L’Olympique lyonnais a terminé sa préparation par une défaite conséquente contre Porto ce samedi (5-3). Il faudra se relever car désormais, place à la Ligue 1 avec la réception de Brest le week-end prochain.
La préparation est finie pour l’Olympique lyonnais. Ce samedi, l’OL disputait un dernier match amical à Porto. Un test qui s’est mal terminé avec une lourde défaite 5 à 3. Le chantier est important et les points faibles largement identifiables malgré certaines phases intéressantes.
Trop d'erreurs défensives
Comme la semaine passée face au Sporting Portugal (3-2), les Rhodaniens ont montré en première période ce qui les sépare encore des idéaux de Peter Bosz. Beaucoup d’intentions pour relancer cout et presser l’adversaire dans son camp, mais finalement peu de réussite et derrière, ils sont régulièrement punis. A l’image des deux buts concédés contre les Dragons dans ce premier acte, sur un penalty après une erreur de Maxwel Cornet (Sergio Olivera 1-0, 4e) et sur une mauvaise relance de Marcelo (Fabio Vieira 2-0, 30e). Ce dernier a toutefois réduit la marque à la 40e sur un coup franc (2-1).
L’OL a eu beaucoup de mal à appliquer les principes de son entraîneur. Défensivement, il a souvent été pris à défaut lorsqu’il perdait le ballon, notamment chez les latéraux. Offensivement, Il a eu au début des difficultés à prendre à revers le bloc de Porto, avant de petit à petit montrer du mieux dans ce domaine. La deuxième période a confirmé cette impression de montée en puissance des partenaires de Maxence Caqueret, notamment au niveau du pressing, car ils ont bien exploité une attaque rapide pour égaliser grâce à Karl Toko-Ekambi (2-2, 54e).
Une fin de match ratée
Ce ne sera toutefois pas suffisant pour s’imposer car dans cette folle fin de rencontre, l'Olympique lyonnais a sombré en se montrant fébrile défensivement. A l'image de cette erreur de concentration sur un corner qui permet à Pepe d'inscrire la troisième réalisation de son équipe (3-2, 79e), puis les buts coup sur coup de Martinez (4-3, 83e) et Taremi (5-3, 85e). Islam Slimani a pourtant une nouvelle fois marqué pour remettre sa formation à hauteur (3-3 81e).
L’Olympique lyonnais a donc encore du travail avant le début de la Ligue 1 le week-end prochain. Samedi 7 août, Brest sera à Décines pour l’ouverture du championnat. Cette défaite face aux Portugais est un bon condensé de ce quoi doivent améliorer les coéquipiers de Houssem Aouar avant cette affiche. Peter Bosz a en tout cas pu profiter de cette opposition pour se faire une idée du onze qui débutera le premier match officiel de la saison, mais également pour voir le chemin qu'il reste à accomplir pour que ses hommes maîtrisent ses consignes.
Bon bon bon ! Par où commencer 🤔
L’OL démarre son match par un pénalty accorder à porto (généreux) faut l’admettre…peu importe ça fait 1-0 c’était à Cornet aussi à ne pas être naïf face à un adversaire qui n’est pas dangereux dos au but.
Ensuite que dire ! Bah le néant. Tant dans le jeu que dans l’intensité ou sur nos intentions. L’OL tâtonne l’OL se cherche. Marcelo viendra réduire le score sur un coup de pied bien frapper par Cornet. L’un des rares bon points de cette première mi temps. Au vue de cette première mi temps et d’ailleurs peu importe l’issue du match,je le répète,il est difficile de se faire un avis avec cet OL en rodage et un coach qui cherche à TOUT changer de part sa philosophie et par ses choix.
Les deux points qui me rassure pour la suite.
1) Je préfère voir un OL qui galère et fait leur apprentissage en mode diesel sous Bosz qui prend un peu de temps que partir en boulet de canon et que tout retombe tel un soufflé.
2) il manque Paqueta et Guimaraes,c’est TRÈS important de le souligner car notre milieu c’est le cœur de notre équipe(notre jeu) et notre force. On y ajoute l’absence de Denayer. Ça fait n’empêche 3 titulaires absents soit un tiers de nos joueurs de champs titulaires et pas des moindres. Ajouter à cela des joueurs pas encore au top physiquement selon la préparation plus tardive pour certains je pense notamment à Léo Dubois même si il n’a pas jouer à l’euro il n’a pas pu se préparer de là meilleur des manières.
L’autre point encourageant c’est qu’avec les lacunes et les faiblesses de nos latéraux,Juni et tout le staff sait pertinemment que l’OL DOIT se renforcer dans ce secteur,du moins à gauche,c’est indispensable. Cornet agace par moment certes mais on va le répéter combien de fois que c’est pas son poste ? Inutile de lui tomber dessus à chaque fois sa serait trop facile.L’OL continue son dégraissage avec les ventes de Bard,Andersen,J.Lucas (départ imminent) et très prochainement Mendes. Grâce à ses départs,L’OL va s’activer très très prochainement à commencer par l’arrivée de Onana. L’arrivée du gardien ne résoudra pas subitement d’un coup nos lacunes mais ça ouvrira le bal des arrivées. Cherki joue à gauche et ce n’est pas là où il excelle. C’est bien qu’il joue et enchaîne pour sa condition physique mais il est sans doute là où l’OL attend ce fameux renfort,ailier polyvalent.
Ensuite à droite Dubois/Gusto il y’aura match et le meilleur sera aligner. Je n’arrive pas à évaluer qui est meilleur que qui sur quelques matchs amicaux. Impossible !
L’OL démarre sa deuxième période en trombe et sur d’autres intentions(C’est l’espoir que j’avais). Tiens jouer une mi temps sur deux ça nous rappelle les mauvaises habitudes des saisons précédentes. Les maux et les faiblesses de l’OL sont toujours présents.Oui le coach n’est pas magicien forcément ce n’est pas en 5 matchs que tout allait s’arranger).
Bosz a du travail et il doit le réaliser. Mais il lui faudra du temps et à nous aussi supporter d’être indulgent et surtout patient. On doit absolument éviter une « Sylvinho ».
Quand je vois que l’OL a du mal défensivement c’est selon moi pas de la faute à tel ou tel joueur mais c’est avant tout un problème d’organisation. Moins on perd la balle moins on devra aller la récupérer. Plus on fait courir l’adversaire moins on devra courir et donc à faire des efforts évitable. Une équipe bien organisée c’est chacun fait son taf sans que untel ou untel doit rattraper l’erreur de l’autre. Ça peut arriver sur une action de temps en temps mais pas sur une saison. Chacun son poste chacun son rôle et les moutons seront bien garder.
Là où je m’interroge. C’est que Bosz avait parler du pressing. Et l’équipe avait 5 secondes pour récupérer le ballon à la perte de celui ci. Je vois que très rarement l’OL appliquer cette tâche. Finalement l’OL égalise. Peu importe ce qu’on pense de cornet, notre soldat fidèle sais y faire offensivement et s’offre une deuxième passe décisive. Il y’a du mieux dans le jeu légèrement mais y’a du mieux. C’est bien aussi de savoir renverser un match sa forge le caractère et sa donne de la confiance. Un OL plus dans la réaction que dans l’action ,tiens encore une mauvaise habitude de la saison passée. KTE aurait pu donner l’avantage à l’OL grâce à une belle récupération de Cherki qui avait fait le bon choix de décaler à droite pour l’international Camerounais. C’est un peu le problème de nos attaquants,pas assez tueur devant les cages.Dommage ! Bon après plus d’une heure de jeu,la tendance s’est inversée on sent que l’OL est capable de mettre ce troisième but et de l’autre côté porto n’est plus dangereux. C’est Slimani(qui m’a l’air plus affûter et bien dans son rôle de superSub ^^) qui égalisera à nouveau grâce à cette troisième offrande de Maxwell. Les prétendants doivent sourire…
Finalement Porto redonne l’avantage dans ce drôle de match.L’OL encaisse un quatrième ET un cinquième but et alourdis le nombre de buts encaissés sur nos matchs de préparation.
Ne pas s'affoler non plus. Il faut digérer la prépa, assimiler de nouvelles méthodes de travail, peaufiner le groupe et accueillir nos deux brésiliens. On savait qu'on allait pas devenir l'Ajax en trois jours non plus.
Laissons de côté la culture de l'instant, par pitié.
L’OL fini sa préparation avec deux défaites,ce n’est pas catastrophique pour une équipe avec pas mal de jeunes et en plein chantier.
