Comme ils l'avaient annoncé, les deux groupes de supporters, les Bad Gones et les Lyon 1950, ont clairement exprimé leur opposition face à la direction actuelle de l'OL.
Après la gronde, la communion. Dimanche, les deux principaux groupes de supporters rhodaniens, les Bad Gones (virage nord) et les Lyon 1950 (virage sud), ont manifesté leur mécontentement vis-à-vis de la direction de l'Olympique lyonnais.
Ce rassemblement, que les fans ont justifié dans "Tant qu'il y aura des Gones" lundi dernier, était prévu depuis une quinzaine de jours. A 20 heures dimanche, un peu avant le coup d'envoi d'OL - Lens (2-1), ils se sont réunis porte A pour exprimer leurs opinions. Après les chants sur la démission de certains dirigeants, notamment de Bruno Cheyrou (responsable du recrutement) et Vincent Ponsot (directeur du football), l'un des leaders des Bad Gones a pris la parole pour expliquer qu'il souhaitait "des résultats sportifs".
Il a aussi appelé l'état-major à "redéfinir rapidement une direction sportive qui permettra à l’OL de reprendre sa place en haut du classement." Avec pour cela un "un directeur sportif". Jean-Michel Aulas n'a pas été épargné car il lui a été demandé de "corriger une erreur lorsqu’on la constate", évoquant ici la nomination de Vincent Ponsot à son poste actuel.
Ce regroupement, qui s'est déroulé dans le calme, a duré une vingtaine de minutes. Les kops ont ensuite pris place dans leur tribune en chantant.
Les premiers instants de la rencontre ont été consacrés au déploiement de banderoles toujours sur le même thème. "Staff et direction incompétents", "Comment sommes-nous tombés aussi bas", "restructuration générale", "nettoyer le vestiaire" ou encore "avoir un directeur sportif compétent", pouvait-on lire.
Après cette entrée en matière, le stade a poussé son équipe tout au long de la partie, jusqu'au coup de sifflet final avec la libération, la victoire des Lyonnais et la belle fête qui a suivi.
Aux dirigeants maintenant d'arrêter d'être arrogant envers les supporters et de prendre de mauvaises décisions sportives ...
Laurent Blanc est en train de remettre de l'ordre sur le terrain, j'espère qu'il ne sera pas dépouillé de ses meilleurs joueurs l'été prochain comme cherki, lukeba, taglia ou quelques autres ...
Juni
Il sera moins dépouillé si les résultats sont bons, par exemple si on se qualifie en Europe.
On aurait sûrement gardé Paqueta un an de plus si on était arrivés 4e et non pas 8e...
On a de mauvais résultats donc on dépouille l'équipe de ses meilleurs joueurs !
C'est clair au moins, on voit tout le génie de cette tactique
C'est justement avec cette politique qu'on s'affaiblit, surtout quand nos concurrents, qu'ils soient qualifiés ou non en Europe, se renforcent ! La direction doit une vraie explication à ce sujet. JMA ne peut pas s'aresser aux supporters comme à des petits enfants en leur faisant croire qu'il investit énormément dans le mercato quand il vend chaque saison pour beaucoup plus qu'il n'achète. Cette mauvaise foi passe une fois, et quand il y a des résultats à la clef, mais plusieurs années consécutives, et sans résultats, c'est un manque de respect total.
Si le club a des difficultés financières, il faut qu'ils nous expliquent de quel ordre et quelles sont les mesures pour pouvoir à nouveau investir dans le mercato. Il ne faut pas se tromper de cible. Le responsable de cette tension, c'est JMA. Cheyrou fait avec les moyens qu'on lui donne.
C'est là où les mots "politique sportive" prennent tout leur sens.
L'OL a une politique purement commerciale contrairement aux clubs qui investissent.
L'explication est simple... suffit de regarder les bilans d'OL groupe pour comprendre. Les sources de revenu du club sont les droits télé, les sponsors, la vente de joueurs, la billetterie et les coupes d'Europe (avec évidemment surtout la très lucrative LDC).
Pour avoir le poids de chacun de ces revenus, suffit d'aller sur https://investisseur.olympiquelyonnais.com/ Allez-y, connectez vous et allez sur "information financière"
A partir de là,....
-Les droits télé ? Amazon vs Médiapro: faut-il développer ?
-Arrêt du championnat et matchs à huis clos pendant la période COVID: faut-il développer ?
-Absence de coupe d'Europe: faut-il développer ?
Quelle stratégie reste-t-il ?
-On vend les joueurs bankables.
-On fait tout pour dégager les gros salaires non rentables.
-On décrète l'ADN OL : recours à notre excellente académie.
-On essaye de recruter malin des joueurs jeunes à potentiel ou des briscards libres: Tagliafico, Lacazette, Tolisso, Lepenant, Kumbedi, Lovren, Sarr...
La politique sportive est dépendante des capacités financières: 200 M€ de pertes cumulées sur 3 ans, ça vous parle ?
https://www.boursorama.com/cours/societe/chiffres-cles/1rPOLG/
Et investissement du nouveau propriétaire pour relancer la compétitivité du club, ça te parle ?
J'ai vu un investissement pour rembourser les dettes, mais pour faire repartir la machine je n'ai rien vu.
Enfin si, j'ai vu encore une dépense de 10 millions pour sponsoriser Botafogo, mais pas l'ombre d'une recette nouvelle.
On continue de brader nos meilleurs joueurs
Si tu penses que vendre Malo gusto en fin de contrat l'an prochain (et qui sans aucune ambiguité souhaite partir) 30+5M€, c'est "brader notre meilleur joueur"... évidemment...
Et Textor on va le juger sur le mercato d'été et moi aussi, je suis dubitatif.
Et Jeffinho, j'ai les mêmes interrogations je l'ai déjà dit. On jugera sur le terrain, mais clairement c'est "curieux".
