Ce dimanche (20h45), l’OL reçoit l’OM à Décines pour la 5e journée de Ligue 1. Pour ce choc, Pierre Sage a choisi de rappeler Rayan Cherki dans le groupe et de laisser Saïd Benrahma en tribunes.
Le mercato terminé, les problèmes risquent bien de commencer pour Pierre Sage. Même si l’OL entame ce dimanche le début d’un rythme de trois matchs par semaine, l’entraîneur lyonnais va devoir gérer les égos. Certains risquent de se retrouver froissés, d’autant plus avec le système en 3-5-2 utilisé actuellement. Le groupe lyonnais n’est pas forcément taillé pour, avec beaucoup d’ailiers, et il faut donc laisser des joueurs sur le carreau alors que tout le monde est disponible. C’était le cas à Lens, ça l’est encore plus ce dimanche contre l’OM. La situation de Rayan Cherki réglée samedi, le joueur offensif signe son retour dans le groupe et entraîne forcément un choix à faire pour Pierre Sage dans l’autre sens.
Un groupe de 22 et donc un dernier choix à faire
À ce petit jeu, Saïd Benrahma est la victime collatérale de la prolongation de Cherki. Resté sur le banc contre Strasbourg et Lens, l’Algérien va désormais goûter aux tribunes du Parc OL, absent de la liste des 22 joueurs retenus par Sage. Un sacré désaveu pour l’ancien de West Ham alors que l’OL a levé l’option d’achat à l’issue de son prêt durant l’été. Seulement, les performances de Benrahma ont été en dedans durant la préparation et les deux premiers matchs de la saison. Ce choix de Sage est presque logique à la vue de la dynamique lyonnaise, mais représente forcément un coup dur pour le Fennec. Ce dimanche, il prendra place aux côtés d’Anthony Lopes, Paul Akouokou et Saël Kumbedi, non retenus également. A noter qu'avec un groupe de 22 joueurs, Pierre Sage devra faire un ultime choix, quelques heures avant le match.
Le groupe de l'OL contre l’OM : Bengui, Descamps, Perri - Abner, Caleta-Car, Mata, Niakhaté, Omari, Tagliafico - Caqueret, Maitland-Niles, Matic, Tessman, Tolisso, Veretout - Cherki, Fofana, Lacazette, Mikautadze, Orban, Nuamah, Zaha
A priori Sage devrait aligner son horrible composition à 9 défensifs.
Veretout devrait néanmoins remplacer Caqueret au milieu.
Il va falloir que les latéraux se projettent un maximum et que notre milieu soit capable d'enchaîner rapidement vers l'avant si nous voulons créer du danger.
Espérons que l'animation se soit améliorée depuis le temps.
Benrahma en tribune c'est le symbole de l'incohérence de la gestion de cet effectif et de nos derniers mercatos.
On a levé une option disproportionnée pour un mec qui n'a pas convaincu malgré ses buts pour ensuite ne plus du tout compter sur lui.
C'est clair. Mangera et Benrhama achetés à prix d'or et qui sont des flops.
pas faux même si je suis pas loin de penser que Benrahma serait meilleur que Cherki pour une même utilisation ....
On ne change pas une équipe qui gagne.
Désolé Toutchanger, mais tu fais exprès de ne pas comprendre l'intérét de ce 3-5-2, ou c'est uniquement pour te complaire dans ta rhétorique pessimiste ?
Je suis pourtant clair : "Il va falloir que les latéraux se projettent un maximum et que notre milieu soit capable d'enchaîner rapidement vers l'avant si nous voulons créer du danger.
Espérons que l'animation se soit améliorée depuis le temps."
Je ne condamne rien, d'autant que le 3 5 2 ou 5 3 2 n'est pas le problème, je l'ai dit 10000 fois ici, le soucis est que nous commençons nos matchs avec 9 défensifs quel que soit l'adversaire et que notre animation est à la peine.
J'espère que Sage aura trouvé la bonne formule grâce au temps dont il a disposé depuis et grâce à l'incorporation des recrues. Je l'exprime ouvertement et noir sur blanc.
