Corentin Tolisso, en discussion avec Maxence Caqueret et Alexandre Lacazette à l'échauffement avant OL - Angers
Corentin Tolisso, en discussion avec Maxence Caqueret et Alexandre Lacazette à l’échauffement avant OL – Angers (Photo by JEFF PACHOUD / AFP)

OL : 4-3-3 ou 4-2-3-1, quel est le meilleur système ?

Dimanche, Laurent Blanc a de nouveau évolué dans un système avec trois milieux à vocation défensive. Une tactique qui n’a pas été couronnée de succès quand le 4-2-3-1 en partie rejeté par l’entraîneur lyonnais, rapporte plus de points.

Tout est une question d’animation. Cette phrase, Laurent Blanc ne cesse de la répéter depuis qu’il a pris place sur le banc de l’OL. Avant lui, Peter Bosz en avait fait de même quand il s’agissait de parler de la stratégie tactique mise en place. Depuis ses débuts comme coach et tout particulièrement durant son passage au PSG, Blanc s’est avant tout appuyé sur un schéma en 4-3-3. Il a fait sa renommée parisienne et il tente de la maintenir à Lyon. Seulement, tout n’est pas aussi simple et le match contre Strasbourg (2-1) dimanche en a été l’exemple.

Au coup d’envoi, l’entraîneur lyonnais avait de nouveau choisi de faire confiance au trio composé par Caqueret, Tolisso et Lepenant dans l’entrejeu. Un système qui pousse logiquement Rayan Cherki sur un côté. Le jeune Lyonnais est finalement plutôt libre de ses mouvements et peut dézoner mais le côté gauche se retrouve sans munition, si ce n’est les montées de Nicolas Tagliafico.

Un milieu défensif en renfort pour tout changer ?

Mené 1-0 et souhaitant recoller au score, Laurent Blanc a fait entrer Jeffinho pour passer dans un 4-2-3-1 avec un double pivot Caqueret - Tolisso. Il y a eu un peu plus de mouvements offensifs même si cela ne s’est pas toujours concrétisé par des actions dangereuses. Interrogé sur son choix de départ, Blanc a défendu cette assise du milieu avec des joueurs à vocation avant tout défensive. "Quand tu es mené 1-0, il faut faire entrer les cartouches du banc de touche. Jeffinho pouvait faire la différence sur un geste. Pour jouer avec quatre attaquants, il va falloir être beaucoup plus costauds défensivement, presque personne ne joue comme ça."

Dans les faits, ce n’est pas forcément vrai. Surtout à l’OL, le passage avec un réel meneur de jeu est pour le moment bien plus rentable que le schéma avec trois milieux. En 10 matchs de Ligue 1 commencés en 4-3-3, l’OL n’a pris que 1,4 point. Dans un système avec Cherki en 10 et deux ailiers, l’échantillon est plus faible avec six matchs, l'OL ayant débuté à trois reprises dans un système hybride en 4-3-1-2. Résultat des comptes ? Deux points de moyenne ont été glanés. Il y a certes du déséquilibre et la venue d’un 6 physique ne serait pas de trop dans ce système. Il n'y a jamais de solutions miracles, c'est un fait. Mais se donner des possibilités aide forcément un peu.

84 commentaires
  1. Toitoi
    Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 8 h 56

    En l'absence d'ailier gauche et de "vrai" milieu défensif, il faut jouer en 4-2-3-1 voire passer en 3-5-2.

    1. Koko
      Koko - mer 16 Août 23 à 9 h 04

      3-5-2 ok mais pas en 5-3-2

      1. Toitoi
        Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 9 h 18

        Bien entendu Koko !

  2. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 9 h 03

    Je m'excuse d'avance pour ce message remplie de grossièreté mais je dois avouer que le match de Strasbourg m'a rendu dingue...
    Premier coup de gueule : mettons les joueurs à leur poste putain de bordel de merde ! On a déjà peu de certitude avec cet effectif et on se tire une balle dans le pied en foutant Cherki à droite et Caqueret en meneur...ca ne marche PAS !!! Faut attendre le 31 août pour que la saison démarre si j'ai bien compris Laurent Blanc ? Et bah alors met Jeffinho ailier gauche et arrête de faire chier avec ton système hybride Guardiola mes couilles !
    Deuxième coup de gueule : bordel quand est-ce qu'on va arrêter de vouloir jouer la possession avec cet effectif qui n'a pas la possibilité de le faire ?! Guardiola a les joueurs pour, le barca avait les joueurs pour...nous ? Bah regarde notre milieu de terrain et je pense que si tu n'es pas trop con, tu évites de jouer la possession puisque tu n'as pas les qualités pour...
    Ça fait 2 saisons, TOUTES les équipes nous attendent et ca fait mouche à CHAQUE FOIS ! Putain mais bordel, garez le bus et laissez Cherki faire son five tout seule devant, au moins ca sera plus cohérent et on prendra moins de but. On gagnera en confiance et les équipes ne "plieront pas le match en 5 minutes" comme dirait l'autre...
    J'en ai ma claque de ces matchs à la con !
    Voilà, pardon. Allez l'OL !

    1. Koko
      Koko - mer 16 Août 23 à 9 h 04

      +1

      1. Avatar
        Chevre - mer 16 Août 23 à 9 h 28

        +2

    2. Toitoi
      Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 9 h 16

      Lol rbv !
      Tu as raison, mais pour certains de nos collègues supporteurs, ce n'est pas la faute de l'entraineur car :
      - les joueurs sont fatigués de la préparation,
      - la période du mercato les rend tout chose,
      - il n'a pas eu tous les renforts qu'il voulait,
      - le jeu de possession est la marque de fabrique de l'OL, et
      - l'OL ne peut pas jouer en bloque bas, cela serait une hérésie. C'est pour les autres, nous sommes trop bons pour nous abaisser à jouer en contre-attaque.