Mais revenons au présent: A part Malo Gusto on a bradé qui ? Da Silva ? Faivre ? KTE ? JRA ? à ce compte là je vais te dire qu'on a conservé aussi les meilleurs : Boateng, Aouar et Dembele...
Sinon, prends donc 15 mn et va consulter les 3 derniers bilans d'OL Groupe, tu comprendras mieux les contraintes financières qui pèsent sur la politique sportive.
Et les mauvais bilans d'OL Groupe ne sont-ils pas dus au fait qu'il a décidé de ne plus investir sur les joueurs mais sur des infrastructures n'ayant rien à voir avec le foot ?
Pourtant, la première raison d'être d'OL Groupe est le foot.
On ne voit plus grand chose depuis l'investissement sur le stade qui empêche encore de recruter à ce jour.
Oui forcément, c'est bradé, tout le Monde du foot sait qu'on a besoin d'argent, ils font donc automatiquement moins d'efforts.
Est-ce que Nasser aurait proposé 10 millions pour Cherki s'il appartenait à Monaco ou Marseille ?
Ils auraient tapé en première intention à 60 et ça finissait à 120.
Moimoi, Si JMA a voulu que le club soit propriétaire du stade c'est pour lui assurer 100% des revenus de la billetterie + des revenus annexes (spectacles etc.). Les autres infrastructures c'est le centre d'entrainement et l'académie + la prise de participation dans l'ASVEL et la nouvelle salle pour le basket et autres spectacles. (Les fantasmes sur la piscine à vague, sont HS).
Ces investissements sont financés sur du MLT. Mais, oui, il faut assurer le remboursement, donc ça demande de générer du cash flow.
Par contre les contre-temps qui ont plombé les 3 dernières années c'est COVID + Médiapro + mauvais résultats sportifs (après la demi de LDC de 2020): c'est ça qui plombe les comptes à hauteur de 200 M€ en cumulé sur 3 ans.
OLV: tu me parles de Cherki à 10M€ alors qu'il n'est pas vendu (sauf erreur) et JMA a été clair sur le niveau de l'offre. Moi je te parle de Malo Gusto vendu à 35 M€....
Cherki est sous contrat jusqu'en 2025 (à priori avec l'option qui doit jouer...).
S'il continue sur sa lancée récente, il y aura peut-être des offres de ouf sur lui.... cet été ? ou dans un an ? Si le joueur veut absolument partir et faire x2 x3 x4 sur son salaire... tu fais quoi ? Tu le bloques pour un an de plus et le laisse partir gratos ?
Oui, je parle de ce que je veux, même si ça t'ennuie, désolé, ça s'appelle une conversation et Cherki est un excellent exemple de notre incapacité à vendre au prix du marché, étant un club fauché qui a besoin de brader.
Après, je n'ai aucun problème avec Gusto, c'est la même histoire que Cherki, s'il avait été à Monaco ou Marseille, Chelsea aurait payé beaucoup plus cher, car ces clubs n'ont pas l'obligation de vendre et c'est le meilleur moyen de vendre cher, une loi universelle du commerce !
Tu parles de ce que tu veux, oui bien sûr.
Mais juste une petite précision: Cherki .... c'est pas un bon exemple : Il n'est pas vendu ! donc il n'est pas bradé.... je comprends pas ta logique.
Et si tu penses que Gusto qui a plein de qualités physiques mais aussi pas mal de défaut (encore) est bradé à 35 M€, et bien il me semble que la "loi universelle du commerce" que tu évoques doit certainement aborder que la notion de juste valeur.
Par curiosité, tu estimes Gusto à quel prix ?
Et ne me cite pas Monaco ou encore Lille et Naples pour le transfert d'Osimhen ou pourquoi pas la Juve et le barça pour les ventes de Pjanic et Arthur ... Justement le genre de magouilles qui génèrent des prix irréels dans lesquelles notre club n'a jamais voulu entrer.
Cherki est un excellent exemple, pour qu'un club notoirement connu comme ayant de gros moyens comme l'est le PSG se permette de faire une offre misérable pour lui, il faut vraiment qu'il sente que l'OL est à la rue financièrement. Nasser a tenté la même arnaque que Monaco avec Martial, ils proposent une misère et si le club accepte parce qu'il est pendu financièrement alors c'est le jackpot de l'année.
Je te confirme à nouveau l'info: Cherki, on l'a pas vendu: il joue à l'OL.
Tu connais les excellents rapports entre JMA et le Qatari... On n'a jamais fait affaire avec eux. Je pense qu'il se fait un malin plaisir à titiller JMA, c'est tout.
Martial oui vendu par nécessité sans doute pas très bien vendu... mais c'est surtout la vente à MU qui a choqué (documente toi sur les ventes de Monaco...) Sinon, si tu veux faire un historique, tu as aussi la vente de Geubbels à Monaco qui a compensé celle de Martial, non ? : c'est facile de dire à posteriori: c'était bien vendu ou c'était mal vendu. tu me fais penser aux types qui donnent le tiercé dans l'ordre après l'arrivée.
Si tu as envie de critiquer le club, son mangement, sa politique sportive, etc... essaye d'être factuel et objectif et de tenir compte de tout l'environnement (financier, extèrieur (covid/médiapro)) sinon, ça n'a pas d'intérêt et ce n'est pas pertinent.
Mais vous avez raison tous les deux !
Cherki n’est pas vendu et l’offre du PSG est dérisoire.
Quand Manchester achète Martial à Monaco si cher c’est parce qu’ils ne sont absolument pas dans la nécessité de vendre.
Nous on doit vendre, 30 à 40% de notre équilibre financier passe par là et les clubs acheteurs le savent.