D’ailleurs je ne critiquerai jamais des gamins qui découvrent le monde pro sur des matchs amicaux. Certains ont eu plus de temps de jeu que d’autres on a retenue les points encourageants pour Keita,Lukeba et Malo.
On évaluent leurs potentiels et on se fait nos idées. La vérité d’aujourd’hui n’est pas celle de demain. Je tire aucune conclusion sur une préparation.
Le gros + de cette préparation.
Lukeba, il a des gestes de défenseurs expérimenté.
Il peut profiter de l'incertitude dans le poste de DC pour gagner sa place. Une bonne surprise de la préparation.
JE n'ai pas pu voir tout le match , mais au vu de tes commentaires, lukeba serait plus rassurant que Diomandé en DC. Très déçu par diomandé déjà l'an dernier, rebelote pour ce début de saison.
J’espère que tu aura raison, et que les départs engendreront quelques arrivées en mode titulaire sur les postes faible actuellement !
Mais je préfère perdre en essayant d'appliquer une technique et un style de jeu construit et offensif, plutôt que ces dernières années, où c’était généralement le va tout, et s'en remettre au génie de memphis.
Diomandé, je ne sais pas ce qu'il lui est arrivé, j'ai beaucoup apprécié ses débuts, mais sur 2021, il est catastrophique.
Finir sur un match de prepa avec 5 buts, C est très très inquiétant. Ça veut tout simplement dire qu on est pas prêt pour reprendre : défense a la rue , attaque moyenne, milieu remplaçant perdu,... Que ça va être long et dur pour nous.
C’est vrai poussin. Mais on savait qu’on allait pas être prêt dans l’immédiat. Bosz essaie de mettre des choses en place et cela prendra du temps. Ce soir trop d’erreurs individuelles qui nous ont coûter des buts. Le coach n’est pas magicien et je lui fait confiance. Cette saison faudra s’attendre à des score de Bundesliga avec l’OL.^^
Au point que je m'inquiete déjà du match contre les modestes Brestois ...
Ça va être la cata
Pour info : Bosz a choisi Dubois comme capitaine pour la saison 2021/2022.
Peter serait il farceur ?
Ce qui est sûr c'est que Dubois est supérieur à Gusto pour le moment, désolé pour tous ceux qui détestent Dubois.
Y'a pas photo...
Gusto se fait prendre souvent de son côté mais il a le temps pour progresser. Il fera pas mal d'apparitions en match et quelques titularisations cette saison.
Comment mettre en place la relance courte et le pressing haut ???
1ère leçon
Pour la relance courte : impérativement, le porteur de balle doit avoir 2, 3 voir 4 solutions de passes.
Pour cela, il faut que chaque joueur se rende disponible, ai envie de recevoir le ballon.
De plus les attaquants doivent avoir une aisance pour décrocher et jouer dos au but.
Caqueret, paqueta, aouar cherki qui se rendent disponible, j y crois.
Toko, Dembele, kadewere qui décrochent, temporisent pour remiser, j y crois absolument pas 😅.
2eme leçon
Pour le pressing haut, chaque joueur doit savoir qui presser, où se placer pour isoler le porteur de balle adverse.
La hargne de caqueret, paqueta, guimares ou même lucas ok, mais aouar, toko, dembele pas du tout.
De plus si 1 seul joueur ne presse pas comme il faut, un long ballon au dessus de la défense provoque une grosse occasion pour l adversaire si l on a pas de défenseurs centraux rapides.
Autrement dit
On va droit dans le mur avec autant de joueurs incompatibles avec cette stratégie
clairement on n'a pas les joueurs pour ce jeu ambitieux .
Avec Guimaraes et Paqueta par contre ceux ci sont idéaux pour le pratiquer .
Mais il faut un autre avant centre ou donner sa confiance en Slimani
Slimani oui, mais avec d autres ailiers
Regarde toko face au gardien qui begaie, et fini par crocheter et manquer sa frappe
TKE a fini par marquer, tout de même. Pour le coup je suis ok avec Juninho Pernambucano, je me demande si Slimani ne vaudrait pas mieux que Dembélé.
Qui ne vaut pas mieux que Dembele ??
Il a encore rien fait hier.
premier but pour cornet , le second oeuvre collective de marcelo et cornet , troisième pour diomandé et l'ensemble de la défense , quatrième les 4 défenseurs spectateurs , cinquième encore pour diomandé .
Avec ces trois joueurs la on est sur de prendre des buts , ça c'est acquis .
Dans ce marasme , une belle lumière celle de Lukeba , qui m'a fait grosse impression à 18 ans .
Ces deux valises portugaises ont au moins servi à mettre en évidence nos lacunes , nombreuses .
Pour commencer le championnat , il va devoir partir avec Dubois Marcelo Lukeba et Cornet .
Soit la défense de l'an dernier mise à part l'absence provisoire de jason
Mais sans Thiago mendés qui faisait beaucoup de travail devant elle .
Caqueret va devoir se coltiner le job mais il n'est pas une sentinelle , c'est du bricolage faute de mieux en attendant le retour de Guimaraes .
Bref quelle misère , le chantier est loin d'être terminé
Difficile de ne pas cité Caqueret dans ta liste des fautifs??
Je sais qu'il est lyonnais mais quand même ^^
Pendant ce temps là… Depay s’offre ce somptueux but.
https://twitter.com/depayfrance/status/1421522159965548550?s=21
tu remue le couteau dans la plaie ! lol
Autant pour moi ^^
Gratuit en plus…
et remplacé par qui ?
l'homme invisible ?
pléa ?
bon ça fait mal mais j'ai revu le but en boucle , un but à la pelé , je ne sais même pas s'il en a mis un comme ça avec nous , faut dire que l'ouverture de 50m est lumineuse aussi , il devait tellement se prendre la tête avec nos joueurs ....
Pour malo gusto et keita , c'est dur il les envoie au casse pipe face à une équipe du niveau de Porto , très huilée et à son meilleur niveau déjà .
Normalement de tels jeunes devraient commencer par des fins de matchs , sur 20 ou 30' tout au plus , là il les balance direct dans l'arène , c'est son style .
Idem pour le petit Barcola , qui aurait pu mettre un joli but dommage .
Celui qui s'en sort le mieux c'est Lukeba , belle révélation.
8 buts dans la musette pour son retour , Lopes en pense quoi ?
Que c'est pas de sa faute, heureusement, il a fait quelques arrêts, sinon, ç'aurait pu être pire.
Je le précise, je suis favorable à l'arrivé d'Onana.
La tête qu'il faisait après le 5e... Mais sur les buts, je pense qu'un autre gardien aurait fait mieux.
J'aime bien Antho, mais... il faut qu'André vienne.
Au delà de cette cata défensive , j'ai vu un pressing haut intéressant et de beaux mouvements avec des passes , du jeu à une touche et une belle attaque rapide à la garcia ( groumf ! ) .
Par contre que penser du match d'Aouar , il a fait quoi dans ce match ??
On a un pur finisseur , un vrai tueur , en la personne de Slimani , expérimenté et on le cantonne a un rôle de supersub , là je ne suis pas d'accord avec Peter .
Quitte a froisser Dembélé , pour moi il n'a rien à faire à l'OL , il n'entre pas dans le plan de jeu , on joue à 10 .
Dembele est un imposteur...
Invisible.
Un casper quoi??!!
Combien de nos attaquants sont à l aise techniquement avec la balle ?
Je demande pas des dribbleur comme neymar, mais un joueur qui a une bonne conduite de balle, qui lève la tête, qui sait centrer. Un gars comme malouda ou wiltord.
A part cherki, je vois pas...
Je pensais pas qu on recruterai personne (avant la reprise) pour remplacer Memphis
Quelle icône est le plus à blâmer ?
Lopes
Aulas
Juni
Lopes n y peut quasiment rien avec cette défense en carton,
Aulas a créé le OL Land, il ne pouvait pas imaginer le Covid, qui bloque la billetterie
Juni, même s il moins d argent que prévu pour recruter, il est sensé de base, trouver des bons joueurs pas cher. Et là, ce n est pas le cas
Bosz a demandé Pléa pour remplacer Memphis , mais il vient de se blesser ....
La defense n etait pas top l annee derniere,mais alors la😵 c est Quoi ce carnage?On a perdu nos fondamentaux,gagner les duels presser le joueur qui va tirer.C est bien beau d apprendre un nouveau style de jeux,mais resserer la defense et ne jamais relancer dans l axe,comme Dubois digne d un U15 Au niveau offensif on est bon mais vraiment decu de la defense sur les matchs de preparation,ce n est meme plus une passoire...c est pire.
Déjà la situation actuelle est pas top alors si en plus, on se prépare à un championnat de m...
