En plus d’erreurs individuelles, l’OL n’a pas été aidé par une décision arbitrale de Clément Turpin. Dejan Lovren a joué la carte de l’ironie pour contester le choix de l’arbitre.
Depuis plusieurs années, la nomination de Clément Turpin comme arbitre d’un match de l’OL donne lieu à un "running-gag" qui consiste à dire que le club lyonnais a souvent le droit à un penalty grâce à l’arbitre central. Une réputation qui tient surtout du fait que Turpin est né à Oullins et donc qu’un certain favoritisme peut avoir lieu.
Dans les faits, l’OL n’est pas franchement à son avantage quand l’arbitre de 41 ans est aux manettes. Avec la défaite (3-2) à Lens samedi, le club lyonnais en est désormais à sept matchs sans victoire (deux nuls, cinq revers) sous Clément Turpin. Loin, très loin de ce soi-disant favoritisme. D’ailleurs, à Bollaert, l’arbitre international n’a pas vraiment aidé l’OL, au contraire.
Un penalty oublié pour l'OL ?
Ayant choisi de ne pas siffler un penalty sur Alexandre Lacazette après une main dans le visage de Danso, le représentant de la Ligue de Bourgogne en a accordé un à Lens. Au retour des vestiaires, David Pereira da Costa a parfaitement joué le coup en devançant l’intervention de Skelly Alvero dans la surface de réparation. Si à première vue, le penalty a semblé justifié et a entraîné le coup de sifflet de Turpin, les images à la VAR ont été bien moins formelles.
Pourtant, le penalty a été validé et a permis à Lens de mener 2-1. Une décision arbitrale qui fait parler, mais Lacazette ne voulait "pas se cacher derrière ça". Ce n’est pas complètement l’avis de Dejan Lovren qui a réagi sur les réseaux sociaux de façon ironique. Un émoji avec deux pouces levés comme pour saluer cette décision arbitrale qui n’a pas été au goût du défenseur croate.
C'est pas nouveau ... à quasiment chaque match de l'OL qu'il arbitre il nous la met à l'envers, à croire qu'il le fait exprès. C'était pas lui le ippon de Neymar sur Gusto qui fini en pénalty pour le PSG ?
Beaucoup d'arbitres (pour ne pas dire tous) auraient sifflé le pénalty sur Lacazette et la VAR aurait dû dire à Turpin qu'il s'est trompé sur le péno d'Alvero. Mais voilà, en France, il y 0 remise en cause de l'arbitre central : si il fait une erreur, tant pis on le conforte et pas grave pour le sport et l'équité ...
Ya rien sur Lacazette, faut pas déconner...
Qu'il y ait rien ou pas, à partir du moment où quasiment tout les arbitres siffle ça, Turpin aurait dû siffler pénalty pour la cohérence et ne pas léser
Non mais aucun arbitre siffle ça, n'importe quoi...
Pour moi il n'y a pénalty sur aucune des 2 actions... On commence à comprendre comment sont arbitrées les "petites" équipes... 🥲
Bah en soit la main sur le visage de Lacazette, c'est pas grand chose, surtout en jouant le ballon. Mais à partir du moment où les 3/4 des arbitre le siffle, ne serait-ce que pour avoir de la cohérence entre les décisions des différents arbitres, ce pénalty aurait dû être sifflé ...
Là on a la désagréable impression que l'arbitrage français est à la tête du client ... Enfin, est-ce une impression ? Je ne suis pas sûr personnellement au vu du nombre de décisions lunaires qu'il y a chaque week-ends ...
Pas qu'en France, regarde la main sifflée lors de PSG-Newcastle n'est pas sifflée (à raison) pour Lens lors du match contre Arsenal. Pour ça que d'entendre l'audio lors de la délibération entre arbitres forcerait un peu à éclairer les décisions.
Oui effectivement mais ça reste plus rare qu'en France, je me demande pourquoi.
Il faudrait surtout que les instances arrêtent de créer des zones flous comme pour les mains dans la surface ou les hors jeu passifs qui, en fonction de l'interprétation de l'arbitre (+/- augmentation de la surface du corps pour la main ? fait de jeu ou non sur le hors jeu passif ? ...), donne 2 résultat opposés pour 2 actions identiques
Beaucoup dans les autres forums (notamment sur L'équipe bizarrement) disent que l'entubage régulier des arbitres n'est qu'un juste retour des choses vis-à-vis de la période de domination du club où, apparemment, il y avait beaucoup de pénalty en notre faveur ... Quel mentalité foireuse n'empêche ...
De 1, quand on regarde les chiffres, on avait pas forcément plus de pénalty qu'un autre club (pure légende urbaine en somme) et de 2, ils comparent une époque sans VAR où quelques erreurs pouvaient arriver et une époque avec VAR où justement il ne devrait plus y avoir d'erreur ... Sans parler que ce truc de "compensation", c'est vraiment une mentalité toxique.