Pas de rhétorique pessimiste, bien au contraire ! Je vois en Lyon un candidat naturel au podium là où vous avez tous cédé à la sinistrose et où vous vous contentez de la médiocrité.
Je juge l'équipe bien meilleure que vous ne la voyez et c'est certainement pour cela que je peux paraitre plus déçu que bon nombre d'intervenants.
Et toi tu fais exprès de ne pas comprendre qu'on soit en droit de ne pas aimer une équipe composée de 9 défensifs ??
Tu fais exprès de ne pas comprendre qu'une équipe à 3 centraux n'est pas compatible avec notre effectif qui n'en compte justement que 3 en tout et pour tout ??
Tu ne comprends pas non plus que ce schéma exclue une bonne partie de nos offensifs alors qu'on en compte tout un régiment !?
Bref, je saurais largement me contenter de ce 5 3 2 contre l'OM si nous les battons 😉
Allez l'OL !
Toutchanger.
Si tu mobilisais sans mauvaise foi, ne serait-ce que 10% de ta science tactique, tu conviendrais tout de même facilement que ce shéma peut très aisément accoucher de formules extrêmement offensives avec des pistons qui peuvent être remplacés par des Fofana, Nuamah, ou un milieu relayeur par un 10 ! Le match dure 90 min. Je trouve ahurissant de condamner un shéma a priori.
On a pris 8 buts en 3 matchs. La base consiste tout même à s'assurer un socle un peu solide. Perso je n'ai aucun plaisir à voir mon équipe adorée se faire transpercer à chaque match.
Cette formule me semble actuellement très favorable, et contrairement à ce que tu dis compatible avec notre effectif puisqu'il restera des défenseurs axiaux sur le banc tandis que des Mata ou Tolisso peuvent aussi être dans ce rôle.
Donc cessons ce bashing a priori. Espérons que ça marche ! Il y a une prise de risque dans n'importe quelle situation !
Et réconcilions-nous autour de l'OL !
Allez les Gones !
Après je peux comprendre qu'on ait une certaine frustation de voir autant d'offensifs sur le banc. C'est vrai ! Et je suis ok.
Mais je crois sincèrement que pour l'heure ces joueurs (Fofana, Cherki, Nuamah, Orban...) ne nous ont pas encore prouvé une seule fois qu'ils étaient capables de faire tout un match de haut niveau. Donc qu'ils rentrent 30 min pour mettre le feu, ça m'ira très bien !!
T'es vraiment un drôle de débateur.
Il n'y a aucun bashing de ma part, tu ne supportes juste pas qu'on puisse penser différemment...
Je prends personnellement plaisir à échanger et à partager nos divergences d'opinion.
Tiens voici ce que j'écrivais le 20 septembre sous l'article "l'OL et Sage voués à jouer contre nature" :
"Jouer offensif avec des pistons est tout à fait envisageable.
Beaucoup le font, mais ils ont les joueurs pour.
Des mecs avec souvent une technique au dessus de la moyenne, une qualité de centre certaine et une capacité à multiplier les sprints impressionnantes.
L'OL ne possède pas cela. De plus l'OL ne possède que 3 centraux de métier dans son effectif.
Cette composition met donc en péril l'équilibre de l'effectif.
Elle a aussi le défaut d'exclure des joueurs offensifs tels que Fofana, Nuamah (que je n'apprécie pas des masses) et désormais Zaha.
Ce dispositif entérine également le fait qu'AMN ne sera jamais un milieu pour Sage et décale Mata dans l'axe...
Cerise sur le gâteau, en plus des 5 défenseurs Sage aligne systématiquement un milieu composé de 3 joueurs à vocation plutôt défensive et complétement inoffensifs lors de nos phases de possession.
Le 3 5 2, le 5 3 2, 4 3 3 ou 4 4 2 n'est pas le problème. Le problème est dans le choix des hommes qui composent le 11 et dans l'animation.
Sage aligne 9 défensifs à domicile contre Strasbourg et c'est un énorme problème.
Paradoxalement vous me direz que c'est le match où nous savons été le plus dangereux avec 20 tirs et de grosses occasions, je vous répondrai qu'on a également subi 15 tirs et qu'à chaque perte de balle Perri s'est retrouvé seul face à un strasbourgeois.