Donc ils en profitent et ne veulent pas être les pigeons qui payent leur stade à l’olympique Lyonnais 🙄
Moimoi tu fais erreur, il y a une politique sportive, la vocation n’est pas commerciale, mais l’ambition n’est pas supérieure à celle de Lens voilà tout. Elle passe par la vente de joueurs mais aussi par les bons résultats. C’est 30% des objectifs de revenus les droits TV…donc Europe et bon classement en ligue 1 sont un objectif.
Après qu’on y soit pas c’est parce qu’on a mal géré les hommes et engagé des mauvais castings. C’est en train de changer 😉 Aulas ne pipotte pas sur ce coup, la transition est en cours.
Et je précise que ce « maudit » stade et autres activités rapporte le reste du chiffre d’affaires. C’est malgré les crédits en cours déjà rentable, simplement t’as plus de 100M€ de masse salariale à payer…C’est une réalité…
Pour revenir à la question du début, Textor devait mettre de l'argent dans le recrutement, mais on n'a rien vu, c'était un mensonge.
Textor a investi pour racheter l'OL, mais pour l'instant il n'a rien remis dans le sportif, dans ce qui rend une équipe compétitive.
Il a même fait l'inverse de ce qu'il avait promis en ponctionnant les liquidités de l'OL de 10 millions pour sponsoriser son autre club Botafogo.
Alors qu'il avait promis d'investir 40 millions dans le mercato de l'OL
Alors qu'il avait promis de ne pas faire de transferts entre ses clubs, et la première chose qu'il fait c'est un transfert louche
Non ça c'est le sujet Textor, qui vient d'arriver et qui pose question, je suis d'accord: on va peut-être attendre de voir ce que vaut le dénommé Jeffinho pour savoir s'il habille un prêt (ou un don...) ou s'il a de la valeur...sportive 😉, puis la gestion du mercato 2023, non ? pour voir s'il met les sommes annoncées sur la table.
La question du début c'est celle de la critique par les ultras de la politique du club depuis 10 ans etc... on brade nos meilleurs joueurs, Ponsolas & co Cheyroux etc. sont incompétents, la politique sportive vs l'Ebitda ou la "politique commerciale etc...etc.... en plus à un moment ou ça semble prendre une tournure positive (à confirmer bien sûr).
C'est une approche simpliste de supporters déçus par les résultats et qui ne cherchent pas à comprendre les contraintes humaines, financières ou autres, ni le fait que dans une activité sportive, on peut même avec toute la bonne volonté du monde.... ne pas être en permanence le meilleur ou tout au moins dans les 3 ou 4 meilleurs: il y a des concurrents, il faut l'accepter.
Les explications sont accessibles à tous dans les rapports d'activité annuels du club et dans les bilans (et oui...) et je reprends les deux liens que j'ai mis dans mon message de 15h:
https://investisseur.olympiquelyonnais.com/
https://www.boursorama.com/cours/societe/chiffres-cles/1rPOLG/
Et je te repose la question, sans aucune provocation mais simplement parce que c'est un fait incontournable : 200 M€ de déficit cumulé sur 3 ans, ça te parle ?
Bon... Elon Musk chercherait à acheter MU, parai-il. Dommage qu'il ne se soit pas intéressé à l'OL ! 😉 Avec lui on aurait sans doute pu faire du sportif sans contrainte financière !
Robert qui cumule 2 ans de chomage, 8 ans de RSA, 12424€ de maillot de foot :
- « Dehors les incompétents ! On veut des bosseurs ! Buuuuurpppp…. Roger remet moi une 8-6 ! On va pas les lâcher ces fainéants de Cheyrou et Ponsot »
- « Tiens Roro, et sinon t’as manifesté pour la retraite ? »
- « J’ai d’autres priorités dans la vie, Roger »… BURP…
Quel mépris dans ton commentaire? Qui es tu pour te prétendre au dessus des autres et mépriser ceux qui râlent? Tu te contentes de la politique sportive actuel et du déclassement de l'OL? tant mieux pour toi mais laisses ceux qui espèrent mieux pour le club le revendiquer et sans ce mépris de classe qui est juste abject.
Merci pour ce retour Gwendal !
Le message est passé mais on a affaire à des sourds et malentendants.
Et qui croient être (encore pour certains)compétents!
Rappel de ces 4 dernières saisons:7ème,4ème,8ème,9ème!!!!!bravo aux dirigeants.
Des aveugles et des borgnes aussi, puisque le directeur sportif quand on finit 7eme, 4eme, 8eme c’est Juninho !
Il s'agirait d'écouter un peu le discours avant de faire le savant! ils ont aussi dit lundi que tout n'était pas parfait avec Juni!
Mais quels sont les réels pouvoirs qui ont été donné à juninho? Quels sont les contraintes qu'on lui a imposé?
Et leur revendication c'est de remettre le sportif au coeur du projet ce que Juni avait annoncé vouloir faire avant que ponsot le comptable ne lui savonne la planche.
+10 000 👍
Juni n'est plus DS depuis 15 mois, donc il faut arrêter de dire n'importe quoi. Juni est arrivé à l'arrache juste avant le mercato d'été, parce que JMA a insisté. Ce mercato a été piloté principalement par Florian Maurice car Juni lui-mêe avait dit qu'il ne connaissait pas Mendès et Andersen, mais qu'il lui faisait confiance. Juni voulait Sampaoli, mais on lui a dit que c'était trop cher. On a eu Sylvinho. Il voulait Bennacer, mais Ponsot, certainement à juste titre, n'a pas souhaité que l'on accepte les magouilles proposées par son agent, et on s'est rabattu sur JRA. Par la suite, on ne lui a plus communiqué de montant d'enveloppe mercato. Quand il a vu que JMA avait menti et qu'il allait finalement faire investir le club directement dans l'arena, au détriment du mercato, il a compris qu'il était devenu un DS sans pouvoir, un prête nom, et a refusé ce poste bidon en démissionnant.