      1. Avatar
        Bamaki - mer 16 Août 23 à 9 h 20

        Tu veux jouer en contre attaque et tu aligne 4 attaquants dont jeff et Cherki qui défendent pas trop ? Les génies de la tactique ces gars …

      2. Avatar
        Kirua07 - mer 16 Août 23 à 9 h 50

        Je ne suis pas tellement d'accord pour jouer la contre-attaque mais pas pour la raison que tu décris, je suis un pragmatique, je me fiche du "style de jeu traditionnel" de Lyon.

        Avec Garcia on jouait en contre et ça marchait très bien mais on avait Tino, KTE et Memphis qui étaient rapide.
        Aujourd'hui sur nos 3 meilleurs attaquants nous n'avons que Barcola qui l'est vraiment. Alex et Cherki sont pour moi meilleur sur du jeu court et en combinaison grâce à leur technique et leur lecture de jeu (Rayan plus par intermittence pour le moment) mais ne sont pas très rapide.

        Sinon pour les autres points :

        - La fatigue de la préparation, c'est une excuse pour les matchs de prépas et à la limite le premier match, si ça continue c'est qu'elle a été mal faite.
        - La période du mercato pour moi peut jouer sur des très jeunes joueurs qui ne sont pas habitués à être médiatisé. La pression surtout avec les réseaux sociaux il faut savoir la surmonter.
        - Les renforts, oui et non il nous manque un ailier confirmé pour jouer en 4-3-3 ou en 4-2-3-1 sur la saison (le losange nous irait mieux du coup) mais Jeffinho peut être mis en attendant (il a de toute façon besoin de temps de jeu pour se faire au football européen).

    3. Avatar
      Montcoua - mer 16 Août 23 à 9 h 20

      Assez d'accord avec RBV !
      Blanc est un dogmatique, un poil présomptueux.
      On a besoin de confiance, donc il serait habile de se rassurer en adaptant notre jeu au niveau actuel de l'effectif (niveau technique/physique et psychologique)
      Putain ! soyons pragmatique .... 😉

    4. JFOL
      Juni forever OL - mer 16 Août 23 à 9 h 49

      Je comprends rbv
      Mais l'OL a recruté LB, il fait du LB
      S'il se fait virer, ce sera la faute du club qui une fois de plus n'aura pas donné les moyens a son coach de mettre ses idées en place

      Avec 1 a 3 joueurs bien ciblés de plus qu'actuellement, ça pourrait fonctionner...
      Mais avec cette DNCG bidon a la française, on a de gros bâtons dans les roues

      1. Avatar
        Montcoua - mer 16 Août 23 à 9 h 54

        Le problème n'est pas la DNCG, le problème c'est la situation financière du club.
        Faut pas confondre la cause est la conséquence....

      2. JFOL
        Juni forever OL - mer 16 Août 23 à 11 h 25

        Oui je sais bien mais dans tous les autres pays européens ou non, les règles sont elles aussi strictes ?

    5. OLPassePresent
      OLPassePresent - mer 16 Août 23 à 9 h 58

      et Caqueret en meneur...ca ne marche PAS !!!

      Que Caqueret ait fait 2 passes décisives à Strasbourg (une comptabilisée sur le but de Tagliafico ; une autre non, à Alex L., tir détourné sur le poteau par Sels, et oui les passeurs sont dépendants de la réussite des buteurs), ça compte pour du beurre.
      En fin de saison dernière, alors que L. B. l'encourage à aller de l'avant, Maxence, c'est 3 buts (J33, J36, J37) et 5 passes décisives (J22, 23, 25, 30 et 34) + 2 autres plus tôt dans la saison (J12 et J16) donc 7 en tout (10ème passeur de la L1 saison 22-23, les seconds Clauss et Neymar étant à 11 et Messi à 16 ; 2ème lyonnais de ce classement derrière Barcola avec 8 mais devant Cherki qui en compte 6) alors même que L. B. ne l'a mis aux avant-postes que tard dans la saison.
      Là, je parle de faits. Il ne s'agit pas d'élucubrations visant à donner des leçons à un entraîneur, dont on aura compris sur ce forum qu'il ne connaît rien au football 😉

      Un peu comme avec Sinaly Diomandé. A Strasbourg, il fait son meilleur match depuis des lustres mais il s'est quand même trouvé un expert sur ce forum pour le laminer (discours répétitifs, des copier-coller, sans même regarder les matchs !!!).

      1. Conelus
        Conelus - jeu 17 Août 23 à 21 h 59

        +69

    6. Avatar
      jolann69 - mer 16 Août 23 à 10 h 40

      Le problème c'est que selon moi, nous n'avons pas les joueurs pour mettre un bus derrière non plus. Pour mettre un bus derrière, il faut des très costauds, pas besoin qu'ils soient très technique ni très rapide, juste qu'ils ne puissent pas s'envoler au moindre coup de vent. Et si tu regardes notre milieu de terrain, on est loin d'avoir les joueurs pour non plus....