Sage, POUR L'INSTANT, ne sait pas faire jouer ce groupe.
Certes le groupe a changé avec un mercato indécis et rocambolesque mais déjà avant cela il s'est complétement foiré durant la prépa et c'est surtout pour cela que notre équipe est en phase de préparation et se cherche lors de ce début de saison.
En espérant que le match contre les immondes sardines puisse lancer notre saison.
Attention à une fessée qui pourrait nous mettre plus bas que terre."
Donc ne t'inquiète pas pour ma petite science tactique, je sais parfaitement que le jeu ne dépend pas seulement d'un système de base mais de l'animation et de la relation entre les joueurs.
C'est la base du foot à 11, les déplacements, le coulissement, l'occupation du terrain, les transitions...
J'ai accompagné un groupe de jeunes dans leur transition de foot à 9 sur une largeur vers du foot à 11 sur vrai terrain.
Avant ça j'avais des u13 pendant 1 an.
Ok. Ton analyse est intéressante, même si je n'y souscris pas trop... car je crois qu'on a précisément des joueurs qui peuvent être des bons pistons, et j'aime assez que Lacazette joue ac un copain dans l'axe.
Du coup, pour toi quelle serait la meilleure compo, pour qu'on soit à la fois suffisamment offensif sans trop nous mettre en danger ?
Dernière chose. J'ai un peu peur de Perri ce soir. Pour moi, il n'a pas encore prouver qu'il était très sûr. Pour moi c'est le 1er gros test... J'espère que ça va aller !!!
Très sincèrement je pense qu'on a de très bons latéraux avec Tagliafico et Mata et qu'on a le luxe d'avoir de bonnes doublures.
Ce qui me plaît chez eux c'est que ce sont avant tout des défenseurs qui savent défendre.
Je ne vois pas qui peut prendre le rôle de piston à l'OL hormis peut-être AMN, et encore ses meilleurs matchs sur le couloir étaient avec Mata derrière.
Je n'ai pas la prétention de te dire que tel onze serait meilleur car comme je te l'ai dit tout dépend de l'animation et de la relation entre nos joueurs.
Ce qui est sur c'est qu'il faut créer du liant au milieu et en finir avec Caqueret-Tolisso-Matic.
Les 3 ensemble ça ne donne rien.
En l'état actuel des choses, c'est à dire sans compter Zaha, sans savoir si Cherki va revenir dans de bonnes dispositions et en imaginant que Nuamah ne soit pas un joueur transformé :
4 4 2 à plat avec deux vrais ailiers qui collent la ligne, un duo d'attaque capable d'être à la création et redoutable à la finition et un milieu solide et complémentaire, capable également de jouer vers l'avant.
Perri
Mata Niakhate Omari Tagliafico
Amn Veretout Matic fofana
Lacazette Mikautadze
bonjour amis lyonnais comme à chaque olympico je vous fais un petit coucou bon match à tous mon pronos match nul et vous?
Salut à toi,
vu que je suis nul en pronos je donne victoire de Marseille par 3 buts d'écarts. 😃
Bon match à toi également.
Salut à toi bleu ciel.
Ça va bien ?
Nous on a déjà pas le choix il faut 3 pts, donc victoire 3-2 😉🍻
1 partout.
Ouverture du score de Wahi (qui adore le Parc OL) en renard des surfaces.
Egalisation de Mikautadze après un une-deux avec Lacazette, un but de grande classe.
Même pas besoin de regarder le match.
Quel désaveu !
Passer après un Cherki qui sort du loft et un Zaha hors de forme, ça en dit long sur la confiance que peut lui accorder Sage.
j'ai de plus en plus de mal avec la gestion Sage de certains joueurs, même si nous n'avons pas tous les éléments de décision, implication, gestion du collectif, performances physiques ... Benrahma me parait pourtant supérieur à Cherki que l'on vient de prolonger (en souhaitant le vendre et qu'il ne parte pas libre, les paris hasardeux d'aujourd'hui malheureusement rendant l"équilibre économique des clubs de plus en plus précaire avec le corollaire d'abandonner de plus en plus la formation pour une gestion de plus en plus contractuelle des joueurs, ce que l'on observe déjà ...).