Le chantier, c'est la défense : à gauche, Cornet va certainement partir et Henrique, comment dire... il est mauvais ! Et l'OM risque de faire gratuitement Willems... En DC, je ne sens pas Denayer cette saison mais apparemment il pourrait lui aussi partir alors j'espère qu'on aura au moins un DC potable. Et à droite, Dubois devra montrer plus car Gusto est trop tendre en défense...
Surtout que Lucas va partir et que si Aouar n'est pas vendu, on pourrait perdre Guimaraes ou Paqueta qui sont eux, très demandés !
Après si on achète Onana, j'espère qu'on aura un latéral gauche, un DC et un ailier...
Lukeba est la vraie bonne surprise par contre... Plus fiable que Diomandé !
Il y a eut des bonnes choses meme sur les ailes toko fait un bon match
Par contre Dembele toujours le même souci la pauvreté technique de ce mec fait qu’on joue à 10
Ce système de jeu aurait été parfait pour Memphis pour ne pas remuer le couteau dans la plaie
Sincèrement je pense que tout comme La Défense ça doit faire partir des priorités
Il y’a aussi l’option ou Dembele bosse cet aspect du jeu j’ai toujours du mal à comprendre pourquoi les footballeurs ne bossent pas leur point faible ça fait des années qu’on fait le même constat il ne progresse pas d’un yota
Il devrait faire maison centre d’entraînement tous les jours balle au pied
Donc on va commencer le championnat avec une équipe très affaiblie par les départs non compensés , si je comprend bien ?
Les recrues ce sont les gamins de 18 ans de l'académie , c'est donc ça le projet pour cette saison , selon aulas .
Et bosz doit se débrouiller avec ça .
Et il ambitionne de jouer le podium ?
Bosz passera t il l'hiver ?
Oui s'il lui est permis de recruter de vrais joueurs de foot
Non si on garde l'effectif en l'état
Je n'ai pas souvenir de matchs de préparation où l'on prenne autant de buts
PPH c'est à la mode à l'OL avec les coachs ...
la recrue Da Silva , après les deux buts pris contre je ne sais plus qui , avait dit , on a pris des buts , il faudra corriger ça .
Résultat ils en prennent 8 derrière .
Mieux vaut en rire .
😂😂
JFO,
D'accord !Très longtemps que l'on en a pas pris 5, même en championnat. (PSG).
Il y a q.q. mois, on aurait parlé de purge avec ce match.
Là, je trouve que les coms sont très tolérants, et certains ,très versatiles.
Bosz est tout blanc, et n'est responsable de rien, ah bon !
Les jeunes, c'est bien, mais on est pas un club de patronage, ni une école de foot.
Gusto, Keita, pour débuter !!!
On commence dans 8 jours, et rien n'est prêt.
Je m'arrête, car je sais que je suis à contre courant, mais vraiment comment peut-on se satisfaire de ce match, même si c'est de la prépa ....😡
Je m'en vais car je vais être désagréable.
Je suis anxieux de nature, la, je suis très inquiet avant le début du championnat
Je n'ai pas eu ce ressenti depuis le début de l'ère Aulas !
Moi c’était après le match de prépa de Sylvinho à Bournemouth, c’était le vide sidéral.
Non, Juninho Pernambucano, il envisage mieux: jouer les demies en Europe.
Bosz continue de rêver à son système de jeu mais il n'a pas encore compris qu'avec des joueurs limités techniquement et intellectuellement il n'y arrivera pas. Garcia lui l'avait compris et pourtant je ne l'appréciais pas vraiment.
On vend andersen, bard, jean Lucas, et peut être guimaraes ou denayer. Que des joueurs que j aurai gardé pour cette saison. Les 2 recrues en défense ne sont pas au niveau. On est en train de tuer notre club à petit feu. OL n à pas le temps d expérimenter un entraîneur, on est à 2 doigts de couler financièrement, il nous faut des résultats un podium et la ldc pour survivre, et surtout des bons choix Mercato pour s améliorer. Ça sent pas bon, même Brest nous fait peur dans ses conditions.
Je serais moins prolixe, il y a simplement un gros manque de qualité individuelle en défense, Marcelo l’erreur c’est de ne pas l’avoir vendu après sa première saison ( 22m offert par West Ham je le rappelle), la deuxième c’est la prolongation, les latéraux c’est une lapalissade de dire que c’est une urgence absolue. En résumé, nos défenseurs sont intrasequement des joueurs de milieu/bas de tableau, Sans un système hyper defensif pour les protéger ça va être à l’arrache à chaque situation un peu chaude. Falloir arrêter de voir nos joueurs plus beaux qu’ils ne sont chez les dirigeants et signer des chèques.
Je suis resté un peu en retrait tout le long de cette préparation. Je vous lisais comme toujours mais je ne voulais pas présumer dans un sens ou dans l 'autre, et donc intervenir spécialement.
Cette avant-saison terminée, je suis désormais très inquiet.
Polygone résume plutôt bien quelques pistes de réflexion intéressantes.
Notre défense est quand même d'une faiblesse incroyable pour un club de notre (prétendu) niveau. Entre lenteur, naïveté, erreurs techniques, manque d'attention, je crois qu'on aura tout vu durant cette présaison.
Enfin Diomandé me déçoit un peu en ce début de saison. Il avait montré de meilleurs choses par le passé.
Du côté du positif, on peut noter qu'on marque des buts (même si on en prend beaucoup). La force offensive semble être là. On ne peut pas dire que l'on ne crée rien du tout ou que l'on est stérile. C'est plutôt une bonne chose.
La saison va être longue. Ma seule envie cette année, est de voir un collectif un peu plus solidaire et soudé même si les résultats ne sont pas au top.
A la vue de la saison amorcée sans recrutement, en plein covid, avec des difficultés financières et avec la manière dont la précédente s 'est terminée avec les déclarations de l 'ancien coach, j 'avoue qu'un peu de jeu, une place dans les 5 premiers en L1 et un petit parcours jusqu'en 1/4 ou 1/2 de C3 et je serai comblé.
On verra bien si je suis trop exigent....
Salut dugenou, tes objectifs sont à la fois moteur et décourageant. On espère depuis trop longtemps un regain d énergie, de beau jeu mais de toute évidence sans retouche de l effectif actuel, on va droit dans le mur. C est inéluctable et on sera pas meilleur en match officiel avec les mêmes joueurs donc l argument du match de prepa ne tient pas. Réduire ol à une 5 ème place de l1 et un 1/4 d europa, C est un signe que nous ne sommes plus le ol qui nous fait rêver, qui nous donne de la joie, de l espoir,... C est triste
A quoi ça sert de faire de belles phases offensives, si c'est pour avoir un niveau de division d'honneur en défense ?
Mes excuses pour la DH
Certain se demande pourquoi Diomande joue très mou.
Je permet de vous rappeler que Juninho a prolongé Marcelo pour former Diomande… oui c’est Marcelo le « lenteur »
Sinon bonne surprise pour Lukeba, il est intéressant
C est dommage les matchs de prepa avaient bien commencer,il va falloir recruter ,on a vu les limites de notre equipe ce soir.(Une belle defense en plomb).
les matchs de préparations servent à mettre en évidence nos lacunes :
- en attaque on est pas assez tueur mais c'est pas si mal
-au milieu les retours de Paqueta et Guimares devraient faire du bien Caqueret ne peu pas tout faire Geida n'est pas au niveau (il est encore jeune) et Aouar à la tête ailleurs (transparent sur ce match), une rentrée assez bonne de Jean Lucas
- La défense Cornet n'est pas un latérale mais un attaquant ses passes décisives comme ses erreurs défensives en atteste encore une fois, Diomendé pas rassurant, Gusto trop juste défensivement (ce soir Dubois a été meilleur), Lukeba plutôt bon et Marcelo ben a part sur les coups de pied arrêtés je ne vois pas pourquoi il est sur le terrain.
Pas grand chose a dire sur Lopes ce soir sur les buts il ne peut pas grand chose et il fait un bel arrêt...
Bozs fait ce qu'il peut avec les joueurs qu'il a, laissons le mercato se finir pour voir quelle équipe il pourra aligner fin aout...j'avoue quand même être un peu inquiet même si au moins on ne s'ennui pas devant un vieux 0-0...laissons lui un peu de temps
Résumé tres factuel,
Ne jamais tirer trop de conclusions individuelles sur les matchs amicaux, certains joueurs y sont meilleurs qu'en compétition d'autres c'est l'inverse.