      1. Sebepe
        Sebepe - mer 16 Août 23 à 22 h 44

        On l'a avecx Alvero, mais il est suspendu encore 1 match et vient de L2. Donc aucune garantie qu'il d'amanage la L1 à lui tout seul. Sur quelques matches pourquoi pas, mais il n'aura pas la régularité demande pour une équipe qui joue le C1

    7. cavegone
      cavegone - mer 16 Août 23 à 11 h 59

      +3

    8. Conelus
      Conelus - jeu 17 Août 23 à 21 h 54

      Sylvinhio à fait ca il me semble de garer le bus pour renforcer la.defense. on a vu le résultat les joueurs petaient un plomb de cette tactique et il c est fait jeter au bout de 10 journée.
      Il y a une différence entre avoir la.possession et attaquer comme un débile sans assurer un.minimum la défense.

  3. Avatar
    paolo - mer 16 Août 23 à 9 h 08

    Pour rbv.....
    ON ne s'excuse PAS
    On présente ses excuses....elles sont acceptées ou pas acceptées

    1. Avatar
      XUO - mer 16 Août 23 à 11 h 20

      On ne s'excuse pas....
      On ne présente pas ses excuses, ce qui revient au même.
      On présente une demande d'excuses qui sera traitée par la personne concernée.
      Exemple concret :
      J'ai qualifié mon ennemi préféré de petite merde.
      Je lui présente une demande d'excuse ainsi libellée : " Peux-tu excuser mon propos te qualifiant de " petite merde ", alors que j'aurais dû me contenter de le penser ? "
      S'il m'excuse, j'avais bien raison de penser que c'est une " petite merde "
      S'il refuse, alors je me suis trompé à son égard: c'est une grosse merde.

    2. le_yogi
      le_yogi - mer 16 Août 23 à 11 h 25

      Il n'y a bien qu'au tarot qu'on peut s'excuser soi-même 😜

      1. isabielle
        isabielle - mer 16 Août 23 à 11 h 41

        [HS] @ le yogi...
        As-tu lu ma réponse à notre dernier échange concernant EDA ?

        sur l'article ...."....les bleues éliminées...... .."
        "@ le yogi
        Je me souviens très bien de notre échange... et ce que tu dis ici est juste. 👍
        Elisa manque de pratique des grands matchs et semble subir la pression en DC... ....."

      2. le_yogi
        le_yogi - mer 16 Août 23 à 11 h 48

        Ah pardon Isabielle je n'avais pas eu le fin mot de l'histoire, merci de me le remettre ici !! Pas pratique il faut toujours se rappeler a posteriori d'aller voir les articles 😆

        Eh bien nous sommes d'accord. Il ne nous reste plus qu'à suivre l'évolution de la carrière de notre chère Elisa pour voir comment elle progresse. En lui souhaitant le meilleur (en EDF, et juste un peu moins meilleur que l'OL pour le reste ^^).

  4. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 9 h 09

    Et je termine mon message (je m'excuse encore de la grossièreté) avec une compo qui me semble cohérente avec les joueurs que nous avons POUR L'INSTANT :
    Lopes
    Mata-Lovren-CCR-Taglia
    Maintland-Tolisso
    Barcola-Cherki-Jeffinho
    Lacazette

    1. Toitoi
      Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 9 h 31

      Corentin est cramé, laissons-lui le rôle de remplaçant de luxe.
      Il faut faire jouer Maxence, qui le merite, avec Ainsley, qui semble prometteur.

      1. gcatala
        gcatala - mer 16 Août 23 à 14 h 26

        Oui tu as raison
        Je pense comme toi
        Toitoi mon toi 👍😉

    2. Avatar
      Chevre - mer 16 Août 23 à 9 h 34

      Pas de Lopes, de Mata, de Lovren.
      Maitland: je ne sais pas ce qu'il vaut, Caqueret a fait des bons matchs avec Tolisso en 6.
      Et puis El Arouch bordel! Le gamin à 20 ans, ca doit commencer sérieusement à le démanger.

    3. Avatar
      Forest Gone - mer 16 Août 23 à 10 h 46

      Je m'excuse RBV mais cette compo est encore trop offensive pour ma part. J'aimerais voir un bloc équipe moins perméable : un 4-4-2 à plat.

      1. Toitoi
        Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 10 h 50

        Je plussoie, Forest Gone, car je l'avais déjà évoqué, avec par exemple Ainsley et Maxence derrière Rayon et Mohamed.

    4. Conelus
      Conelus - jeu 17 Août 23 à 22 h 02

      Rvb tu ne vaut pas un caillou. Toi tu viré caqueret le seul qui un peu d abattage au milieu et tu laisse tilisso qui s enfondre en 60 minutes...

  5. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 9 h 31

    Salut Bamaki,
    J'ai dit que ça serait mieux de jouer en contre attaque mais j'ai bien précisé pour ma compo que c'était la meilleure équipe avec les joueurs que l'on a POUR L'INSTANT 👍
    Si on veut bétonner, c'est 451, je te laisse mettre qui tu veux, ce n'est pas très sorcier, y'a qu'à voir comment Strasbourg a gagné le match.
    Je pense qu'on peut jouer "normalement" mais encore faut-il mettre les joueurs à leur poste, selon moi, je suis comme tout le monde, je ne suis personne hein 😉

    1. Avatar
      Chevre - mer 16 Août 23 à 9 h 46

      C'est pas sorcier sauf que Strasbourg defensivement c'est costaud. Nyamsi, Sylla, c'est au dessus de Diomande et DCC (du moins sur ce match). Bellegarde pareil.
      Avec l'effectif actuel je verrais bien un 532.
      Kumbedi en def c'est quand même un poulet sans tête qui va nous couter un paquet de pts cette saison.