Exactement Mopi, merci pour la précision. Quand on arrive dans un club on ne s'amuse pas à dezinguer tout le monde. Juni a été au contraire très courtois et à laissé bosser Florian. D'ailleurs par la suite ce dernier ne s'en est jamais pris à Juni mais plutôt au prez.
Pschitttt !
Allez bravo allez tout mettre sur le dos de Juni.👏
Vous êtes en mono phrase c'est pas possible.
Je croyais que c'était une direction avec plusieurs tête,il y avait Ponsot et Aulas aussi.
D'ailleurs Juni n'est plus là et on fait le moins bon classement 😗comme c'est bizarre.😂
Et si on arrêtait de parler du passé !
OLyonnais j'ai envie de te contredire mais il faut maintenant qu'on oublie tout ça et qu'on prenne enfin un peu de plaisir à ce tout début de remontada
Toi et lui avez vraiment un problème avec la touche RÉPONDRE 🙁
@Moimoi.Chez moi elle ne marche pas c'est la seule explication.
Ecrit-il en postant juste en-dessous de moi après avoir utilisé la touche 😀
Perso je m'en fout un peu du classement tant qu'ils joueront comme les deux derniers matchs! Au moins on prend du plaisir à les regarder, ce n'était plus le cas depuis très longtemps...
Je le répète, pourvu que ça dure! 😃
Philippeb.
C'est surtout que tu n'a pas d'argument de valable, tu as beau cracher sur Juni à chaque fois pleins de personnes te tombe dessus car ça ne tiens pas debout ce que tu dis. Tout ce qui te motive dans cette histoire c'est la protection de JMAponsotcheyrou. Malgré les multitudes erreurs du prez et l'incompétence des deux autres tu persiste à défendre l'indéfendable. Bon après tout si ton monde de bisounours te conviens c'est ton problème 🤣🤣
@Philippeb
Bonne idée.🏳️
(la mini remontada alors pour l'instant).
Et toi, Vallemont ? T’es qui pour venir donner des leçons de gestion à des personnes diplômées, expérimentés et reconnus ?
T’as déjà créé une boîte ? Tu l’as fait se développer ? Tu l’as valorisé ?
Olyonnais, t’as déjà le classement final de cette saison ? T’as les numéros de l’Euromillion aussi ?
On dirait l’assemblée nationale 😂
Philippeb.
C'est surtout que tu n'a pas d'argument de valable, tu as beau cracher sur Juni à chaque fois pleins de personnes te tombe dessus car ça ne tiens pas debout ce que tu dis. Tout ce qui te motive dans cette histoire c'est la protection de JMAponsotcheyrou. Malgré les multitudes erreurs du prez et l'incompétence des deux autres tu persiste à défendre l'indéfendable. Bon après tout si ton monde de bisounours te conviens c'est ton problème 🤣🤣
A ma connaissance Vincent Ponsot est titulaire d’un DESS de droit et d’économie du sport du centre de Limoges. Il a commencé sa carrière comme directeur administratif au RC Toulon rugby.
Et (scoop) il n'a pas créé l'OL comme semble l'indiquer Fabian Monzon 😆
Et Cheyrou :
´´Il est membre de la première promotion du Master exécutif pour joueurs internationaux de l'UEFA. Terminant ce cursus avec succès, il est ensuite diplômé du CDES de Limoges fin novembre 2017 en compagnie, notamment, d'Éric Abidal, de Juninho et de Patrick Müller.´´
Ça en fait pas un génie mais au moins il a passé ses diplomes de dirigeant et a une solide experience des footballeur de haut niveau.
Oui mais ces réseaux sont pourris !
Qu'il se fasse les dents à Guingamp s'il il débute!
Ce n'est pas ce qu'il faut à l'OL club européen !( Enfin qui était)...
🙄
je ne sais pas d´ou vient cette info...enfin si de la poubelle....
Bref au pire ça serait pas grave en soi si son equipe de Recruteurs a les bons réseaux et les bons outils
(A.Caveglia +S.Henchoz +A.Jeannin +M.Rouquette +analyste video +data master + l´équipe de 15 personnes de Fabien Caballero)
Non je suis un supporter qui exprime son mécontentement et c'est encore mon droit. Je vois que le club préfère mettre des ronds dans des structures extra sportives plutôt que dans le sportif en oubliant que si on a cet argent c'est justement grâce au sportif des années 2000. La réalité c'est que depuis 4/5 ans le club descend petit à petit au classement, c'est un fait tu ne peux le contredire. On remplace nos bons joueurs par de moins bons joueurs en faveurs du profit uniquement (encore un fait). On n'investit pas d'argent dans le mercato (balance positive de 229M sur les 5 dernière saison), encore un fait. On met des mecs en place qui sont infoutus d'anticiper les évolutions de l'effectif (c'est pas moi qui le dit mais ponsot lui même "le match de strasbourg a tout déclenché" ).
Donc oui en tant qu'abonné et donc en tant que client depuis plus de 20ans à l'OL j'ai le droit d'exprimer mon désarroi de la situation actuel et ce sans subir ton mépris absolument dégueulasse.
la bête va mieux mais elle est toujours malade..
même si hier soir même
j'ai re vibré dans ce stade
Dans le temps additionnel ça poussait derrière l'équipe comme depuis bien longtemps et
quel plaisir d'entendre le stade chanter avec des joueurs qui se sont battus pendant 90minutes et plus
on va au stade pour voir ce genre de match
mais que les 2 incompétents quittent ce club on est toujours 9 ème et la saison n'est pas terminée ils font de la m.... depuis trop longtemps
en toute impunité
les supporters ont raison de
ne pas lâcher la pression c'est pas les 3 victoires ( Troyes Lille et lens) qui nous ferons oublier le passé récent
en attendant le travail ( physique notamment)de Lolo blanc commence a se faire sentir
Ras le bol de cette affirmation de l'incompétence de Ponsot-Cheyrou, sans aucune preuve et analyse valables.
Sur quelle base ? Sur quels infos ? Sur quels critères ?