Avec ce système de jeu on va droit dans le mur avec nos piètres joueurs 👎
On a les mêmes joueurs que l'an passé + les retours de prêt +quelques jeunes. Il ne manque que Bard qui ne jouait pas et Menphis. Et ne me dites pas que c'est Menphis qui défendait ! Le problème défensif vient uniquement d'un système de jeu très risqué et long à assimiler... Évidemment s'il faut les joueurs du grand Barça de Guardiola pour jouer comme ça, il y a erreur de casting. Mais bon, on a vu des bonnes choses aussi.
Quand Philibeb écrit qu'il ne manque "que" Depay par rapport à l'année passée , je modifierais en "surtout Depay" . C'était le genre de talent capable d'influer sur le cours du match et personne n'a été recruté pour faire ce job de passeur-buteur-capitaine à sa place.
OK, Dembélé revient mais il coche juste (même si c'est énorme déjà ) la case "finisseur".
Il me semble que notre effectif est trop pauvre pour viser un trophée ou accrocher l'objectif de Juni , à savoir 1/2 de C3.
Mais peut-être que Bosz est un génie.
Dembele coche rien du tout, il handicap toute l'équipe ?!?!
Avec lui on joue à 10.
Il faudra m’expliquer en quoi le jeu prôné par Bosz diffère de celui qu’avait voulu appliquer Silvinho ? Et du coup, pourquoi cela marcherait mieux avec les mêmes joueurs ??
Quand je vois la différence entre le discours de Bosz et ce qu’on a vu pendant les matchs de préparation, on peut être très inquiets sur l’issue de son mandat, le pressing d’équipe n’existe toujours pas, et le jeu de positions est toujours aussi stérile… le seul truc qui fonctionne est le contre, quand l’OL laisse le ballon : ça me fait plutôt penser aux principes de Rudi qu’à ceux de Peter…
Ça ressemble au beau discours de sylvinio dans un style différent
Sylvinio était un bon mec, un bon coach, mais ça a foiré pour plein de raisons, j'ai peur qu'il se passe la même chose maintenant
Je suis désabusé, il faut garder à l'esprit que Bosz reste sur deux expériences ratées à Dortmund et Leverkusen, et on dit jamais 2 sans 3...
Il est pas aidé par certains choix de Juninho (que j'adore par ailleurs), comme l'absence de vrai 6, le recrutement d'Henrique, qui fait que Cornet se retrouve de nouveau latéral gauche alors que quand on voit son grand pont sur le 3ème but et qu'on cherche un ailier...
Mais il semble droit dans ses bottes sur ses principes... il faut espérer qu'il se réveille et fasse comme Kovac l'an passé après la fessée reçue chez nous, et qui est parti sur un système beaucoup moins ambitieux mais mieux adapté à ses joueurs et à la l1!
Pour finir, petit tacle à Dubois qui est entré avec le brassard de capitaine et que j'ai trouvé d'une mollesse incroyable, malheureusement Gusto ne sait pas défendre...
Vous êtes durs
Je trouve qu’on crée plus de jeu que sylvinho et Garcia compris il y’a de belles phases de jeu à une touche et de possession avoir la possession contre des équipes portugaises du haut de tableau c’est bon signe
Après il reste quelques points à régler je pense qu’au milieu il y’a de quoi faire on cherche encore notre 6 mais en l’état ça peut le faire on a des milieux travailleurs comme paqueta caqueret
Sur les ailes je ne trouve un peu léger mais à voir si toko fait une bonne saison et l’éclosion de cherki plus des jeunes qui poussent vraiment ça peut aller mais je ne crache pas sur une recrue
L’attaquant est aussi pour moi un pb aujourd’hui encore on a la possession Dembele traverse ce match comme JMA en tribune c’est un vrai problème il ne colle pas au jeu les remplaçants ne sont pas mieux slimani est bon mais âgé le pressing ça va le tuer et kadewere franchement ça reste une inconnue
En défense il y’a beaucoup beaucoup de travail peut être essayer la charnière Denayer Lukeba qui en passant est plus fort que diomande
Dubois gusto ça passe il faut Qu’il bosse défensivement ces tacles dans le vent c’est n’importe quoi et dangereux
Sur le côté gauche gros travail même si dans l’ensemble cornet fait un match correct
Je suis ABASOURDI par le pessimisme des commentaires après seulement quelques matchs matchs de préparation.
une préparation sert a
1- intégrer les nouveaux joueurs ... mais (pour l'instant) il n'y en a pas
2- parfaire la condition physique
3- connaitre la philosophie de jeu du coach
4- se connaitre entre joueurs et créer des automatismes
5- en profiter pour donner du temps de jeu aux jeunes ... etc
Or cette année cette préparation n'est pas optimum avec des joueurs fraichement revenus (Dubois par exemple) ou pas encore revenus (Paqueta, Guimares)
Et malgré ces "bémols" ... les jugements sont quasi unanimes .... on va vers la cata !!!!
un peu d'indulgence SVP
Tu peux mettre guardiola, mourinho, qui tu veux... avec cette défense là c'est mort d'avance. On vend le meilleur milieu de notre prépa à un concurrent, mercato zéro, pas de budget, Aulas qui continue a raconter ses salades. Qui de bosz ou juni va claquer la porte en 1er ? La gueule de l'institution c'est chaud.
Salut à tous,
J'ai pu voir une bonne partie du match et si le score est sévère, on a clairement moins pris le bouillon que contre Benfica..
Dans le jeu on pose pas mal de problème à nos adversaire...Caqueret a été mieux en jambe et intéressant défensivement et dans le jeu...Il est lancé pour sa saison..j'avais eu un doute..effacé..
TKE est lui aussi bien en jambe...ainsi que Cherki..
Mais cette paire d'ailier recyclés est quand même un soucis sur l'aspect défensif...trop de situation où les 2 sont loin devant laissant leur latéral en sous nombre..
Pour l'aspect défensif....il va être urgent de recruter de la qualité dans notre back 4...on manque d'intelligence tactique et surtout de vitesse...Cornet est rapide mais idiot (ou tétanisé)...les 3 autres défenseurs sont pas franchement des flèches non plus..
Si Denayer part, on sera contraint forcé de recruter un très bon DC...pas forcément faisable financièrement..
Je pense que Lukeba a gagné sa place dans l'axe..incroyable d'intelligence dans son placement...Mr Propre...
Denayer -Lukeba ça doit largement tenir...
Par contre Dubois doit retrouver de la vitesse et du coffre..incroyable de mollesse et on en fait notre capitaine...Merde..le mec est tout juste bon à parler face aux caméras et lacher des classique "l'important c'est les 3 points""On a pas respecté les fondamentaux"..0 charisme..comme booster ses coéquipiers.?? MMMMMerde..
On doit miser lourd sur le poste de DG...mais même si je suis fan de Lodi..c'est d'un sacré profil défensif dont on a besoin..Un gars capable de se placer intelligement à la perte de balle et couvrir la profondeur..Mince..vous avez vu le nombre de ballons balancés derrière cornet et que l'adversaire récupère.??? Face aux 2 gros portugais on a en a 15 à chaque match..autant de situation dangereuse...
Salut à tous,
J'ai pu voir une bonne partie du match et si le score est sévère, on a clairement moins pris le bouillon que contre Benfica..
Dans le jeu on pose pas mal de problème à nos adversaire...Caqueret a été mieux en jambe et intéressant défensivement et dans le jeu...Il est lancé pour sa saison..j'avais eu un doute..effacé..
TKE est lui aussi bien en jambe...ainsi que Cherki..
Mais cette paire d'ailier recyclés est quand même un soucis sur l'aspect défensif...trop de situation où les 2 sont loin devant laissant leur latéral en sous nombre..
Salut, tu as dû voir la seconde mi-temps alors car on a été surclassé en première. Bien plus que contre Lisbonne. On peut en prendre 4 si Porto est un peu plus réaliste et on arrive à 1-2 de manière assez inespérée.
Je crois que la seule solution est de repasser à 3 centraux et d’interdire aux latéraux de monter.
Car construire depuis derrière c’est pas le soucis, c’est juste qu’avec le pressing adverse on est en sous nombre dés qu’on perd la balle. Et si on a plus de solutions de passes à proximité on fait pas la touche de trop comme Caqueret ou Henrique.
Si on reste à quatre derrière ça va être une boucherie.
Der Zakarian va appuyer là où ça fait mal c’est certain.
Faut qu’on arrête un peu de faire le procès de nos têtes de turcs, changer les joueurs c’est pas LA solution miracle. Non je pense que Malo peut défendre si le bloc réduit les espaces. Diomandé peut rester au marquage si on est un peu moins naïfs sur corner. Marcelo peut trouver une passe simple si les milieux et latéraux offrent une solution de passe sur les cotés, etc...
