéressant mais ça doit motiver les curieux à aller plus loin s'ils veulent comprendre les causes et surtout les enjeux de ce qui s'y passe réellement.
La vidéo se limite surtout aux guerres et mouvements de populations mais laissent beaucoup de zones d'ombre, d'autant qu'elle prend le parti de débuter en 1917.
Point intéressant : ils disent qu'Israel à déclaré la guerre des 6 jours (victoire ecrasante sur des pays beaucoup plus grands) c'est pas tout à fait vrai, Israël a officiellement déclaré la guerre certes mais à la suite de menaces avérées et de la mise en place egyptienne, cela répondait également a un blocus égyptien, ils ont en réalité devancé l'offensive à venir.
Si cette armée se traduit par armée de DEFENSE d'Israël c'est qu'elle a toujours du répondre aux attaques et à l'hostilité des pays voisins.
Ce qui ressort de cette vidéo c'est que si les frontières ont bougé ça a été à la suite de guerres menées par les différentes coalitions arabes.
Le pire c'est que le monde arabe dans son ensemble et surtout les palestiniens d'aujourd'hui ne regrettent en rien de ne pas avoir accepté le partage de 1947. Ils ne veulent pas de paix, ils veulent conquérir.
Que tous les soutiens fanatiques des milliers de morts qu'Israel a fait depuis quelques jours en Palestine regardent 8 minutes l'interview de cet artiste égyptien à une chaîne britannique -> https://www.youtube.com/watch?v=WX_zJgrrqMU
Avec humour noir, calme et rappel des faits, un simple rappel du deux poids deux mesures permanent à propos de ce conflits et du fait que y a 1 Israélien mort pour 20 Palestinien depuis des décennies (parfois plus), dans le silence de la communauté internationale.
La politique de colonisation, vol de terres, apartheid, crimes de guerre, privation de droits fondamentaux, etc etc est indéfendable, et quelque soit l'atrocité des crimes du Hamas, ceux ci sont malheureusement infimes (et c'est dire ce que ca veut dire vu l'ignominie de ces actes) vis à vis de ce qu'Israël fait endurer aux Palestiniens.
Le chantage à l'antisémitisme est aujourd'hui le seul argument (fallacieux) du gouvernement criminel israélien.
Aussi que tous les tocards de ce site qui parlent d'islamo gauchisme se rappellent (si tant est qu'ils l'ont su tellement ils sont débiles) que les principaux soutiens des pays du Golfe (soutien de Daech et Al Qaida depuis des décennies) en France ces dernières années ont été Macron, Le Drian, Sarkozy, Dati, Valls, Hollande, etc etc soit tous les imposteurs qui prétendent lutter contre le soi disant islamo gauchisme aujourd'hui.
Le grand malade narcissique a adapté son look... la moustache Adolf et la barbe Khomeini.
https://twitter.com/amnestyfrance/status/1715439121056125009
Rapport d'Amnesty International (dont moncon, OLTelavivctory, Toutcoloniser me diront sûrement que c'est une officine islamiste d'inspiration nazie) :
"Nous avons enquêté sur 5 attaques israéliennes contre la bande de Gaza, qui ont eu lieu entre le 7 et le 12 octobre.
Nous avons analysé des images satellite, vérifié des photos et vidéos et parlé avec des survivants ou témoins oculaires.
Voici les résultats de nos recherches
Depuis le 7 octobre, les forces israéliennes ont lancé des milliers de bombardements aériens dans la bande de Gaza, TUANT AU MOINS 3793 PERSONNES, PRINCIPALEMENT CIVILES.
Nous avons récolté des preuves accablantes de crimes de guerre, qui doivent faire l'objet d'une enquête.
Le 7 octobre, vers 20h20, les forces israéliennes ont frappé un immeuble dans le quartier al-Zeitoun de la ville de Gaza, où se trouvaient trois générations de la famille al-Dos.
Quinze membres de la famille ont été tués dans l'attaque, dont sept enfants.
Le 10 octobre, une frappe aérienne israélienne sur une maison a tué 12 membres de la famille Hijazi et 4 voisins à Gaza.
"Notre maison familiale a été bombardée à 17h15. C'était soudain, sans aucun avertissement ; c'est pourquoi tout le monde était à la maison".
L'armée israélienne a déclaré avoir frappé des cibles du Hamas dans le secteur, mais elle n'a pas fourni de preuves de la présence de cibles militaires.
Nos recherches n’ont pas permis d’établir qu’il y avait des cibles militaires dans la zone de l’attaque.
Attaquer un immeuble résidentiel rempli de civils, au cœur d’un quartier densément peuplé, pourrait constituer une attaque indiscriminée.
Les attaques indiscriminées qui tuent et blessent des civils sont des crimes de guerre.
Le 8 octobre, une frappe aérienne israélienne a touché le camp de réfugiés de Nuseirat, au centre de la bande de Gaza.
Plusieurs personnes ont été tuées dont des enfants et une vingtaine d'autres ont été blessées.
Le 9 octobre, vers 10h30, des frappes aériennes israéliennes ont touché un marché du camp de réfugiés de Jabalia, tuant au moins 69 personnes.
La rue du marché est connue pour être l'une des zones commerciales les plus fréquentées du nord de Gaza.
"Les corps étaient brûlés, j'avais peur de regarder […] de voir le visage d'Imad. Les corps étaient éparpillés sur le sol. Chacun cherchait son enfant. Je n'ai reconnu mon fils qu'à son pantalon."
🗣️Ziyad Hamad, père de Imad Hamad, tué lors de l'attaque du marché de Jabalia
Selon les militaires israéliens, ils visaient "une mosquée dans laquelle se trouvaient des membres du Hamas" lorsqu'ils ont frappé le marché de Jabalia.