Des moutons se contentent d’ânonner ensemble cette incompétence dans les forums ou en tribunes, sur RMC, et cela en serait la preuve ultime. Parce qu'une connerie serait rabâchée à foison par des gens sans aucune compétence dans le domaine du football, cela deviendrait une vérité. L'unique argument qui nous est servi, c'est la corrélation établie entre résultats insuffisants et présence de ces 2 dirigeants. Ah quelle preuve magistrale !!!!!!
D'autre part, ce n'est pas parce qu'Aulas a fait la connerie de communication monumentale d'appeler Ponsot directeur du football que celui-ci a un rôle essentiel dans ce domaine. Les 2 gugusses présents à l'émission TKYDG de lundi dernier nous ont dit que Ponsot fait un formidable travail dans sa gestion des finances du club. Il continue à faire exactement le même travail mais comme sa fonction a changé de nom, il devient le responsable de tout ce qui va mal !!!!! On nage en plein délire mais comme beaucoup rabâchent les mêmes conneries, ils se croient détenteurs d'une vérité !!!!
Si on examine les 2 mercatos de cette saison. Qui de Lacazette, Tolisso, Lovren, Tagliafico, Kumbedi, Lepenant, Sarr ... est une erreur de casting ?????? Certes, on ne recrute pas un Mbappé !! Mais Cheyrou n'a pas une enveloppe suffisante pour se "payer" d'aussi grands noms du football. Après avoir beaucoup craché sur ces choix (on nous a présenté Laca, Lovren comme des has been, Tolisso comme un infirme, Lepenant comme un trop tendre, Tagliafico comme un second choix lié à l'échec Malacia, etc etc .....), il s'avère qu'avec un bon entraîneur lui aussi recruté cette année (sur lequel il a été aussi beaucoup craché pendant ses débuts difficiles mais il est de bon ton maintenant d'opposer sa compétence à l'incompétence des autres, toutes les ficelles mêmes les plus grosses !!), ce sont des joueurs qui paraissent être capables de bien performer, même s'il faudra encore le prouver sur la durée.
La confrontation à la connerie humaine est saoulante surtout quand, en plus, elle se veut donneuses de leçons.
Tu as en partie raison. Mais un petit bémol sur le coach. Cette saison est morte en L1, la synergie de la saison et demie de Bosz laisse quelques traces. On pourra convenablement jugé l'apport de Blanc au mois de novembre, après une année d’exercice, voir où se situe les résultats du club. Mais il a pour lui de ne pas être dogmatique, et n'a pas l'impression de vouloir mourir avec ses idées. Et ça c'est déjà pas mal.
Peut-être cette saison, une petite chance avec la Coupe de France ?
Voyons aussi si l'embellie très récente en termes de résultats et d'état d'esprit se confirme lors des matchs à venir. On ne connaît qu'une petite remontada pour l'instant, il est bien évident que même si on profite de ce moment, on ne peut pas imaginer avec certitude que tout est réglé et trop s'enflammer.
je veux bien rien y connaître au foot
mais quand un club avec l'un 4 des plus gros budgets de ligue 1 navigue entre la 6 et 9 ème place
c'est qu'il mal géré non ?
Liverpool (10ème) est un club mal géré ? La Juventus (9ème) est un club mal géré ? Le Milan AC qui est en train de connaître une mauvaise passe est un club mal géré ? Etc ......
Très précisément, quels reproches avérés adressez-vous à Ponsot et à Cheyrou en dehors de ces corrélations ???????? Je serais curieux de les connaître parce que les gugusses lundi ne nous ont servi que cette soupe habituelle de la corrélation.
Après qu'il puisse y avoir quelques choix ratés, c'est le lot de tous les recruteurs. Juni en a fait, Maurice en a fait, etc ... il y a des choix qui fonctionnent bien comme cela semblent être le cas pour pas mal cette saison, d'autres qui marchent moins bien (sans forcément que les recruteurs en soient directement la cause = un échec ne signifie pas automatiquement que le joueur était une brêle ....).
Pour faire la comparaison avec l'OL, pendant notre décennie sans titre :
- le Milan AC a remporté la Supercoupe d'Italie en 2016 et a été champion d'Italie en 2022,
- Liverpool a remporté la Ligue des champions en 2019, a été champion d'Angleterre en 2020, a remporté la coupe d'Angleterre ET la coupe de la Ligue ET le Community Shield en 2022,
- quant à la Juve, celle-ci a seulement été championne d'Italie en 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, a remporté la coupe d'Italie en 2015, 2016, 2017, 2018, 2021, la supercoupe d'Italie en 2013, 2015, 2018 et 2020.
Les supporteurs - bien qu'ils n'auraient certainement pas été contre la chose - ne demandaient pas que l'OL ait remporté autant de titres durant cette période, mais a minima que l'équipe joue plaisamment, et si possible fasse ce que Monaco, Lille, Bordeaux, Guingamp, Rennes, Nantes, Saint-Etienne et Strasbourg ont fait depuis 10 ans.
Merci de me l'apprendre !!!!!!!!
On ne va pas commencer à comparer les palmarès. Ce que je suggère mais visiblement sans être compris, c'est qu'il arrive que même des grands clubs peuvent connaître de mauvaises périodes.
Et là encore, avec ses moyens plus modestes, contrairement à ce que la pensée unique veut nous faire croire cela ne fait pas 10 ans que l'OL est au fond du trou (même s'il ne l'a jamais été totalement bien qu'on nous ait expliqué que le club se dirigeait directement vers la L2).
A part cela, quelles critiques très précises à formuler envers Ponsot et Cheyrou. ???? Les corrélations, c'est du pipi de chat. Des faits précis à leur reprocher au lieu de toujours nous servir la même soupe.
Mais je t'en prie.