Nous avons fait le procès de Garcia, de Génésio, de Puel parce qu’ils s’entêtaient, alors il fait être juste, Bosz devra se rendre compte des difficultés des joueurs.
Lopès, Marcelo, Caqueret, et les latéraux sont en galère avec cette façon de jouer. Il faut les entendre aussi.
En tout cas on a déjà compris que le podium, les 76 points, ça allait être compliqué... A Bosz de nous rassurer...
Avec ou sans mercato d’ailleurs, on veut voir de la cohérence. La jeunesse n’explique pas tout dans notre déroute de ce samedi....
j'ai bien peur effectivement qu'on se retrouve à 5 derrières si on ne veut pas prendre le bouillon d'entrée de championnat. Ca serait et de loin la meilleur composition si seulement Aouar voulait bien retrouver son niveau en temps qu'ailier gauche .
--------------------lopes--------------------
gusto Diomande Marcelo Denayer Cornet
-------------Paqueta Guimaraes------------
cherki----------Toko Ekambi ------- Aouar
il nous faut un vrai ailier soit à la place de cherki soit à la place de Aouar . Je préfère Toko à dembele dans l'axe car il offre plus de déplacement et serai meilleur dans la conservation pour faire remonter l'équipe. Slimani est plus efficace aussi que Dembele en match de prépa car meilleur dans la conservation et participe plus à la construction.
Pour l'aspect défensif....il va être urgent de recruter de la qualité dans notre back 4...on manque d'intelligence tactique et surtout de vitesse...Cornet est rapide mais idiot (ou tétanisé)...les 3 autres défenseurs sont pas franchement des flèches non plus..
Si Denayer part, on sera contraint forcé de recruter un très bon DC...pas forcément faisable financièrement..
Je pense que Lukeba a gagné sa place dans l'axe..incroyable d'intelligence dans son placement...Mr Propre...
Denayer -Lukeba ça doit largement tenir...
Par contre Dubois doit retrouver de la vitesse et du coffre..incroyable de mollesse et on en fait notre capitaine.....le mec est tout juste bon à parler face aux caméras et lacher des classique "l'important c'est les 3 points""On a pas respecté les fondamentaux"..0 charisme..comme booster ses coéquipiers.?? ..
On doit miser lourd sur le poste de DG...mais même si je suis fan de Lodi..c'est d'un sacré profil défensif dont on a besoin..Un gars capable de se placer intelligement à la perte de balle et couvrir la profondeur..Mince..vous avez vu le nombre de ballons balancés derrière cornet et que l'adversaire récupère.??? Face aux 2 gros portugais on a en a 15 à chaque match..autant de situation dangereuse...
Mes messages sont bloqués ..j'ai beau le couper en plus petit;..ils ne passent pas..plein le xxx de les réécrire..bonne nuit..
mais pour résumer..ces matchs ont mis en évidence le besoin de recruter des profils dominateurs physiquement en DG pour occuper la profondeur défensive et sauver des situations de contre où on laisse autant d'espace dans notre dos..
Cornet pourrait le faire mais trop bas du plafond ou stressé...
Bonne nuit
Idem, je comprends pas le pessimisme.
Moi j’ai vraiment apprécié le jeu développé pendant ces matchs de prépas, je trouve qu’offensivement il se passe des choses qui ne sont pour une fois pas liées à des exploits individuels.
On a marqué pas mal de but, le fait qu’il y ai eu une régularité sur les joueurs alignés n’y est pas étranger.
Concernant La Défense, on a très rarement vu la même charnière deux fois et encore moins pendant plus de 70 minutes. C’est normal d’être aussi faible, encore plus quand toute l’équipe apprend une nouvelle méthode de relance et de pressing.
Alors oui on risque de perdre quelques points au démarrage mais faut être en phase avec le projet.
Avec Sylvinho et Garcia, sur le papier Yavait un projet mais sur le terrain, Yavait rien
C’est pas tant la defense c’est notre naïveté dans le placement. A la moindre erreur les adversaires sont en supériorité numerique...
Même les meilleurs centraux du monde auraient du mal...
Oui c'est vraiment un problème de placement, tactique, plutôt que physique/technique. Comme quoi changer de façon de jouer, c'est vraiment pas aussi simple que ça. Sur le deuxième but, quelle naïveté c'est à pleurer...
Bon. On veut prendre Obama pour dans deux ans? Pour faire du fric? Alors il me semble que vu le contexte, le fric on le place pour du concret immédiat. On a pas de défenseur gauche... par exemple. Et je suis desole de contredire les sommités de ce forum mais Bard c'etait mieux que RIEN. Alirs ces 3 m€ vont couter cher.
Pour résumer je suis d'accord sur un constat pas mal repris : on a pas les joueurs pour ce Système. Bouillon brestois en vue. Jeanmimi ... arrête les frais ça urge
Ce téléphone et ses modifs abusives...Obama n'a rien à faire ici ...
Pour l'instant le titulaire c'est Biden
Quel était l'objectif de ce match ? De le gagner coûte que coûte où bien de travailler sa préparation ?
À quoi ça sert de faire 11 remplacements en deuxième mi-temps si ce n'est que pour gagner au score !?!!
Les objectifs des deux entraîneurs étaient radicalement différents. Le Portugais voulait juger son équipe sur les 45 premières minutes, et faire jouer tous ses remplaçants sur la deuxième mi-temps. Le nôtre s'était mis en mode championnat classique : équipe type + 5 remplaçants max.
Comment voulez-vous juger de notre prestation des 35 dernières minutes sachant qu'en face on a joué avec 11 mecs remplaçants frais et là pour prouver à leur coach qu'ils pouvaient être titulaires.
Jugeons le match sur ses 55 premières minutes, le reste, dont le score, n'est qu'anecdotique, et à part cette fébrilité dans la tactique de relance des défenseurs, je ne vois pas de quoi être catastrophisant.
J'ai du mal à comprendre l'intérêt de ce match pour l'entraîneur Portugais, choisir son banc de touche ?
Quand il a vu son équipe commencer à boire le bouillon en deuxième mi-temps, il a remplacé à tout va ! Quelle leçon va-t-il en tirer, il s'est rassuré à tort avec un score artificiel.
Boire le bouillon ? Porto ?
Ha bon... J’ai pas vu le même match, je devais etre occupé à pester sur O&L 😉
Après avoir tenté de digéré ce match cette nuit, si l'attaque pourra sans doute faire le travail cette saison, la défense ne le pourra définitivement pas, et le milieu pose question car Maxence en milieu defensif est à oublier et Houssem, lui, oublie systématiquement d'entrer sur le terrain.
A se demander si le milieu de cette saison n'aurait pas dû être Jean-Bruno-Lucas (mais ça ne le sera pas puisqu'on va vendre Jean).
Autant l'année dernière j'étais content de l'arrivée de Sylvinho, du départ de certains indésirables, autant cet été, j'ai peur pour la suite.
Ca sent mauvais pour être dans le top cinq. Si si, à ce point-là, si les choses restent ainsi. On en reparlera.
Je ne suis pas mécontent de l'arrivée de cet entraîneur qui a une bonne mentalité, c'est juste que nos joueurs, eux, n'ont pas la sienne et ou les capacités pour réaliser ce qu'il faut. Sans arrivées (et départs), on va droit dans le mur ou, a minima, vers une nouvelle saison sans Ligue des champions.
En tout cas, Cornet, c'est trois passes ce soir, sauf erreur de ma part ; il va peut-être falloir songer à le mettre sur l'aile devant, puisqu'on en veut pas arrière gauche (et encore), puisque Cherki, de toute façon, ne sert pas à grand chose.
Je suis plutôt pessimiste mais je comprends ceux ici qui essaient de combattre cela ; ils ont au moins raison sur un point, il faut soutenir l'équipe pour le début de championnat, ils vont en avoir besoin. Maintenant, je suis d'accord qu'il va falloir du temps à Bosz, on a peut-être même besoin d'une saison de transition, notamment financièrement, mais est-ce que le club lui laissera ce temps ? Je préfèrerais, j'aimerais même que le club le dise de suite "c'est une saison de transition, pas d'objectif cette année, on travaille" ; ce serait bien plus simple, on partirait avec moins d'ambition, mais plus de raison. Mais c'est compliqué, ça demande beaucoup d'humilité.
J'apprécie Rayan, mais à un moment, faut être réaliste : comme tu dis, il ne sert à rien. Je serais presque prêt à redonner une chance à Maxwel devant, c'est dire ma déception concernant Rayan.
Par contre, les responsables n'auront pas les c de dire que c'est une saison de transition. Pas à l'OL, pas le président.