  6. Avatar
    Polygone - mer 16 Août 23 à 10 h 48

    Comment jouer en 4-3-3 quand on a pas de milieu capable de faire la bonne passe...
    Donc il n y a pas de débat,
    C est 4-2-3-1 avec Tolisso et caqueret qui compensent les pertes de balles de cherki en 10.
    Et on demande plus de repli défensif a barcola et jeffinho sur les ailes.
    Mais le problème, c est qu'on a pas de remplaçant a barcola et jeffinho...

  7. Avatar
    Tahiti - mer 16 Août 23 à 10 h 54

    Autant on voyait des gens frustré mais satisfait du contenu dimanche autant la on a l'impression qu'on est revenu au PMU du coin avec tout le monde qui a passé son diplôme d'entraineur visiblement.

    Cherki n'est pas un bon 10, défendre et harceler il n'aime pas ça, il a joué 10 pendant sa formation parce qu'il savait tout faire et le talent suffit, en Pro ça ne suffit pas.
    Il n'a pas le jeu de tête de Zidane, ni le style défensif de Xavi, ni la caisse d'un box to box. Il déséquilibre juste l'équipe sur un match entier

    Dimanche soyons sérieux, celui qui nous coute le match c'est Kumbedi et il n'était pas titulaire. Dès son entrée on a vu le couloir de Strasbourg amener des actions dangereuse qu'on avait pas vu avec Mata. On est tellement focus sur le fait de sortir des joueurs du centre de formation qu'on se demande même plus s'ils sont réellement assez bon pour jouer dans un top club de L1.

    Tout le monde demande ElArouch sur le terrain alors qu'il a un profil à la Cherki -> d'ancien 10 qui ne défend pas, mais c'est un type joueur qui n'a plus sa place dans le monde pro aujourd'hui ! Il va devoir apprendre à être physique car je pense qu'il se fait encore bien bouger à l'entrainement.

    Quand je vois les gens dire "arrêtez de faire un jeu de possession on prend des buts de merde en contre attaque". Les gars vous oubliez que notre défense c'est pas l'assurance tout-risque hein ! Combien de but casquette on a pris à la 85ème ces dernières années justement parce qu'on ne sait pas défendre en bloc bas ?! Et j'ai vraiment pas envie d'aller à Strasbourg pour voir 2 équipes refuser de faire le jeu, si Lacazette n'est pas en manque de préparation il met probablement son poteaux et ne rate pas totalement sa tête en 1ere, ça peut faire 2-0 et match tranquille. Critiquer pour critiquer ça n'a aucune plus value sur le long-terme

    1. Avatar
      Kirua07 - mer 16 Août 23 à 11 h 06

      Je suis d'accord que certains ont la critique facile mais quand tu dis :
      "Autant on voyait des gens frustré mais satisfait du contenu dimanche autant la on a l'impression qu'on est revenu au PMU du coin avec tout le monde qui a passé son diplôme d'entraineur visiblement."
      Tu t'inclus dedans j'espère ?

      C'est exactement ce que tu viens de faire en enterrant Cherki et El Arouch 😉 .

      1. Toitoi
        Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 11 h 09

        Peut-être fait-il partie de la brigade anti-critiques.

      2. Cac40
        Cac40 - mer 16 Août 23 à 12 h 46

        @Kirua07

        je me suis fait la même réflexion en lisant ce post qui commence par allumer les entraîneurs du dimanche avant de proposer tout un tas de réflexions tactiques 😆

        @Tahiti

        Comme dit par Poupette38 plus bas, Kumbedi est une recrue et pas un jeune du centre. Donc il n'a pas le prisme "académie" ni de la part du club ni de la part des supporters.

      3. Avatar
        Tahiti - mer 16 Août 23 à 12 h 46

        je n'enterre pas cherki, je le trouve bon en ailier car c'est la qu'il pourra a terme montrer tout son potentiel, il a un profil à la Eden Hazard très percurant et en position excentré en étant aussi bon des 2 pieds il peut vraiment casser des reins. Je pense que Blanc est dans le vrai à insister sur lui en ailier car c'est probablement la qu'il aura la meilleure carrière. Et encore heureux qu'aujourd'hui certains coach font parfois des choix long-termistes.

        Garcia on le savait c'était du court terme et après c'est terre-brulée faut tout refaire.

        ElArouch j'ai pas d'avis, si ce n'est que le peu de temps de jeu qu'on lui a donné il a été remuant sans être décisif, c'est bien pour remplacer en cours de match sur des matchs pas trop physique donc en coupe ou en amical, mais pour de la L1 à l'extérieur bof.

      4. Avatar
        Olyonn@is - mer 16 Août 23 à 12 h 53

        @Tahiti.

        Je te laisse responsable de tes propos pour la comparaison avec Eden.

        J'espère que Ryan aura les mêmes stats que lui au même âge.

        On peut toujours rêver!
        Tiens allez,3 alléluia,touchon du bois,et 1 trèfle à 4 feuilles pour lui.
        🙏🙏🙏🚣🍀

      5. Avatar
        Kirua07 - mer 16 Août 23 à 13 h 04

        Pour Cherki tu as raison sur un point, il ne pourra pas faire carrière s'il n'évolue pas un peu. Les 10 sont très rare de nos jours. En revanche à ce jour si on le met ailier on s'enlève le seul créateur qui en ce moment fait le lien entre le milieu et l'attaque.
        C'est risqué à court terme pour le club.
        El Arouch je suis un peu pareil que toi, il a l'air d'être prometteur mais je ne le connais que pour l'avoir vu en amical.