Sage depuis sa prolongation, c'est du grand n'importe quoi. On pourra me dire qu'il n'a pas transformer tactiquement l'équipe la saison dernière, ce qui est plutôt vrai, mais quand même, on voyait un peu plus de cohérence et avec beaucoup de chance ça a permis une belle remontée. Mais cette saison, il commence une préparation avec une compo pour en changer en match officiel puis passer à 5 derrières alors qu'on n'a que trois centraux dans l'effectif, on dirait qu'il prend ses décisions au hasard. Il est perdu, il n'a aucune idée de ce qu'il veut faire.
7 offensifs dans le groupe, 2 sur le terrain?
Je partage forcément vos remarques sur les levées d'option d'achat de Mangale et Benrahma pour ne pas les utiliser par la suite. Les derniers mercatos n'ont pas été bien gérés avec des investissements certes nombreux mais de qualité très discutable.
En plus Benrahma a à son désavantage un point supplémentaire par rapport à Mangala. Il a eu beaucoup d'opportunités et a été titularisé plusieurs fois sans vraiment le justifier sur le terrain.
salut juni si on fais nul chez vous je serai content il nous manque nos 2 arrière latéraux et dezerbi va devoir bricoler. et chez vous c est toujours difficile pour nous .
Moi aussi je vois un match nul alors oui l’OM n’a pas les titulaires mais la dynamique va pousser les remplaçants de ce soir à maintenir le niveau et Dezerbi n’a pas fait de choix au hasard. Nous allons jouer prudemment car si on se livre on va prendre des contres létaux des attaquants Marseillais.
Néanmoins ce classico reste un match à rebondissements donc on peut avoir des surprises
Communiqué de l’OL 11:35
Sur conseil des conseils des supporters les plus éclairés la direction et l’équipe de l’OL ont décidé de ne pas se rendre au Groupama ce soir pour affronter l’équipe de l’OM:
- le coach de l’OM est beaucoup plus expérimenté que celui de l’OL
- leur actionnaire lui au moins il a des thunes pour refaire une équipe entière tous les 9 mois à chaque changement d’entraîneur (expérimenté on vous le répète)
- on ne compte aucun Caqueret dans l’effectif de l’OM
- on passe la semaine H24 à expliquer à quel point et pourquoi notre équipe est nulle, on aimerait pouvoir faire une pause le dimanche soir
- ce soir en plus ils passent « Permis de construire » avec Didier Bourdon, alors forcément le cœur balance.
Bref, allez l’OL, faites nous taire, surtout les plus brillants d’entre nous. Et salutations à bleucielom pour son état d’esprit !
😀😀😀
Ne pas tirer des conclusions hâtives sur le fait que Cherki rentre et Said en tribunes, faut peut être voir l'investissement que l'un ou l'autre a mis a l'entraînement et puis ce que compte faire Sage dans son schéma de jeu . Donc pour moi il n'y a pas de problème émergeant à comploter. Mais voir 3 gardiens dans un groupe m'a toujours donné à réflexion . Je ne me rappelle pas avoir vu un match utilisant ses 3 gardiens , aussi loin que ma mémoire veuille bien se souvenir. Deux gardiens et un joueur faisant office de gardien mais c'est tellement rare.
Pourquoi avoir levé l'option d'achat ? Il suffisait d'accepter d'avoir payé un prêt hors de prix pour se sauver les miches, l'urgence aurait permis de comprendre la décision : il fallait recruter vite, il n'y avait pas beaucoup de choix, donc on a pris Benrahma, mais c'est du court terme. À partir du moment où on lève l'option d'achat, ça devient du long terme. Et il commence sa nouvelle aventure soit sur le banc, soit en tribune. Quelle est la logique ?
Adryelson, Mangala et maintenant Benrahma, ça commence à faire beaucoup. Quelle est la stratégie du club ? Y a-t-il un pilote dans l'avion ? Je n'avais pas le souvenir d'un mercato aussi minable depuis les 15 dernières années et la fin de la domination de l'OL, même Aulas version Football Manager ne faisait pas de conneries aussi monumentales !