Pourtant, vu ce qui s'annonce - sans renforts - il serait préférable d'ouvrir le parachute pour les supporters sinon ça va gronder.
Cherki n'est pas prêt à être titulaire. Tous ses fanboys qui forcent sur lui lui font beaucoup de mal. Hier il a fait un match moyen, il est à l'origine d'un but, dans un monde normal on devrait s'en réjouir mais le monde du foot est dingue
Le souci concernant Rayan est qu'il est présenté comme un prodige depuis des années - et effectivement, il a du talent - mais qu'il ne progresse plus beaucoup, notamment en ce qui concerne "jouer avecle autres".
Il est même en passe de remplacer Memphis pour les grigris inutiles finissant par une perte de balle, le nombre de buts en moins.
Juninho a deja fixé les objectifs de la saison lors de son itw sur OL TV :
- Top3 Ligue 1
- Demi de Liga Europa
- Parcours en Coupe
le cerceuil de Bosz est deja pret.
Il n aurait pas du dire cela, meme les supporters ne le demandait pas.
4 passes décisives pour Cornet si Dembele l’avait mise au fond au lieu delà transversale, donc oui offensivement c’est un match plein.
Je pense que Bosz va le faire progresser, sur la seconde mi temps par exemple il était impassable derrière
Elle n'a pas fonctionné longtemps la méthode Coué
La méthode Coué, c'est comme l'homéopathie : ça fonctionne si tu y crois vraiment.
"avec Bosz tout va mieux", ce n'est que du discours en somme. Concrètement ça n'a pas l'air mieux qu'avec Garcia, qui au moins assurait une discipline, ne leur en déplaise.. L'homéopathie c'est pas de la dose de cheval, c'est pour ça que j'y crois vraiment
on pourra dire ce qu on veut , et cela fait des années que ça dure , on a une defense trop febrile , on aura beau marquer , on en prendra toujours . en plus on a laissé partir Desciglio qui était polyvalent et au moins meilleur qu Henrique ; Bard qui etait prometteur . on va chercher un Da silva de 35 ans qui va rivaliser en lenteur avec Marcelo . Ils savent tres bien que le probleme no1 est la defense et ils recrutent des brelles pour lacher des bons !!??
Il est probable que, cette année, si elle reste telle qu'elle est actuellement, on ait la défense la plus faible du club depuis longtemps.
Notre entraîneur :
"Dix buts en trois matches, c'est vraiment trop. C'est ce que j'ai dit aux joueurs et ça ne doit pas se passer de prendre des buts comme ça.
D'un autre côté, je suis content que ça arrive aujourd'hui car ça va me permettre de dire aux joueurs : si on fait ça, on n'arrivera pas où on veut aller. En championnat, ça ne passera pas
Je ne peux pas être content des buts qu'on a pris. Tu ne peux pas perdre comme ça et même s'il y a eu aussi beaucoup de bonnes choses. On a été ainsi plus compacts que la semaine dernière, on a eu des occasions, j'ai bien aimé le travail de récupération".
On dirait qu'il vient de débarquer alors que c'est le 4e match de suite où la défense prend l'eau. Depuis le premier jour je ne comprends pas ce qu'il souhaite comme placement defensif. On a des trous béants sur les côtés et les latéraux sont emmenés à l'abattoir.
Plus ça va et plus il m'inquiete Bosz
ce forum est plein de victime d'alzeimher.. . dingue..cornet ailier.. allons y..
face aux 16 bus de l1 on va bien rigoler..
j'en peux plus des conclusions du moment.. sans tenir compte des vraies compétences du joueur..
andersen meilleur défenseur du monde..
bard va nous manquer alors qu'il joue jamais sous garcia sylvinho ou ripolin..
gouiri nouveau zidane..
lucas dieu du milieu.. .
autant notre staff des dernières années été incapable de proposer un plan tactique autant les joueurs moyen étaient identifié
Tout à fait d'accord, marre des, girouettes qui retournent leur veste pour un match amical réussit ou rate
Moi j’espère qu’il prépare le match de Brest et que face aux grosses équipes il saura s’adapter en jouant un peu plus prudemment.
D'abord respecter les fondamentaux, on en est là
Ah moi, je suis pas une girouette avec Cornet, je l'ai toujours défendu. J'ai pas changé d'avis sur JL (ok pour une vente à 11 millions, sans problème) ni Bard qui n'a jamais confirmé.
Hello,
Personnellement ce qui me gène est l'attitude des joueurs.
Je ne demande pas d'avoir Messi ou Ronaldo, mais simplement une équipe solidaire qui compense ses lacunes par l'engagement et la grinta.
Ce problème est là depuis la deuxième saison de Hubert Fournier qui l'avait d'ailleurs fortement pointé du doigt!
Là il n'y a rien de rassurant car les techniciens dribblent et perdent le ballon (Cherki) les passeurs de font contrer par manque de ligne de passe et les défenseurs sont abandonnés et courent après les erreurs des autres.
Je m'attendais via le discours de monsieur Bosz de voir une équipe placée tactiquement, solidaire qui réduisait les espaces afin d'étouffer le porteur du ballon.
Je vois actuellement aucun changement par rapport à avant et c'est ce qui m'intrigue...
On aurait pu avoir Blanc ou Wenger comme entraineur, mais ce n'est pas arrivé, vous comprenez pourquoi, vous? j'espère qu'on aura Gallardo
Bonjour
Laissons l entraineur travailler car il y a du boilot effectivement surtout en defense. Pour le reste, je ne suis pas inquiet. On va avoir un superbe milieu qui va pouvoir s eclater.
Heureusement, on commence le championnat par des petites equipes et en match de préparation on arrivait a s'en sortir contre les petites equipes.
Malo Gusto terrible désillusion mais c'est de ma faute je m'étais enflammé. Il faut juste lui apprendre les bases de la defense, trois fois rien
De ta faute ?
🤣
Oui j'en attendais trop, ce jeune n'est pas prêt, ça se voit
J’adore Malo que je connaissait pas trop mal, mais c’est pas faute de t’avoir prévenu sur son cas 😅
Aucun de nos jeunes n’est prêt.
On reprochait à Garcia de pas les faire jouer mais sur ce point j’étais d’accord avec lui.
Meme Caqueret a besoin d’épurer son jeu, de moins se jeter de moins prendre de risques avec ses passes aux 16m, etc...
Je suis pas inquiet pour la saison de mon côté car je sais très bien qu’on a pas les armes pour le podium.
76 points c’est juste utopique avec un entraineur qui découvre la ligue 1 et qui n’a jamais vraiment aligné les victoires.
Les principes de Bosz ne sont que très peu respectés (sauf pour la relance de derrière, c'est tellement bien appliqué que les joueurs prennent des risques inconsidérés au lieu de sauter des lignes quand cela est nécessaire !!)
Mais comme le faisait remarquer le commentateur d'hier, le pressing d'équipe à 2-3 mètres du joueur adverse qui ne sert à rien au lieu d'aller au contact !!!🤬 c'est très inquiétant, ça permet à l'équipe adverse de relancer proprement voir de mettre des ballons dans le dos de la défense, et avec la vitesse lumière d'un Marcelo...
En parlant de lui, déjà sur les derniers matchs, c'était la cata, mais c'est de pire en pire, il n'a clairement plus sa place ds cette équipe. Lukeba encore très bon.
Il faut recruter en défense d'urgence (tiens, on a pas vendu un DC récemment ?)
L'équipe s'en sort grâce aux automatismes acquits les dernières années (attaques rapides) mais pas en appliquant ceux de Bosz, Il y a encore du boulot
Les consignes de Bosz sont appliquées de manière scolaire. Cette naïveté rend la tâche facile pour les adversaires dès qu'ils ont compris. Même causes mêmes effets qu'avec Sylvinho.
c est toujours le probleme, est-ce que tu adaptes ton systeme et tes exigences au joueurs a disposition ou est-ce que tu essaye de les faire rentrer dans ton schema ??
En mode sauvetage/commando c´est la deuxieme option.
Bosz est venu pour batir mais aura t-il 2/3ans quand nous serons 10eme en Décembre ? Son CV est il assez épais pour passer les tempetes ?
D'après Foot mercato, Léo sera le futur capitaine de l'OL.
Ce match me conforte dans l'idée que le recrutement d'un nouveau gardien est loin d'être une priorité.
Hello,
Le recrutement ne devrait pas être une priorité mais une opportunité de bonifier un effectif.
Un recrutement quel qu'il soit est une prise de risque et donc ne peut être vu comme la solution bien que nécessaire pour apporter du sang neuf.