    2. Avatar
      Bamaki - mer 16 Août 23 à 11 h 26

      Je suis 100% en phase, enfin un argumentaire constructif

  8. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 11 h 02

    Salut Tahiti,
    J'ai présenté mes excuses dès le début de mon message. Mais oui tu as totalement raison, j'étais en mode PMU, et j'assume 😂
    Heureusement parfois je suis plus réfléchi. Mais comment ne pas ressortir énervé après cette "prépa" et ce match on l'on perd encore et toujours de la même manière : une équipe nous attends derrière pour lancer leurs coureurs de 100 mètres nous claquer un but en contre.
    Et nous on fait notre petit circuit de baballe pépère avec des joueurs pas à leur poste.
    Oui ça me rend dingue de voir des équipes comme l'OM changer 3/4 de leur équipe chaque mercato + d'entraîneur et d'avoir plus d'identité de jeu que nous en moins de 5 matchs.
    Oui ça me rend dingue que depuis 3 saisons les entraîneurs demandent un numéro 6 MDF grand et costaud et que tout ce qu'ils reçoivent en retour c'est autre chose.
    Oui ça me rend dingue que notre club est incapable de construire qqc de stable pour l'équipe, même si cest 10 bûcherons derrière et un coureur de 100 mètres devant.
    Bref, je suis énervé 😂
    Mais je suis sûr qu'on va s'en sortir, de toutes façons, on a pas le choix et tous les (grands) clubs passent par la 👍
    Bises à tout le monde, je ferme le PMU jusqu'au prochain match 😉

    1. Avatar
      Kirua07 - mer 16 Août 23 à 11 h 14

      Pourquoi le fermer ?
      Tu es sur un site de passionné de L'OL, or la passion ne rime pas avec la raison 😉 .

      Bien sur que tout le monde a son avis bien tranché et que quelques fois on s'enflamme un peu trop mais c'est pour ça que l'on vient sur ce genre de site.
      Si les gens ici ne donnait que des commentaires fades et sans relief cela ferait un moment que ce forum serait vide et que tout le monde serait aller voir ailleurs.

      1. Avatar
        Olyonn@is - mer 16 Août 23 à 12 h 44

        @Kirua07.

        Bonjour,nous avons bien joué au stade de la Meineau ce dimanche soir,sur une pelouse fraîche et une météo plutôt clémente.
        l'OL a fait une superbe première mi temps agrémenté de quelques tirs.
        Les Strasbourgeois n'en menaient pas large.

        En deuxième mi temps un manque de caractère évident ne nous a pas permis de continuer ainsi,notre jeune Kumbendi de 19 ans nous a mis dans la panade et sur un fait de jeu nous nous sommes pris les pieds dans le tapis dommage que notre nouvelle recrue Mata ce soit blessé.

        Amicalement vôtre.

    2. Avatar
      Tahiti - mer 16 Août 23 à 12 h 59

      S. Kumbedi ne sort pas de l'Académie de l'OL -> ok mais quand ton premier match à lyon tu as moins de 18 ans ... Si tu préfère changer ma phrase en "faire exploser des jeunes de 18ans et les vendre au prix fort chaque année"

      Sur le match de strasbourg on a eu des belles séquences de jeu, la seule grosse différence c'est que notre attaquant reviens de blessure et est hors de forme et qu'à part lui (et notre lateral gauche visiblement) personne n'arrive à planter.

      Le but que l'équipe concède c'est un coup-franc sur une faute bête, qui est très bien tiré et très mal défendu (j'ai pas revu la var mais le joueur semblait hors jeu et désolé mais Diomandé toujours aussi mal placé sur son vis-à-vis).
      On a vu cette séquence 200 fois c'est vrai, mais regardez le match de marseille d'hier, ils font un vrai match solide et 2 faits de jeu ne vont pas dans leur sens et hop terminé.

      Et marseille a un effectif beaucoup plus qualitatif à tous les postes, quand je vois qu'ils ont jeté payet en lui payant son salaire, Payet aurai été titulaire presque indiscutable chez nous même avec des kilos en trop.

  9. Avatar
    Poupette38 - mer 16 Août 23 à 11 h 13

    'bises à tout le monde, je ferme le PMU jusqu'au prochain match" 😊

    S. Kumbedi ne sort pas de l'Académie de l'OL

  10. Avatar
    Tigone - mer 16 Août 23 à 11 h 17

    Ne pas oublier que parmis les 1,4points de moyenne gagner par L.Blanc en commençant en 4/3/3 , le coach à changer le système pour remettre un 10 en cours de match... sinon la moyenne serait encore plus basse !!!

    Le meilleur exemple fut le fameux 5/4 contre Montpellier, avec les stats de cet article les 3 points sont attribué en 4/3/3 de départ ?? Alors que c'est avec le 4/2/3/1 mit en place à la 60e minutes que l'OL a fait chavirer le groupama stadium...

  11. Avatar
    Gerls - mer 16 Août 23 à 12 h 16

    Avec Genesio on jouait bcp plus en contre attaque. Transitions ultra rapides et exploits de attaquants avec des tonnes de buts (pour nous et contre nous).
    Mais ça ne plaisait pas non plus il a fallu changer...

  12. Cac40
    Cac40 - mer 16 Août 23 à 12 h 31

    Un 4-2-3-1 efficace se doit de reposer sur un duo de récupérateurs avec une grosse caisse physique pour couvrir la largeur, et une capacité à monter le ballon.
    Dans l'effectif actuel, seul Caqueret actuellement peut tenir ce poste.
    Tolisso n'a pas la caisse, Lepenant a la caisse mais pas encore assez de jeu.