C'est toi qui amenes la comparaison avec d'autres club et tu te plains que l'on compare les palmares par la suite. A Lyon on ne parle pas d'un instant T mais d'une descente années après année sans que rien ne soit modifié au niveau de la structure sportive.
Oui cela peut arriver d'avoir un trou d'air sur une saison, à lyon c'est plus un trou d'air c'est le grand canyon.
L'exemple de Liverpool est peut-être mal choisi, leur mauvaise période en cours c'est une demi-saison pour l'instant. Si c'était pareil à l'OL on serait aux anges vu ce qu'on vient de subir depuis une décennie de 11 ans (ouicéfétexprè)
Le grand canyon, merci de me faire rire.
Si vous voulez parler de palmarès :
L'OL vice-champion : 2010, 2015, 2016
L'OL : Troisième en 2009, 2011, 2013, 2018, 2019
L'OL : Demie LDC 2020 et LE en 2017
Quarts en 2014 et en 2022 (Ligue Europa) et huitièmes LDC en 2019.
Sans parler des présences en finale de Coupes nationales (CL) et dans le Trophée des Champions (du fait des bons résultats de l'OL).
Il est vrai que certains résultats, c'était pendant la période de ce décrété cancre de Genesio !!!
Ce n'est parce que vous êtes contaminés par cet argument massue de la propagande supporters que l'OL n'a pas gagné de titres depuis 2012, que l'OL n'a rien fait. Entre temps est apparu un club-Etat qui rafle la plupart des titres (et inutile de venir me dire que les Verts sont supérieurs avec leur CL et que Rennes l'est aussi avec sa CF, je connais la chanson !!!!).
OLV : même question pour laquelle j'attends une réponse car il est bon de s'informer et de progresser : quels sont les reproches précis adressés à Ponsot et Cheyrou, (cette corrélation baisse des résultats depuis 2-3 ans - présence de ces 2 dirigeants, je m'en contrefous, car sans aucune valeur démonstrative) ?
Quel bilan pour les 2 derniers mercati ?
@Vallemont - justement la structure sportive a été modifiée trop souvent depuis le drama Génésio en 2019 !
On a perdu Maurice, fais venir Cheyrou - puis donné les pouvoirs à Juninho, puis intronisé Ponsot, Houllier s´en est allé, Lacombe a pris bcp de recul, Aulas a pris du recul, ensuite Juni nous a quitté soudainement, pour faire revenir Cheyrou et Aulas.....
Et on a eu Genesio --> Sylvinho --> Garcia --> Bosz --> Blanc soit 5 entraineurs en l´espace de 4 saisons.
Tout cela avec en filigrane la Vente de Club à Textor......sans parler du Covid et de Mediapro avec la chute des droits TV.
Cela fait bcp de changements, secousses - il y a plutot besoin de retrouver de la Stabilité dans les structures de l´OL.
OLPassePresent, puisque tu oses parler des secondes, troisièmes places, demi et diverses finales de l'OL, laisse-moi aller chercher ce qu'il en est pour Liverpool, Milan et la Juve, histoire qu'on rigole encore !
...
Je plaisante, ça ferait trop à récupérer vu tout ce que ces clubs ont fait depuis une décennie. L'OL n'est rien en comparaison. Rien.
En ce qui concerne Bruno au moins, éléments de réponse là-bas : https://www.olympique-et-lyonnais.com/ol-cheyrou-reagit-a-la-fronde-des-supporteurs,276649.html.
"OLV : même question pour laquelle j'attends une réponse car il est bon de s'informer et de progresser : quels sont les reproches précis à Ponsot et Cheyrou, bla bla bla"
T'es pas bien des fois OLPP, je n'ai rien contre Cheyrou et Ponsot, du moins pas plus que toi (vantardises de l'un et titre pompeux et erroné du second) ! Ou alors cherche et trouve-moi là où je leur reproche quelque chose avant de m'attaquer gratuitement histoire que je comprenne ce que tu me reproche
OLV
Tu me réponds palmarès contre palmarès. Je n'ai évidement pas comparé celui de l'OL avec celui de clubs comme Liverpool ou la Juve. Il faut être de mauvaise foi que de croire que je ne connais pas l'histoire du football. J'ai seulement émis l'idée que même les grands clubs peuvent connaître de mauvaises passes et que ce n'est pas forcément un problème de gestion, comme on voulait me le prouver en parlant de l'OL.
En te posant la question, je ne te visais pas directement (il ne faut pas te sentir systématiquement visé si je te pose une question !!!!), je rappelais seulement la seconde idée de ma première intervention, la plus importante (quels reproches précis .... ?). Comme tu n'as répondu qu'à la première (le palmarès), je voulais savoir si tu en avais une sur ce point essentiel : que reproche-t-on à Ponsot et Cheyrou ?
Alors oui, Cheyrou a merdé en parlant du mercato de l'OM pendant l'été. Soumis à une très forte pression, totalement injustifiée de mon point de vue, il a voulu profiter de faits qui lui paraissaient favorables à l'instant T et s'est mis le doigt dans l’œil. Est-ce un motif suffisant pour demander son licenciement ??? ........
Moimoi : rien dans cet article ne me fournit de preuves sur l'incompétence de Cheyrou. Je trouve, bien au contraire son intervention très mesurée et intelligente comme l'avait été sa participation à la dernière conférence de presse. Visiblement, il a tiré une bonne leçon de sa bévue de com de l'été. Et c'est tout à son honneur.
Et donc j'attends toujours de connaître les reproches à leur faire ? (en dehors effectivement de la bévue de l'été que j'ai cherché à expliquer = il faut parfois se mettre à leur place pour les comprendre).
Se faire traiter comme ils le sont par des incompétents notoires, sans aucune argumentation valable, cela doit être particulièrement pénible.
Et quand j'ai lu tout à l'heure, "il faut faire prendre conscience aux dirigeants de la situation" (pas l'effort de rechercher, je mets des guillemets pour une citation approximative mais le sens y est, je pense), on voit bien le niveau de réflexion.