Ce n’est effectivement pas la priorité mais l’occasion se présente donc saisissons la car Lopes ne nous offre pas les garanties nécessaires. En revanche il nous faut à minima un DC, un avant centre, un AG et un ailier. Quand on voir les erreurs défensives ça fait peur. Nous n’avons clairement pas les joueurs pour le jeu prôné par Bosz.
L'occasion sur un gardien, c'est un recrutement en moins d'un joueur de champ, c'est ce qui me gêne. Pour un gardien à mi temps en plus.
Ce match me conforte l'idée que Lopes campé sur sa ligne de but n'est pas une assurance tout risque
Et avec Onana, on a l'assurance tout risque que Marcelo, Diomande, Gusto et Cornet ne feront plus d'erreurs défensives ? Attention au retour sur terre, ça va être violent !
Lopes a réalisé quelques belles parades, on aurait pu en prendre plus. C'est clairement la faute à la défense.
Ça réglerait pas tout mais oui pour moi aussi Lopès est un problème.
@Darn quand ? Hier ? A part une frappe sur lui j’ai pas souvenance ??
Franchement je ne sais plus, mais j'en ai vu en première et en deuxième. Mais je me répète, je suis pour l'arrivée d'Onana.
Peut-être qu'avec un meilleur gardien ce serait toute la defense qui serait plus sereine .
A priori , c est une priorité pour le coach car il veut repartir de derriere et pour cela il faut un gardien qui a un bon jeu au pied ce qui n est pas le cas d antho.
Et qui anticipe correctement les trajectoires... hier il a frôlé le carton rouge ou le but gag en sortant comme un décérébré 🙄
'J’ai l’impression que les joueurs lyonnais ont un entraîneur bien trop fort… pour eux.
PS: ce n’est pas une critique, juste un constat !! Je m’en tape du résultat, j’ai jamais pris au sérieux les matches amicaux ! Je parle de ce que désire ce très bon coach".
Mohamed Toubache-Ter, qui donne souvent de bonnes infos mercato et souligne ici un point important : le fabriquant est bon, mais son matos ne l'est pas.
C’est exactement l’impression que l’on a. En revanche que lui a t on vendu lors de son recrutement? L’a t on prévenu qu’il garderait une équipe de peintre à qui on amputerait Depay son meilleur élément?
Hello,
Ben ouais mais en même temps qu'aurait dû dire Galtier quand il a pris Sainté ou Lille ?
Une équipe de foot c'est un collectif créé par le coach sur des principes de jeu avec et sans ballon.
Les principes sont là mais l'application ne suit pas pour monsieur Bosz à l'instant t.
La question est de savoir s'il doit sacrifier du talent pour des joueurs de devoir qui appliqueront ses consignes sans apporter l'étincelle et l'exploit.
Car il manque dans cette équipe la volonté farouche de faire les efforts collectifs pour annihiler toutes les ambitions de l'adversaire en l'asphyxiant avec et sans le ballon.
Mon avis est que l'esprit des jeunes joueurs français qui sont un peu talentueux est inadapté au football. Dès lors qu'ils sont à l'étranger et croisent d'autre cultures et de vrais pros ils comprennent ce qu'est le foot.
Pour le moment je n'ai pas d'inquiétude particulière sur la saison car j'ai toujours l'espoir que le collectif se mette en marche et surtout j'attends les retours de Lucas Paqueta et Bruno Guimaraes.
Donc même si le club fait un résultat négatif face à Brest je serai frustré sur le moment mais pas alarmé encore.
Donc il faut changer les joueurs, ce qui nécessitera de gros mercato, mais j'ai confiance en Juni qui ne lâchera pas Bise.
L'Equipe :
En baisse
Malo Gusto : Ce n'est pas facile d'être opposé à une telle équipe. Le jeune latéral a encore démontré des belles qualités athlétiques mais son rôle demande plus de rigueur et de présence derrière. Trop tendre dans ses duels en se jetant trop souvent et en ouvrant la porte vers l'intérieur. Remplacé par Léo Dubois (46e) qui a aussi souffert.
Karl Toko Ekambi : Il a marqué un but mais a aussi raté deux duels. Il a parfois donné l'impression de ne pas aller au bout de ses actions, d'en garder sous le pied.
Moussa Dembélé : On ne l'a guère vu mais il aurait pu inscrire un but sur une reprise à bout portant, son intérieur du pied touchant la transversale. Le capitaine d'un jour n'a pas été en verve, bien moins que Slimani auteur d'un but superbe en venant couper devant son défenseur.
Sinaly Diomandé : Il a totalement raté son entrée.
En hausse
Rayan Cherki : Il n'avait pas été brillant lors des matches amicaux lyonnais mais il a haussé son impact ce samedi. Il a su jouer souvent pour les autres, penser collectif et ennuyer les Portugais par sa capacité de conservation de balle et ses inspirations. Présent sur le deuxième but par un décalage, il a aussi offert une balle de but à Toko Ekambi, non convertie, sur une récupération haute.
Jean Lucas : Son entrée a apporté de la fluidité au milieu, de la vitesse. Il a su percer par ses courses mais aussi ouvrir l'équipe portugaise par ses passes. Il ne devrait plus faire du bien à l'OL très longtemps puisque son transfert à Monaco est imminent.
Stable
Maxwel Cornet : Excellent pour un attaquant avec trois passes décisives, en immense difficulté pour un défenseur... Problème : il jouait défenseur. Une erreur d'entrée qui amène un penalty et il a mis du temps à revenir sur le deuxième but même s'il n'en est évidemment pas responsable. Est monté en puissance au fil du match même s'il a raté la touche qui amène le quatrième but portugais.
Maxence Caqueret : Une grosse activité au milieu. Il a été notamment très utile quand il fallait écoper et s'est montré présent dans le pressing haut. Intéressant aussi par ses déplacements de jeu et sa qualité de passe. Mais il perd une balle en fin de match, l'un de ses petits défauts qui coûte un but cette fois...
Houssem Aouar: L'un des leaders techniques de l'équipe. Sa finesse a été utile. Il monte petit à petit en puissance même s'il doit être plus efficace sur certaines situations.
Marcelo : Comme la semaine dernière, le Brésilien a montré des fragilités défensives en première période devant la vitesse des Portugais et est même à l'origine du deuxième but. Trop souvent esseulé, il a marqué ensuite un but important de la tête. Bien moins en difficulté ensuite. Sa sortie a d'ailleurs déstabilisé totalement la défense.
Merci moimoi pour le partage !
Ils n'ont rien compris aux consignes du coach , trop jeunes je ne sais pas .
On dirait des enfants qui ne réfléchissent pas et appliquent bêtement les recommandations de Bosz , il suffit à l'adversaire de venir presser et c'est situation de but à chaque relance courte de derrière .
Je n'ai jamais vu ça .
J’ai jamais vu ça non plus. Cette sensation de faiblesse. Brest va bien rigoler il suffit de venir pressé à 2 le porteur pour obtenir une occasion de but.
Vu qu'ils ont nuls à la relance, il faudrait mieux balancer devant et venir faire le pressing....
ça promet du beau jeu😁
Du bon vieux kick and rush à l’Anglaise ! 😂😂😂
Il me semble avoir vu quelque chose de similaire lors du début de saison il y a deux ans
Bonjour à tous !
Voilà, la préparation est terminée, et j'avoue être perplexe du négativisme ambiant.
Étant supporter, je préfère voir le positif et tenter de comprendre ce qui n'a pas marché plutôt que de hurler a la catastrophe à chaque revers.
Mon avis sur cette pré-saison est le suivant :
- Pour le mercato : on a vendu ou prévu de vendre des joueurs certes prometteur mais qui n'étaient pas titulaires l'an passé.
Seul Memphis n'a pas été remplacé et le mercato n'est pas fini, j'ai confiance en Juni pour nous trouver un ailier technique et qui joue plus pour l'équipe que pour ses stats.
Si on vend Andersen (absent l'an dernier), J-Lucas (je serai triste aussi mais absent l'an dernier), Bard (joue presque pas l'an dernier), Cornet (remplacé par un vrai ARG), et perte de Memphis (remplacé par un ailier ou par Cherki et JRA : je sais ça ne va pas plaire, mais il faut bien qu'ils jouent et grandissent).
Avec l'éclosion prometteuse de Lukeba, l'arrivée sans enflammade de Gusto, le remplacement de Benlamri par Da Silva.
Conclusion, je ne trouve pas qu'on se soit affaiblis par rapport à l'an passé. Seul bémol Memphis mais il ne faisait rien pour défendre et on a vu pendant la prépa qu'on a pas tant de mal en attaque.