Cela me sidère de voir quel niveau de footixerie on a atteint en France ...
Bah je sais pas depuis combien de temps tu suis l'OL, mais disons que lorsqu'on marchait très bien, l'arbitrage suivait. Un des matches qui m'avait le plus marqué de ce point de vue c'est celui contre Bordeaux (où Cris nous avait gratifiés d'un dégagement façon volleyeur dans la surface sans que ce soit sifflé ^^). Vidéo partisane certes, mais qui permet de revoir les actions: https://www.youtube.com/watch?v=r5ZL1pQzPfA
C'est pas question d'OL ou d'une autre équipe, c'est je pense une tendance globale de l'arbitrage à avantager les gros. Si on écarte l'idée d'un complot organisé (ce à quoi je ne crois pas) je pense qu'en cas de doute, l'arbitre est tenté de favoriser la grosse équipe, en se disant que dans le pire des cas, si erreur il y a, elle aura un moindre impact car elle ne fera que respecter la logique du rapport de force entre les deux équipes... Triste réalité, mais nous en avons aussi bénéficié.
@le_yogi tout est vérifiable sur ce site (https://www.deux-zero.com/ligue-1/classement-penalties/edition/2010-2011)
saison 2001-2002 : 4 péno pour l'OL, le plus pour Bastia avec 9
saison 2002-2003 : 1 péno pour l'OL, le plus pour Montpellier avec 7
saison 2003-2004 : 3 péno pour l'OL, le plus pour Montpellier avec 10
saison 2004-2005 : 5 péno pour l'OL, le plus pour Nice avec 10
saison 2005-2006 : 2 péno pour l'OL, le plus pour Strasbourg avec 6
saison 2006-2007 : 5 péno pour l'OL, le plus pour Nice avec 10
saison 2007-2008 : 3 péno pour l'OL, le plus pour Bordeaux avec 8
saison 2008-2009 : 4 péno pour l'OL, le plus pour Marseille, Nancy, Sochaux, Valancienne avec 5
saison 2009-2010 : 3 péno pour l'OL, le plus pour Lille avec 13
saison 2010-2011 : 4 péno pour l'OL, le plus pour Bordeaux, Brest avec 7
C'est pas vraiment ce que j'appelle "être suivi par l'arbitrage en tant que gros" ... d'où le fait que ce n'est qu'une légende urbaine.
Pour la vidéo, oui c'est édifiant, mais on parle d'une époque où il n'y avait pas la VAR pour corriger ça et ce n'est non plus comme si cela arrivait souvent. Surtout que des extrait bien partisans comme ça, on peut aussi en trouver à la pelle pour dire qu'on s'est fait léser à l'époque ... Idem pour des matchs sans l'OL ...
Je n'ai jamais dit que ce genre d'erreur n'était pas arrivé (pour ou contre nous).
Je dis juste que le fait qu'on ait été aidé via l'arbitrage et des péno n'est que pure légende fallacieuse.
Côté supporter,
Le fameux "penaltie pour Lyon" qu'on entendait souvent même encore maintenant sur les réseaux, c'était juste de la jalousie tellement ils avaient les boules que l'on soit champions chaque saison ... De bonne guerre
Ouai mais de là à justifier et légitimer un entubage arbitrale sur quasi 1 match sur 2 c'est abuser.
Au lieu de se dire qu'il faut changer les choses pour que cela n'arrive plus, ils ferment les yeux (à la limite de cautionner) sous un prétexte fallacieux de "ooooh bah ils ont bien été avantagé un jour ... à leur tour".
C'est clairement pas comme ça qu'on va avancer sur les problèmes d'arbitrage ...
Côté des arbitres
c'est vrai que ça ressemble a de la vengeance vis à vis des déclarations d'aulas pendant 30 ans
Côté des clubs,
Les clubs se sont tapés l'OL lors de l'arrêt de L1 pendant le covid
Faut être bons sur le terrain pour atténuer tout ça mais on y arrive pas ...
@thal La question n'est pas la quantité de pénos, mais s'ils sont justifiés sur l'action en question. Donc si on est un peu rigoureux niveau logique, tu ne démontres pas grand chose avec ces chiffres. Même si tu as raison sur la quantité, il n'y a pas de quoi sauter au plafond a priori. Et puis les erreurs c'est aussi ce qui n'est PAS sifflé précisément, ce qui ne ressort pas dans les stats. Et puis Jean-Mich qui était sans arrêt en train de mettre la pression sur le corps arbitral (à tort ou à raison) et qui avait un pied dans pas mal d'instances du foot a cultivé cette image de club "protégé".