    A mon avis, Blanc ne peut se permettre de mettre en place ce dispositif, car on se ferait bouffer au milieu de terrain et transpercer en contre-attaque.

    Cependant, si on intègre bien AMN, peut-être qu'on peut le tenter en double pivot avec Caqueret. A voir bien sûr, car je n'ai encore aucune idée de ce que nous apportera AMN et ne peux rien prédire.

    Cela demanderait ausi nos offensifs de faire plus d'effort de récupération, Cherki et Jeffinho notamment.

    Un autre inconvénient du 4-2-3-1 avec notre effectif actuel est qu'en sortie de banc, on aurait aucune menace à apporter en cours de match puisque tous nos bons joueurs offensifs sont déjà sur le terrain.

    1. Toitoi
      Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 12 h 32

      Vu comment il est décrit, Ainsley fera la paire avec Maxence.
      Le 4-2-3-1 est l'un des rares systèmes permettant à l'équipe de faire jouer un maximum de ses nombreux milieux et de ses quelques attaquants.

      1. Cac40
        Cac40 - mer 16 Août 23 à 12 h 40

        @toitoi mon toi

        J'y crois aussi.

        Cependant, je pense que Blanc voulant à tout prix à son 6 costaud, on va rester sur un 4-3-3 cette saison.
        Je n'ai rien contre.

      2. Toitoi
        Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 12 h 41

        S'il obtient son 6, assurément, il jouera en 4-3-3, avec Rayan en ailier.

  13. Avatar
    Polygone - mer 16 Août 23 à 12 h 59

    Vu notre budget et la constitution de l effectif, c est plus simple de jouer en 4-3-3.
    Lepenant Tolisso el arouch Niles caqueret alvero, 6 voir 7 joueurs (avec la recrue) pour 3 places.
    Sans compter Adélaïde
    Alors que sur les ailes et en 10 pour un 4-2-3-1, on a jeffinho , barcola, cherki 3 pour 2 postes c est trop justes quantitativement
    Si tu dois mettre cherki en 10, on se retrouve à 2 pour 2 places.

    1. Toitoi
      Toitoi Mon toi - mer 16 Août 23 à 13 h 03

      En l'état actuel de notre effectif, nous pouvons jouer en 4-2-3-1 sans aucune blessure d'Alex, Bradley, Rayan et Jeffinho.
      En cas de blessure ou de sortie du terrain de l'un d'entre eux, il faut changer de tactique. Mais pas forcément en 4-3-3, ça peut être un 3-5-2 ou un 4-4-2 à plat.

  14. Avatar
    Philippeb - mer 16 Août 23 à 13 h 12

    Le 4-3-3 est un excellent système, avec un seul milieu défensif et deux relayeurs, c'est celui qui nous a fait gagner dans le passé, c'est du classique aussi et c'est celui qui plaît le plus à Laurent Blanc, Donc validé.
    Du coup Cherki sur un côté ( et non pas "à l'aile"), je le répète c'est pas mal du tout, il a fait des bons matchs, et beaucoup de grands joueurs ont réussis en jouant sur le côté
    Évidemment il y a des conditions pour ça :
    - la première évidemment est que Laurent Blanc obtienne son 6. Cette histoire invraisemblable dure depuis trop longtemps
    - il vaut mieux que ce soit Mata derrière Cherki, parce que Mata est plus défensif et Cherki rechigne un peu à se replacer
    - il faut que Barcola reste, sinon on n'a plus de profondeur

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    Philippeb - mer 16 Août 23 à 13 h 27

    De plus ces histoires de position sur le terrain ça fait beaucoup discuter les amateurs, parce que c'est facile à appréhender, bien rangé dans une case, mais en réalité, vous l'avez remarqué, les joueurs bougent sur le terrain !😜
    Par exemple, parler de Cherki comme un ailier c'est faux, il a la qualité pour dribbler et centrer, mais souvent il repique et souvent il se positionne en meneur de jeu...
    Ce qui plus important c'est comment on joue, et moi je suis sûr qu'avec un effectif moyen comme on a, on ne peut pas jouer la possession à tout prix, seuls les très gros effectifs ont réussi avec cette philosophie ( en gros le Barça et Man City) . Ça nous a ruiné avec la chauve têtu, et Laurent Blanc y crois encore trop. Il faut plus de transition

    1. Tongariro
      Tongariro - mer 16 Août 23 à 13 h 33

      "Ça nous a ruiné avec la chauve têtu"

      Ce racisme anti chauve, quelle honte.

      D'ailleurs qui est chauve sur le forum ?

      Et si on faisait un classement des chauves mythiques de l'OL ?
      Cris en premier évidemment.

      1. Cac40
        Cac40 - mer 16 Août 23 à 13 h 45

        Et puis on ne dit pas chauve mais "au crâne rasé" !

        Après Cris, je mettrais Rémi Riou en numéro 2 😜

        Dont les cheveux se faisaient déjà la malle quand il avait 22 ans!
        https://www.maxifoot.fr/football/article-6553.htm

    2. Avatar
      Kirua07 - mer 16 Août 23 à 14 h 02

      Bien sur que les joueurs bougent Monsieur le professionnel, mais vu qu'il dézone très souvent cela l'oblige trop souvent à revenir défendre sur son coté dans l'urgence ou qu'un autre joueur compense à la perte du ballon.

      Cela augmente donc le risque de contre-attaque et vu que l'équilibre de notre équipe est fragile cela devient très dangereux contre des adversaires qui n'attendent souvent que ça.