Je peux te rassurer sur un point, je n'ai pas demandé le licenciement de Cheyrou ni de quelqu'un d'autre d'ailleurs depuis le départ de Bosz.
Maintenant il suffit de lire pour trouver ceux qui le font, je te laisse leur poser tes questions
Encore une fois, je n'ai jamais prétendu que tu l'as fait.
La question n'avait aucune volonté de reproche. Je vois d'ailleurs que sur ce point Ponsot-Cheyrou, il semble qu'on ait des positions assez proches et donc la question méritait d'être posée !!!!
Je te l'ai posée suite à ton intervention sur le palmarès de l'OL. Mais, il me semble que j'ai quand même assez bien ciblé les choses dans mes divers messages qui ont commencé avant cette interrogation.
OLPassePresent, tu ne trouveras aucune preuve, ni dans l'article, ni dans les commentaires (puisque c'est à eux dont je faisais référence).
Mais, comme écrit OLVictory, tu ne t'adresses pas à la bonne personne : je n'ai jamais demandé à ce que Bruno soit viré, ni Vincent d'ailleurs.
OK. Il me semblait avoir été assez clair. Mon questionnement s'adresse plutôt directement aux apôtres de l'action des supporters et groupes de supporters visant Ponsot-Cheyrou. Je les "questionne" (à mon petit niveau, je fais seulement part de réflexions, sans aucun pouvoir d'action que la pensée) sur une action très violente de leur part (demander le licenciement de personnes en place, dénigrements de la pire espèce, attaques verbales nauséabondes ......), il faut bien prendre conscience des enjeux de cette démarche. Je prends donc position contre toutes ces actions car elles ne me semblent fondées sur aucun argument valable .... Je me considère aussi comme un supporter (même si certains prétendent que si on ne passe pas son temps à critiquer la direction, on n'en est pas un !! ou alors un benêt, un bisounours !!!!!). C'est donc mon droit de demander des comptes sur une action qui ne me convient pas et de faire entendre, avec d'autres heureusement, qu'elle n'est pas partagée par tous les supporters.
Après, par le jeu des questions et réponses, que tu aies pu être embringué dans cet échange, comme OLV, ne fait pas de vous des tenants de cette action.
Nenae salut. N'oublie pas que le covid et mediapro ça eté pareil pour tous les clubs. Et je te rappel au passage qu'en 2020 on touche une bonne centaine de millions des suites de la LDC.
Qui a touché une somme aussi énorme en pleins covid ? Mis à part Paris ( dans les 80 millions ) et Monaco il me semble....Les autres il a bien fallu qu'ils se débrouillent.
Et après tout ça on s'étonne que Juni a pété les plombs quand il a appris que de l'argent irait pour le basket et une salle de concert.
Pas tout à fait Juni du 36.
La perte de revenu (Covid/Mediapro) est plus violente pour l´OL qui s´est endetté pour assurer son avenir sur un cycle long avec son modèle particulier en France.
Comme un foyer qui vient d´acheter sa maison à credit serait plus pénalisé par le Covid et une perte d´emploi parce que ses Charges Fixes ont augmenté alors que les autres vivent chez leurs mères/maires. Mauvais Timing pour nous.
L´argent du Final 8 et de la finale de Coupe de la Ligue 2020 a permis de combler un peu c´est vrai et à eté en partie réinvestit pour faire venir un Paqueta que l´on aurait jamais vu sinon !
Mais l´UEFA n´a pas été un source de Revenus durable malheureusement puisque pas vraiment suivi de lendemains.
ce peut être aussi que la mentalité des joueurs en termes d'esprit d'équipe est mauvais ... et là on rejoint le sportif et le fait (lapalissade !) que le foot est un sport d'équipe !
Poursuivre ce raisonnement est simplement constater que ceux qui sont arrivés récemment Laurent Blanc, Passi et Lovren, voire Tagliafico, Lacazette et Tolisso, tels les ingrédients d'une recette ont l'air de repermettre à la mayonnaise de prendre (là où les staffs précédents et les pseudo tauliers plus ou moins autoproclamés ont failli... là encore factuel !). Et donc cette fois bon choix de la Direction n'en déplaise à ceux qui font encore plus de fixette sur Cheyrou que moi sur Lopes !
Quant à Ponsot, il a forcément travaillé sur la nature des contrats à faire signer quand tant de joueurs décident de partir libres après ne pas avoir répondu aux attentes rémunérées qu'on avait placer en eux, forcément un indicateur inquiétant dont il a et ils ont conscience ... avec encore un meilleur discernement de la cellule de recrutement même si l'on peut se tromper, ce qu'alors le club paye cher !
Si tous ce petit monde est capable de travailler en synergie pour le retour du club, laissons les faire, de bon sens on les jugeait sur leurs mauvais résultats si ceux ci s'améliorent il est urgent de les soutenir ...
Pour finir je remercie @montcoua pour ces échanges qui par l'angle de vue exposé enrichit le débat .. à l'heure du foot business et mondialisé on se retrouve confronté à un système complexe (comme pour la société au sens large) qui ne peut être résolu par le seul fait de remettre un jeton dans le jukebox, donc de mettre toujours plus d'argent dans la machine, QSG en étant la démonstration ... à l'inverse de Lens, Lorient, Lille et même l'OM actuel ouvrant d'autres perspectives ...
Liverpool (10ème) est un club mal géré ? La Juventus (9ème) est un club mal géré ? ......
Merci de me l'apprendre !!!!!!!!
On ne va pas commencer à comparer les palmarès. Ce que je suggère mais visiblement sans être compris, c'est qu'il arrive que même des grands clubs peuvent connaître de mauvaises périodes.
Et là encore, avec ses moyens plus modestes, contrairement à ce que la pensée unique veut nous faire croire nous cela ne fait pas 10 ans que l'OL est au fond du trou.