Après je me trompe peut-être car c'est un ressenti subjectif, mais pour avoir regardé pas mal de matches dans ma vie (et pas que l'OL), il me semble constater sur le temps long qu'il y a un arbitrage qui penche en faveur des grosses équipes, notamment de par le mécanisme que je décrivais plus haut. Et pas grand monde s'émeut des petites équipes qui en font les frais (même si ça ne doit pas pour autant empêcher de dénoncer les erreurs à notre endroit comme ce week-end). On le voit aussi en LDC avec des clubs comme le Real ou le Barça, qui sont même mieux arbitrés que les clubs nouveaux riches comme Paris, qui eux-mêmes sont mieux arbitrés que les petits nouveaux du gotha comme Newcastle.
Dans cette histoire je pense qu'il y autant de supporters adverses rageux comme l'explique JFOL, que de lyonnais paranos qui se croient sans arrêt persécutés et qui pensent que de dire "pénalty sur Nilmar" suffit à faire d'eux des suiveurs avisés du club ^^
Je ne dis pas que les gros ne sont pas arbitrés différemment, au contraire on l'a tous remarqués et je te rejoins à 100% sur le fais que les gros sont vraiment avantagé lors d'un doute sur une action.
Mes chiffres visent surtout à démontrer le fait que l'OL, qui aurait soit disant obtenu un nombre conséquent de pénalty injustifiés (d'où le "penaltie pour Lyon"), est en fait très loin d'avoir autant de pénalty que ça (c'est même l'inverse).
Si on en avait obtenu autant que ça de façon injustifié, je ne suis pas sûr que, lors d'une saison, on puisse les compter sur les doigts d'une main. Hors là ce n'est pas le cas. Et on ne peut raisonnablement pas penser que les 3 ou 4 qu'on avait par saison ne soit que le fruit d'erreurs.
D'où le fait que la légende urbaine cautionnant insidieusement les récents entubages arbitrales est complètement infondée.
Mais sur le fond de ton argumentation, oui les gros ont tendance à être avantagés notamment en CE.
Ah le "pénalty sur Nilmar" il est beau celui là aussi XD
match à rejouer suspension de ce tricheur avec interdiction d'arbitrer un match de foot jusque la fin de saison
On est verni, devant nous, ca prend très peu de points !
Reste plus que Lille a battre Metz et nous ramener quelque chose de Marseille mercredi
J’ai une approche beaucoup plus zen de l’arbitrage depuis quelques années !
Je considère qu’il y a toujours des erreurs plus ou moins manifestes, simplement, quand on est une équipe sur le fil du rasoir, quand on est victime d’une erreur, ça se voit plus que quand on est dominant et que derrière on saura marquer un but...
Comme ça je dors bien mieux !
Oui mais ça c'est acceptable quand il n'y a pas de VAR. Maintenant qu'il y en a une, il ne devrait plus y avoir d'erreurs aussi manifestes
....Et tu oublies ceux qu'on appelait juges de touche et qui maintenant sont des arbitres assistants. Celui qui a le plus mauvais rôle, c'est l'arbitre central : il doit affronter des joueurs menteurs, caractériels, irrespectueux... Les autres arbitres( il y a aussi le 4è ) sont des faux culs.
Petit retour en arrière : rappelez vous, lorsque les juges de touche ont été promus arbitres assistants, ils ne se gênaient pas pour interpeller l'arbitre central, ils avaient tout vu, tout entendu, tout compris. Maintenant, on dirait des carpes.
Oui ils se taisent tous car leur notes dépendent d'un dé-jugement ou non ... Ils se couvrent tous (DTA comprise) quitte à léser des clubs et l'équité sportive.
Sinon ça ferait longtemps que Turpin n'arbitrerait plus l'OL puisqu'il entube le club à chaque fois qu'il l'arbitre
J'ai effectivement entendu dire que la note des arbitres était liée au nombre d'interventions de la VAR. A-t-on précisé, lors de sa mise en place, qu'en fait, on instituait le tribunal des arbitres ?
Non pas souvenir qu'on ait eu cette précision 🙂
Mais la baisse de notation de l'arbitre en fonction de l'intervention de la VAR devrait être abandonnée. L’arbitre étant humain, il fait des erreurs et ces erreurs deviennent des injustices qui lèsent énormément les clubs puisqu'on ne peut plus déjuger la décision sans se mettre à dos toute sa corporation pour avoir fait baisser la note du copain
Ça doit être bien d'être Lille...encore un peno "offert" par l'arbitrage...j'en ai marre qu'on se fasse enfler à chaque match ou presque pendant que d'autres clubs ne doivent leurs victoires quasi exclusivement à l'arbitrage...