HS , quoi que, pas vraiment .
Vous allez dire que je regarde vers le passé et c'est le présent qui compte . Mais justement, je veux comparer l'état d'esprit qui régnait à l'époque de Juni, avec un autre effectif à l'OL bien sur .
C'était le 1000e match de canal, OM/OL, aucun média ne nous voit remporter ce match à Marseille .
C'était évident, marseille allait gagner ce match . Mais nous l'avions remporté, je me rappellerai toujours la déclaration de Juni à la fin du match au micro de Paga . Il avait dit que c'était impensable que tout le monde voit l'om favori, parce qu'on jouait au vélodrome ? Il n'avait pas supporté ça et l'OL avait eu assez d'orgueil, et de talent bien sur, pour remporter le match .
"Miré" était dans le même état d'esprit .
Alors ok, notre groupe actuel n'est pas aussi talentueux, mais s'ils donnent tout sur le terrain ce soir, ils peuvent le faire .
Il faut 21 joueurs sur la feuille de match donc il faut faire des choix et mettre 7 joueurs en tribunes sachant qu’on a 24 joueurs de champs et 4 gardiens. L’option 2 gardiens sur la feuille permettrait de mettre 1 joueur de champ en plus.
Pour moi l’interrogation c’est Zaha pourquoi l’avoir pris sur le gong en plus pas en forme peut être pour faciliter le départ de Cherki vers le Gala mais Cherki a refusé donc on se retrouve avec les 2.
Cela va durer jusqu’à la trêve hivernal tant que pas de blessés ni suspendu.
Cela va sembler long pour certains surtout si Sage persiste si nécessaire avec le système des 2 derniers matchs. Nous verrons mais de toute façon y cette situation dans bcp de clubs et l’enchaînement des matchs va peut être atténuer ce problème et finalement on sera content d’avoir autant de joueurs.
https://www.maxifoot.fr/football/article-59014.htm
Juste pour que tous les fans du plus grand club du monde de la France avalent de travers, écrasez les, et avec la manière.
Les recrutements de Mangala et Benrahma sont incompréhensibles.
Par ailleurs, on a bien trop d'offensifs à l'heure actuelle par rapport au schéma utilisé, le recrutement de Zaha est aussi grotesque à cet égard.
Quant à Benrahma, comme je le disais sur un autre article, même si ses prestations sont souvent fades (sa finale de CdF était mauvaise aussi), ça reste meilleur que ce que Cherki montre depuis des années, donc on voit bien que c'est un choix politique post prolongation.
Bref ça fait des années qu'on le dit mais l'OL est géré à l'envers niveau constitution d'effectif.
Après un sondage exprès autour de moi et dans les blogs, il semblerait que notre score serait proche du dernier subi par l'AS Saint-Étienne.
Malgré tout, nous gagnerons !
Un 9-8 alors peut être
Vous faites exprès de ne pas comprendre… Les levées des options d’achat de cet hiver c’est pour une question comptable : le coût de leur prêt+achat est comme ça amorti sur la durée de leur contrat. Si l’OL ne faisait pas ces achats, on prenait le coût de leur prêt en intégralité sur l’exercice 2023-2024 : déficit excessif, non respect du FPF européen et donc interdiction d’inscrire des joueurs en Europe cette saison !
Vous pouvez bien jouer les vierges effarouchées et déplorer la mauvaise tenue des comptes, mais il n’y avait pas le choix ! Votre indignation, on dirait le gouvernement Barnier qui voit les chiffres de Lemaire en feignant de les découvrir… La situation est tellement limite qu’on pare au plus urgent, la saison en cours.
C’est ce qu’ils ont fait cet hiver pour se sauver en L1 et ils ont plutôt réussi même s’ils ont du en gérer les conséquences financières cet été. C’est ce qu’ils ont refait cet été pour rester inscrit en C3 et avoir des chances de qualif européenne en L1. On verra si c’était le bon calcul s’ils arrivent à les revendre pour limiter la casse…
Explication plausible ....bien vu!
1 victoire sardinoise sur leur 18 derniers match au parc ol !
On est déjà largué au classement, victoire impérative mais ça sera serré, comme d'hab