OL Victory tu n’as pas d’arguments certes, mais n’invente pas des choses…
Sinon depuis l’arrivée de Ponsot, la valeur de l’OL a été multiplié par dix et pour pouvoir suivre les investissements de nos concurrents milliardaires, il est nécessaire d’avoir des capitaux solides pour garantir nos financements, mais ça c’est pas écrit sur une cannette de 8-6 !
Juninho le malheureux arrivé à l’arrache qui ch** sur Tousart pour sa première interview, qui nous ramène Sylvinho, vient pourrir un vestiaire champion d’automne, Vend Gouiri, punit Aouar et Cherki sans motif…
Mercato 2019 c’est pas le sien ? Ok, voyons les autres alors Shaqiri ? Boateng ? Kadewere ? Toko ? La prolongation de Memphis ? Bosz c’est pas lui non plus ?
On l’a entendu s’exprimer quand on était dans la merde ? Oui pour cracher sur Garcia, qui fait demi de C1 et champion d’automne ! Ensuite, il s’est barré comme un voleur, et a complètement ghosté le club et les supporters ! Et ça c’est du factuel ! Tout le reste, comme quoi il avait pas la main, on attend encore les preuves ! Et Romain Molina c’est un clampin, il a aucune preuve non plus, il fait des videos dans son salon
En gros, Juninho faut lui donner le bénéfice des rares bonnes choses (Paqueta et Guimaraes a 47 millions d’euros), mais toute la m**de c’est Aulas, Ponsot et Cheyrou quoi lol
Je ne vois pas de quoi tu parles, c'est vraiment à moi que tu répond ?
à @Moimoi, le fan de Lopes ... sa jeunesse probable l'empêche d'avoir le recul nécessaire, se maintenir au très haut niveau est quasiment mission impossible !
tous les grands clubs à part le Real et le Bayern, voire Porto ou l'Ajax dans des contextes de championnats différents ont connu des hauts et des bas ... de la Juve au Barça en passant par Liverpool, (sans parler des Bordeaux, Nantes ou l'ASSE pour parler de grands clubs français ...) ! Et que dire de Reims, Sete et Nice qui dominaient le foot français dans les années 50 ... Quand je parle de Liverpool, j'ai connu le club de Keegan qui venait mettre la misère aux Verts dans le chaudron, cela ne l'a pas empêché de connaître des difficultés après le Heysel ou au début des années 2010 ...
L'OL dans ce cadre traverse une assez mauvaise passe, depuis environ 6 ans, ayant principalement misé sur le grand stade, (qui est une réussite sur bien des plans ...) JMA ne souhaitant pas déléguer pour son joujou ce qui peut se comprendre, mais ne pouvant pas non plus tout faire, sans parler de l'arrivée des clubs à fonds perdus que sont QSG et le Monaco paradis fiscal des oligarques russes ... La réussite ponctuelle sur une saison de Montpellier ou Lille n'étant que cache misères, leur parcours en LDC en étant la triste traduction ... JMA avait raison quand au risque en termes d'index UEFA, à ce titre le renouveau de l'OM est plutôt une bonne nouvelle ...
S'intéresser au parcours des grands clubs est d'ailleurs quelque chose d'intéressant qui permet de comprendre certaines choses, même si les environnements économiques, sociétaux, médiatiques financiers changent la donne ...
D'où l'importance d'être lucide, exigeant vis à vis de son club de coeur, sans toujours attendre ou croire au Père Noël ... ce qui n'interdit pas la critique, qu'elle soit des joueurs ou des résultats ... le fameux qui aime bien châtie bien ...
Moimoi n’est pas si jeune. Mais effectivement un peu dans l’immédiateté mais on peut pas dire que cela soit marginal. C’est même sociétal. Tu votes sans regarder le programme et tu vas dans la rue manifester.
Pour l’OL ce modèle que Moimoi et d’autres fustigent a été initié en 2007. Il y a 15 ans ! Déjà la vente des joueurs devait rapporter 30 à 40% du CA.
Alors s’offusquer maintenant c’est preuve d’un manque d’information.
Moi je passe pour un défenseur de Ponsot et Aulas car je dis simplement que ce modèle tient la route sur le long terme. Mais des bêtises ils en font au quotidien et cela ne veut pas dire que la stratégie sur 15-20 ans est mauvaise. Au contraire le stade l’Arena ça permet une certaine survie dans l’élite.
Comme tu dis les clubs qui investissent dans le sportif se cassent tous ma gueule. Nous non. On est accidentellement 9ieme mais on reste une équipe qui compte en ligue 1. Quoi qu’on dise.
Je suis 100% d’accord avec OLPP et sur le fond avec Fabian Monzon Philippeb et Moutcoua.
Mais ça me fatigue de dire en boucle les mêmes choses. A qui la faute a la limite je m’en fous, on a une instabilité depuis que Maurice et Génésio ont quitté le club.
Seuls des entraineurs titrés tels que Garcia et Blanc semblent en mesure de créer des résultats malgré un contexte défavorable.
Bien regardons l’avenir avec les gens en place et on fera le bilan après un cycle de stabilité cad 3 ans.
Et pour moi avec Blanc dans 3 ans on pourrait bien jouer le titre.
😂😂😂😂😂😂.
Jouer le titre!
Et pourquoi pas la champions league!!!
Cavegone tu as la phrase la plus drôle de l'année.
Elle est collector celle là.😂😂😂😂
bah on a bien joué le titre l´année après le crash Sylvinho, donc sur 3 ans ayons au moins l´ambition.
il faut rever un peu, on a encore ça 😉
Il ne se mouille pas trop a dire qu'on jouera le titre dans 3 ans !
Sur un coup de cul, ça peut arriver ...
Aulas fait ça tout le temps, ça marche, tout le monde tombe dans le panneau, 1 mois après, les paroles sont oubliées....