Oui et en plus Lille c'est vraiment régulier ce genre de cadeau ... Déjà le but du nul de Paqueta refusé c'était gros mais depuis ça ne s'est pas arrêté ...
On a des chèvres donc on est nul mais si en plus l'arbitrage nous enfonce on fait comment ?
Et c'était quel arbitre contre Lille? Encore le même si je ne me trompe pas...
De souvenir oui, c'était Turpin (mais à vérifier).
De toute façon dès qu'il y a une erreur, dans 80% des cas c'est soit lui soit Frappard ...
Oui oui, c'était lui, pas besoin de vérifier ^^
Comme le pénalty redonné à retirer à Ibrahimovic en 2014 si je dis pas de bêtises. Le tournant de la saison, je suis persuadé que si on gagne ce match on va au bout derrière. Alors que là les joueurs avaient pris un coup sur la tête et lâché ensuite.
Toujours le même !!!!
Nous avons gagné parfois à 10 contre 11 mais jamais à 11 contre 12.
Vu le peut d'apport offensif et défensif de Cherki (oui je suis peut être méchant/sévère) je dirais que c'est du 10 contre 12
🥲
cherki va faire ses valises et va apporter des sous cet hiver , c'est déjà ça
Espérons le
Je n'ai pas vu le match Le Havre -QSG. Le gardien parisien a été expulsé mais pas de pénalty. En dehors de sa surface ?
Apparemment oui il était en dehors
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Gianluigi-donnarumma-des-la-10e-minute-face-au-havre/1434905
Merci.
De rien
Derrien, c'était effectivement un arbitre !
Je confirme aussi. tjrs cette chatte pas possible des parisiens, jamais ils doivent gagner ce match. Les havais peuvent aussi s'en prendre à eux même, un peu trop de précipitation dans les occasions.
Je ne vois pas encore cette saison le PSG mériter d'être champion.
Et comme d'hab merci Mbappe. Lui tu l'enlève Paris n'est même pas dans les 5 premiers à la fin de la saison.
@JUNi DU 36 à partir du moment où la seule masse salariale de ce club est équivalent au budget total de l'OL, de l'OM ou de Monaco et qu'ils dépensent 100-200M par mercato là où tout les autres sont obligé de vendre pour survivre, est-ce qu'ils méritent vraiment d'être champion ?
Et c'est ça le plus écœurant : même avec tout ça, il ne peuvent compter que sur 1 joueur pour être top 5 ou champion c'est aberrant ...
Ils critiquent tous M'Bappé à Paris mais ça va être drôle quand il ne sera plus là. Le nombre de fois où ils gagnent grâce à lui est incalculable.
C'était pas l'année dernière ou les 3/4 de leurs victoires étaient grâce à lui ? Sans lui ils auraient limite été relégables XD
Non c'est vrai c'est pas très équitable, mais tu sais on été dans le même cas, pendant des années on avait le plus gros budget de France, et même très bien placé au niveau européen. Les moyennes et petites équipes n'arrivaient pas à nous suivre, et les plus grosses étaient en difficultées aussi. Sans parler des arbitres qui étaient particulièrement indulgent.
Faudrait pas oublier tout ça, la roue a tourné.
L'ex a multiplié des grosses erreurs ces dernieres années, c'était obligé qu'on finisse par le payer un jour.
Ouai enfin l'écart était pas aussi monstrueux non plus 😉
Non plus mais ça l'était quand même, ça permettait à l'ol de faire venir des grands joueurs que les autres clubs en dehors de Monaco et Paris ne pouvaient se payer.
@JUNi DU 36 à partir du moment où la seule masse salariale de ce club est équivalent au budget total de l'OL, de l'OM ou de Monaco et qu'ils dépensent 100-200M par mercato là où tout les autres sont obligé de vendre pour survivre, est-ce qu'ils méritent vraiment d'être champion ?
Je n'ai pas vérifié, pour les emplettes du PQSG, mais ça doit dépasser allégrement les 200 patates.
Rien que les deux triplettes de Belleville, Al Kolo-Munai et Dembele, ça fait déjà plus de 150.
Tu ajoutes 50 pour nous chiper Barcola. Tu es déjà à 200.
Plus un ou deux attaquants en rab et deux ou trois milieux de terrain.
Je me demande si on ne frise pas les 400!
Ouai enfin l'écart était pas aussi monstrueux non plus 😉
La pression sur les arbitres est insensée. La VAR devrait décider à leur place quand il y a un appel vidéo, cela leur permettrait d'arbitrer en n'en faisant plus cas. Et surtout ne pas abaisser leur note quand la vidéo les contredit. Rien que ça ce serait un vrai progrès.
Monsieur une boulette par match manie l'ironie. Faudrait pas qu'il se blesse!