      1. Avatar
        Bamaki - mer 16 Août 23 à 14 h 53

        Si Cherki est dans l'axe il affaibli notre milieu qui se retrouve à deux joueurs (souvent face à 3). S'il est sur l'aile, un milieu doit compenser puisque Chercki ne reste pas sur son aile (c'est son jeu de dézoner). Aucun système ne règle le problème Cherki il faudra dans tout le cas compenser ses manques défensifs et profiter de son génie offensif. Et vu ses qualités je pense que cela vaut le coup. Et l'idéal pour cela serait un 433 avec un vrai 6 qui permet au latéral et aux milieux relayeurs de profiter des espaces qui sont libérés par chercki

  17. Avatar
    Olyonn@is - mer 16 Août 23 à 13 h 34

    Mdr pas moi mais j'ai 2 frangins chauves.😂😂

    Caçapa.
    Jallet en 2 j'adorais le joueur!

    1. Tongariro
      Tongariro - mer 16 Août 23 à 13 h 49

      😂😂
      Hahaha oui Cacapa et Jallet évidemment !!!

  18. cavegone
    cavegone - mer 16 Août 23 à 13 h 39

    Gerald Baticle ? 😱😱😱

    Y a Genesio qui fait de la résistance, comme Garcia mais ça se raréfie un peu là-haut^^

    1. Tongariro
      Tongariro - mer 16 Août 23 à 13 h 50

      Hahah Baticle 😂

      Ouai pour Garcia et Genesio ca se raréfie !!!

  19. Avatar
    Olyonn@is - mer 16 Août 23 à 13 h 40

    😱😱😱

  20. Avatar
    Bamaki - mer 16 Août 23 à 14 h 36

    Jusqu'à maintenant on lisait que LB était trop frileux et ne jouait pas assez l'attaque, maintenant c'est l'inverse il devrait jouer plus bas et jouer la contre attaque...La cohérence. Il jouerait en 352 cela hurlerait pour qu'il joue en 433...

  21. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 15 h 13

    Juste faire jouer des joueurs à leur poste ça serait déjà super Bamaki. 352, 4231, 451, perso je m'en tape royalement...mais s'entêter à jouer la possession autant de matchs pour terminer 8eme puis 7eme, avec 95% des matchs perdus contre des équipes qui mettent le bus et nous plante en contre, bah désolé, mais j'en ai un peu la claque...pas toi ?

    1. Avatar
      Bamaki - mer 16 Août 23 à 15 h 27

      Quand on est l'OL et qu'on joue contre 2/3 du championnat on a pas le choix que de faire le jeu, l'équipe adverse ne le fera pas c'est comme ça. Avec des 0/0 on avance pas très vite. S'il suffisait de faire jouer tout le monde à son meilleur poste pour faire une bonne compo, ce serait simple la tactique. Il faut au contraire trouver des synergies et de faire au mieux avec les qualités et défauts de chacun. Cherki peut jouer sur l'aile, il l'a encore montré dimanche en réalisant un bon match, il était même pénible pour les adversaires car il ne faisait que dézoner.

  22. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 16 h 39

    Salut Bamaki,
    Tu dis "on a pas le choix", bah si justement...on a le choix de voir qu'on a pas un effectif pour jouer la possession alors tu t'adaptes.
    Perso, je ne vois pas en quoi on est "obligé" de faire le jeu contre des équipes qui mettent le bus. On a des joueurs pour la différence sur une action individuelle, pas collective.
    Tu es le PSG avec des techniciens comme Neymar, Messi, Mbappé, Verrati etc...oui ok pour jouer la possession contre toutes les équipes, mais on est un OL faible. On a Lepenant, Caqueret, Tolisso au milieu du terrain...
    Tout ce qu'on arrive à faire c'est se déséquilibrer tout seuls comme des grands pour "offrir" à cherki le droit de dribbler 3 joueurs ou Barcola de déborder pour trouver Lacazette. Et 8 fois sur 10 on se prend un contre assassin. Le match contre Strasbourg, attendons-nous a le revoir pas mal de fois cette saison si on continue à faire le jeu...
    Déjà qu'on l'a vu une bonne trentaine de fois sur les deux dernières saisons.
    Bien sûr que je suis guidé par ma passion, donc pas objectif du tout, mais franchement, j'ai vu tous les matchs de l'OL (+ pas mal d'autres matchs de Ligue 1) et je trouve que l'on se tire une balle dans le pied en décidant de faire le jeu...solidifions déjà notre bloc équipe, ayons une defense de fer, que les joueurs reprennent confiance petit à petit et après on pourra se dire qu'on essayera de jouer comme le barca ou Man City dans un championnat où 90% des équipes jouent le bus avec un coureur de 100 mètres devant.
    Allez l'OL quand même hein 😄

    1. Avatar
      Bamaki - mer 16 Août 23 à 16 h 49

      Si tu ne fais pas le jeu contre Strasbourg ou Metz ils ne le feront pas non plus. Du coup on se contente du O a 0 c’est ça le plan pour retrouver l’Europe ? Il y a un juste milieu entre jouer comme City et d’avoir une équipe qui vient pour défendre. En plus à chaque fois qu’on veut défendre (genre en fin de match quand on veut conserver un score), c’est souvent le meilleur moyen de prendre des buts

      1. Toitoi
        Toitoi mon toi - mer 16 Août 23 à 16 h 52

        Tu l'as bien senti le plan pour retrouver l'Europe dimanche ?
        Des matches comme ça, nous en avons déjà fait "quelques-uns" la dernière saison.