Les images satellite que nous avons analysées ne montrent aucune mosquée dans les environs immédiats de la rue du marché.
Le 10 octobre, une frappe aérienne israélienne a détruit un immeuble à Sheikh Radwan et tué au - 40 civils.
Selon nos recherches, un membre du Hamas y résidait, mais n'y était pas à ce moment-là. Dans tous les cas, un bâtiment civil n'est pas un objectif militaire.
Depuis le 10 octobre, les conditions de vie des personnes déplacées à l'intérieur de la bande de Gaza se sont encore détériorées.
Selon les Nations unies, elles étaient un million le 19 octobre, dont plus de 527 500 personnes hébergées dans des abris d'urgence."
-> Puissent un jour tous les politiciens qui ont illuminé la Tour Eiffel aux couleurs de cet Etat criminel et ont soutenu sans frémir de telles massacres être châtiés comme ils le méritent.
Tonga tu continues dans ton argumentaire complètement biaisé.
Personne ici ni ailleurs (à part quelques excités) ne se félicite des pertes civiles.
Personne ne nie que les les interventions israéliennes à Gaza font des pertes civiles.
Mais les gens honnêtes comprennent que ces pertes sont voulues par les ennemis d'Israël, et pas seulement pas le Hamas, il va falloir arrêter de faire semblant de ne pas voir ce qu'est la société civile palestinienne, les mères et les peres sont fièrs de leurs enfants martyrs, les enfants sont des petits fans du Hamas et de l'Etat Islamique, ces gens là sont malheureusement complètement embrigadés depuis de trop longues années.
Israel n'a aucun intérêt à faire des pertes civiles, les moyens mis en place pour les éviter sont colossaux.
Aucune autre armée au monde ne fait ça : SMS à la population, tracts, sirènes, tirs à blanc, avant de bombarder les bâtiments CIBLÉS.
D'ailleurs les armées du monde entier viennent en formation en Israël sur cette question.
Compare les pertes civiles à Gaza qui est un des lieux les plus densément peuplés du monde avec les pertes civiles commises par L'OTAN ou les US dans des territoires vastes et désertiques que sont la Syrie ou l'Afghanistan.
Compare cela avec les victimes du Yémen, presque 400 000 en 7 ans !!
La Syrie presque 500 000 !!!
Le conflit israelo-arabe c'est a peu pres 100k en comptant toutes les victimes des deux côtés depuis plus 70 ans.
Toutes les statistiques, tous les classements te montrent que ce conflit n'est en réalité pas très meurtrier, aussi cynique cela puisse te paraître.
Tu te forces à ne pas voir la réalité, ta détestation d'Israël te pousse à idéaliser des islamistes en résistants, je ne parle pas la des factions terroristes mais bien de la majorité des civiles.
Des gens élevés dans le mensonge, la haine, la violence, la détestation du juif, l'admiration d'Hitler, du Mufti de Jérusalem, qui célèbrent le Bataclan et le 11 septembre spontanément...
Tu as vu le nombre de civils qui se sont mêlés aux commandos du Hamas lors du massacre du 7 octobre ??
Même un vieux islamiste barbu en béquille les a rejoint.
Les civils palestiniens sont les premiers responsables de ce qui leur arrivent.
D'abord ils ont voté démocratiquement pour le Hamas, avant cela le Fatah n'étaient pas des enfants de cœur.
Israel leur a donné Gaza, l'Etat israelien y a chassé tous les juifs.
Regarde ce qu'est devenu Gaza, Israël donne des permis de travail, fournit de l'eau, du courant, internet... Que font les arabes en retour ??
Ils ont fait de cet endroit un enfer sur Terre.
Certains n'ont pas le courage de se rebeller, d'autres sont encore complétement fans du Hamas. Ce qui est sur c'est que tous, détestent plus les juifs et l'occident qu'ils ne s'aiment eux mêmes et c'est bien le problème.
Tu ne veux pas l'admettre mais ce conflit se résume à une conquête islamiste, une de plus dans l'Histoire.
Mais Israël n'est pas la Turquie, Israël n'est pas Le Liban.
Ses églises ne deviendront pas des mosquées, ses synagogues resteront des synagogues.
Ensuite tu cites des associations anti israéliennes et partisanes, Amnesty international mdr.
Quant à l'ONU c'est un ennemi d'Israël, sûrement le plus grand.
Quand ce même pays se fait systématiquement condamner par les mêmes puissances qui ont droit de vote à l'ONU, il n'y a rien à retenir de ces sanctions si ce n'est que l'ONU ne sert plus à rien.
L'Iran, le Yémen, l'Algérie, le Liban : que ce genre de pays puissent voter et donner des leçons à l'Etat d'Israël c'est ridicule !
La Chine, les pays coco etc.
Ce ne sont que des positions politiciennes.
Israël est plus condamné que l'Iran, la Chine, la Syrie, le Yémen et la Russie réunis...
L'ONU regarde les enfants syriens et yemenites crever depuis des années et le monde entier n'en a que faire.
Tu n'as pas fini de faire les comptes Tonga.
Israël va continuer de bombarder car il le faut.
Et surtout ils ne vont pas tarder à rentrer dans Gaza et ça va être un carnage...
Il aurait été intéressant que tu sois aussi assidu sur le decompte des attentats, des tentatives d'attentats, et des roquettes et des missiles lancées par les arabes (Gaza, Cisjordanie, Liban, Syrie, Égypte, Yémen) ne serait-ce que ces 20 dernières années.
Comment Israël doit se défendre Tonga ??
Ils doivent donner leur terre c'est ça ?? Partager, ce que n'ont jamais voulu les arabes depuis 1947 ?
Tout donner, tout pardonner, se donner la main, dissoudre son armée et chanter Heal The World ?