- Pour le coach et sa philosophie. Oui j'ai l'impression qu'on part sur les mêmes bases qu'avec Sylvinho, ce qui n'est pas des plus rassurant. Une partie du staff gaulois est parti mais 10 ans de réflexes (manque de culture tactique, manque d'envie sur 90min...) vont pas changer en 2 mois non plus. Il va falloir du temps aux joueurs et au staff pour assimiler une nouvelle philosophie de jeu. Donc soit on panique au bout de 3 mois parce que les résultats sont moins bons que prévu, et on repart sur un coach sans tactique mais pragmatique, avec les résultats frustrants que l'on sait (on bétonne, joue en contre, toujours de la même manière, et on perd quand le coach en face a une bonne culture tactique, ou quand on prend le premier but).
Soit on laisse le coach insuffler ses principes à ses joueurs, ça prendra du temps, on prendra des buts frustrants par mauvais placements, mais on apprendra de nos erreurs et on pourra développer un jeu de possession et de pressing intéressant à voir mais qui ne se met pas en place en 2 mois ! (Surtout avec des joueurs qui n'ont jamais ou presque eu ce type de consignes auparavant).
Je préfère la deuxième option. 10 ans qu'on se tape des saisons de transition sans ambitions dans le changement de tactique de jeu, pour une fois qu'on change laissons les bosser.
Enfin (fin du pavé), sur les résultats des matchs de pré-saison. Ne pas oublier qu'on les a tous joués sans nos deux meilleurs joueurs (Bruno G et Lucas P), sans notre DC titulaire, la moitié des matchs sans Lopes et Dubois, avec l'objectif de tester et de donner de l'expérience à des jeunes qui ont parfois été positivement étonnants. Sans les recrues identifiées par le club comme nécessaires (Onana, ARG, ailier mobile). On a joué contre des équipes de haut du tableau du Portugal (qui poutrent bien souvent nos équipes en L1 en coupe d'Europe), on a pris des buts sur une nouvelle philosophie du coach qui est dangereuse quand elle n'est pas maîtrisée (normal de pas la maîtriser en travaillant dessus depuis 2 mois sans une partie de tes titulaires), et on en a beaucoup marqué contre ces équipes difficiles à jouer. Et on a joué contre des équipes stables qui ne viennent pas de changer de coach.
Donc pour moi ça ne sera pas représentatif de ce qu'on pourra faire contre Bordeaux ou Rennes dans six mois ou un an.
Mais rendez-vous d'ici là pour en reparler (si on est plus patients avec Bosz qu'avec Sylvinho : n'oubliez pas avec ce dernier le nombre de matchs perdus sur des détails en début d'année. Garcia a eu les mêmes Xpected Points, juste plus de réussite).
La patience est un plat qui se mange avec du pain !
Hello,
D'accord dans les grandes lignes, sauf peut-être sur le recrutement mais plus par logique du nombre que par constat sportif.
Toutefois ce que je vois est que l'équipe n'est toujours pas un collectif en mouvement perpétuel afin de proposer des lignes de passes ou d'asphyxier l'adversaire.
Ça tu me diras c'est la tactique à assimiler et c'est vrai mais que dire de la mollesse du pressing ou des passes ? Quand on fait un pressing en gardant deux mètres de distance avec l'adversaire qui a le ballon ça lui rend la vie facile...
Et pour les passes comment veux-tu accélérer le jeu ou trouver des lignes de passes en profondeur en faisant des passes molles, elles sont soit interceptées soit elles ralentissent tellement le jeu que l'adversaire a tout le temps de sa placer et de rester équilibré.
Par contre il faut noter malgré tout les buts mis aux adversaires et les occasions obtenues. Sur ce principe on continue comme depuis Genesio à être dangereux offensivement.
Salut Cypus,
Tu mentais quand tu écrivais "Enfin (fin du pavé)".
Le mécontentement de certains - et je m'inclus - est légitime car, prépa ou pas, une (en fait des) défaite ne fait jamais plaisir, surtout lorsqu'on voit à quel point la défense était à la rue.
La patience n'est pas tant à demander aux supporters qu'au président : l'OL, côté en bourse, en train de passer dans la catégorie des anciens grands clubs français, peut-il se permettre d'être hors Ligue des champions une saison supplémentaire, voire au-delà de la 4e place, quand bien même on verrait du beau jeu finir par arriver en 2022, annonciateur de grande saison 2022-2023 ?
Et si le président n'est pas patient avec Peter, il y a des risques que Juni quitte le club avec lui. Tout sera à refaire, ou presque. Transition et instabilité sans fin.
Négativisme ou réalisme ??
Je supporte aussi mon équipe et c'est pour cela que je suis inquiet à 1 semaine de l'entame du championnat : je suis surpris de la non-appropriation des consignes par des joueurs Pro.
Faut pas sortir de Saint-Cyr pour faire un pressing, non ??
ça peut aller quand s'améliorant, mais l'OL a une obligation de résultats et nous n'avons pas 6 mois devant nous.
@Cypus :
ton commentaire est proche de la perfection !!!
Particulièrement le passage "Je préfère la deuxième option. 10 ans qu'on se tape des saisons de transition sans ambitions dans le changement de tactique de jeu, pour une fois qu'on change laissons les bosser.".
Le vrai problème est qu'on n'a pas 30 millions (minima) de plus dans les caisses car notre joueur phare de l'an dernier nous l'a fait à l'envers en partant libre et que l'affreux coach des deux dernières saisons a, pour la première fois depuis longtemps, laissé l'OL hors LdC deux saisons de suite.
Et ca ca fait mal.
Donc je suis bien d'accord avec toi qu'il faut accorder de la patience à Bosz, ce n'est pas de sa faute si certaines mentalités négatives se sont instaurées dans le groupe sous Garcia, sans parler du niveau technique et de la culture tactique de certains joueurs...
Alors si je suis moins optimiste que toi, je vais comme toi laisser du temps à Bosz car il arrive clairement dans un chantier peu évident à résoudre. Si a minima il a repéré qu'il nous faut un latéral gauche, et un attaquant mobile, ce sera déjà un bon début !
Je n’ai vu que le résumé donc mes observations ne seront pas très étayées, mais je dirais:
- Lopes en mode passoire (sur les derniers but, les portugais se contentent presque de cadrer…)
- Slimani plus efficace que Toko et Dembele, je serais d’avis de n’en garder que deux des trois
- Caqueret perd encore un ballon décisif, attention, que ça ne devienne pas une habitude car ça peut coûter cher
- notre défense fait peur, gardien compris… pas certain que le seul retour de Denayer résolve ça…
Il a beau ne pas avoir les faveurs du nouvel entraîneur Peter Bosz, qui lui préfère Moussa Dembélé au poste d’avant-centre, Islam Slimani s’est montré particulièrement prolifique durant la préparation de l’Olympique Lyonnais.
A nouveau buteur samedi à l’occasion du dernier match amical contre le FC Porto (3-5) seulement quelques minutes après son entrée en jeu, l’attaquant algérien a en effet inscrit son 4e but de la préparation.
Le Fennec termine ainsi cette campagne estivale comme meilleur buteur de l’OL devant Moussa Dembélé et le Camerounais Karl Toko-Ekambi (3 buts chacun).
Une performance d’autant plus remarquable que le vainqueur de la CAN 2019 a disputé la plupart des derniers matchs comme remplaçant au coup d’envoi.
Rappelons que l’avenir de l’ancien Monégasque reste flou dans la mesure où Bosz espère encore recruter un renfort d’envergure en attaque…
Afrik foot.
Nabil Djellit pense pareil : "Je ne comprends pas pourquoi Islam Slimani est remplaçant à l’OL. Les matches se suivent et l’attaquant des Fennecs enchaînent les pions...".
Alors ça, Djellit il est bien gentil, il y a peut-être l’affection liée à un joueur d’Afrique du nord mais Slimfast titulaire c’est vraiment aberrant de penser un truc pareil. Moussa aussi quand il rentre en fin de match il plante si on va par là.
Mais sa saison dernière est atroce, il n’avance pas, perd énormément de ballons avec des remises approximatives et son jeu de tête ne sauve rien du tout...
Non vraiment....il est payé pour ça en plus ? 🙄
Djellit n'est pas un champion en termes de commentaires... Il n'a pas beaucoup d'intérêt...
On arrivera pas ou on veut... quelle lucidité. Quelle clairvoyance! On a le meilleur extralucide de la planète foot. Je suis rassuré.
Non atterré.
Ça sera long mais ça sera payant. Faut pas être obsédé par les résultats car on ouvre un grand chantier. Perso, je suis serein.