      2. Avatar
        Bamaki - mer 16 Août 23 à 16 h 57

        Oui le premier match m’a plu pour un match de reprise. Je suis plus rassuré cette saison que celle où on reprenait avec Bosz et de loin.

      3. OL-91
        OL-91 - mer 16 Août 23 à 23 h 49

        0-0, c'est un point.
        L'OL 2000, c'est bien loin par les temps qui courent. Du beau jeu avec des gars qui n'y arrivent pas, alors on revient au basique et on tâchera de faire mieux plus tard.
        Encore la 7ème, non merci.

  23. cavegone
    cavegone - mer 16 Août 23 à 16 h 55

    Pour moi y a même pas de débat t’as pas le moindre meneur de jeu dans l’effectif tu ne peux jouer que vertical et direct.
    Sauf que le seul buteur lui il ne joue pas de duels aériens et a du mal à avaler les espaces.
    En plus de tout ça autour de tes 30m tu as personne qui en impose au duel, rien dans le domaine aérien non plus (je connais pas le dernier arrivé d’Arsenal)….

    En conséquence Lolo t’es dans la mer.de quoi que tu choisisses tu l’auras dans l’os. Voilà ce que c’est de changer sans arrêt de direction sportive…🙄🙊🙊🙊

  24. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 16 h 58

    Salut Bamaki,
    Le plan c'est pas de faire 0-0 non mais déjà d'être très solide (ce que nous ne sommes plus depuis looooooongtemps) et ensuite avoir du talent devant pour faire la différence (ce que nous avons en stock), sans se déséquilibrer en permanence pour s'empaler sur les 10 défenseurs adverses et prendre une contre attaque.
    Gagner 1-0 en fait. A la Deschamps. Et quand tu ne perds pas tu fais nul, c'est mieux que défaite et tu avances mieux...tu es plus cohérent en bloc équipe, plus solide, donc tu prends confiance etc...cercle vertueux pour moi.

    1. Avatar
      Bamaki - mer 16 Août 23 à 17 h 03

      Je suis d’accord, il manque un vrai 6 qui stabilise et équilibre l’équipe pour cela. Le soucis actuellement c’est qu’à la perte de la balle notre milieu est vite transpercé. Lepenant il court mais c’est insuffisant

  25. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 16 h 58

    Salut Bamaki,
    Le plan c'est pas de faire 0-0 non mais déjà d'être très solide (ce que nous ne sommes plus depuis looooooongtemps) et ensuite avoir du talent devant pour faire la différence (ce que nous avons en stock), sans se déséquilibrer en permanence pour s'empaler sur les 10 défenseurs adverses et prendre une contre attaque.
    Gagner 1-0 en fait. A la Deschamps. Et quand tu ne perds pas tu fais nul, c'est mieux que défaite et tu avances mieux...tu es plus cohérent en bloc équipe, plus solide, donc tu prends confiance etc...cercle vertueux pour moi.

    1. Toitoi
      Toitoi mon toi - mer 16 Août 23 à 17 h 07

      Je suis curieux : pourquoi dis-tu dix fois salut à quelqu'un avec qui tu discutes depuis ce matin ? Tu oublies que tu lui parlais entre chaque message ? 😁

  26. RBV
    rbv - mer 16 Août 23 à 18 h 02

    Salut toi toi,
    En fait je suis sur mon téléphone donc il n'y a pas de fonction répondre à ce message comme sur l'ordinateur 😉
    Du coup je salue Bamaki pour continuer le fil de notre discussion 👍

  27. Altheos
    Altheos - mer 16 Août 23 à 20 h 02

    Je ne comprends pas cet article.
    l'OL a débuté en 4 2 3 1 dimanche.
    C'est Caqueret qui jouait en 10.

  28. Avatar
    Philippeb - jeu 17 Août 23 à 14 h 34

    L'équipe de Lyon de la saison 2004/2005 a été élue meilleur équipe de l'histoire de la Ligue 1 après un sondage réalisé par France Football en 2015 👏🇫🇷

    Juninho : "On ne se rendait pas compte, à l'époque, du niveau de cette équipe. Paul Le Guen a été l'un des premiers à passer en 4-3-3. On a joué un football offensif qui a impressionné pas mal de monde. On jouait toujours vers l'avant, en restant équilibré. Cette équipe a marqué les esprits et a eu valeur d'exemple pour les jeunes.

    Il ne faut pas oublier que l'OL a été une des premières équipes d'Europe à jouer en 4-3-3 avec un milieu en triangle. Le fait d'inverser la pointe du triangle, en enlevant le numéro 10 pour mettre une sentinelle à la place, a grandement amélioré nos performances. J'avais du mal à évoluer en meneur, dos au but, et le nouveau système a tout changé. Beaucoup de grandes équipes ont joué comme ça par la suite.

    Paul Le Guen connaissait par cœur chaque joueur. C'est lui qui a eu l'idée de lancer le 4-3-3. Il avait une relation de confiance et de fidélité avec ses joueurs. Il a surtout réussi à instaurer un niveau d'intensité assez impressionnant aux entraînements. C'est ce qui a fait notre force cette année-là. Il connaissait son équipe de base, son équipe type, tout en gardant les remplaçants sous pression en faisant tourner intelligemment". (France Football)

    Quelle équipe c'était ❤️💙

  29. Conelus
    Conelus - jeu 17 Août 23 à 22 h 09

    Pour en revenir à cherki, il n est pour moi ni un ailier ( pas assez rapide) ni un 10 pas assez travailleur sur les tâches défensive.
    Je pense qui correspond plus à un 9.5 un joueur évoluant au soutient d un attaquant.

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