Après la claque reçue à Rennes dimanche dernier, l’OL souhaitait redresser la tête face à Monaco. Restant encore inoffensifs, les Lyonnais ont été sonnés et s’inclinent encore (0-2) pour la deuxième fois en deux matchs.
Pierre Sage avait été clair pendant toute la semaine. Après le revers inaugural à Rennes et le visage montré, l’entraîneur de l’OL souhaitait une réaction positive de ses joueurs. Pour la première de la saison à domicile et un Parc OL quasiment comble, la force de caractère des Lyonnais était attendue. Elle n’a malheureusement pas eu lieu comme beaucoup le redoutaient avant la rencontre avec une nouvelle défaite (0-2). Monaco avait certes battu difficilement Saint-Etienne il y a une semaine, mais ce samedi, les Monégasques ont montré que le jeu était rodé entre des joueurs qui se connaissent par cœur.
À l’OL, on ne peut pas dire que les joueurs ont grandement changé par rapport à la fin de saison dernière. Seuls Moussa Niakhaté et Abner faisaient office de nouveau. Mais comme dans une forme de désaveu après seulement une journée et une préparation entière à évoluer en 4-3-3, Sage avait choisi de revoir sa copie. On ne peut pas le lui reprocher face au visage inoffensif de son équipe la semaine précédente à Rennes. Exit le 4-3-3 et place à un 4-2-3-1 avec Benrahma comme meneur et Lacazette en pointe.
Un seul tir en 90 minutes
Une formation résolument portée vers l’attaque, mais seulement sur le papier. Car dans le jeu, l’OL a toujours eu toutes les peines du monde à se montrer dangereux. La première frappe lyonnaise a eu lieu dans le temps additionnel de la première mi-temps et encore. La volée d’Abner a été bien trop croisée pour inquiéter Kohn. Le gardien monégasque a passé un après-midi des plus tranquilles, n’ayant rien eu à faire. Le masque était présent sur les visages lyonnais et on peut les comprendre. Sans une grosse intervention de Perri devant un tir de Minamino (30e), Monaco aurait pu logiquement mener dès la pause. Le club de la Principauté a réussi à alterner entre jeu sur les ailes et passages par l’intérieur qui ont déstabilisé plus d’une fois le bloc lyonnais.
Des attitudes qui interpellent
Cela ne s’est pas forcément traduit par des occasions franches, mais les près de 55 000 spectateurs ont retenu leur respiration presque à chaque fois que l’ASM s’approchait de la zone de vérité. Forcément, à force de subir et de se retrouver désorganisé, l’OL a rompu juste après l’heure de jeu. L’attentisme lyonnais sur le but de Ben Seghir (65e) puis sur celui de Lamine Camara (80e) a été criant et fait presque peur à voir. Le spectre de la première partie de saison dernière n’est pas encore vraiment là, mais dans l’attitude, certaines ont donné l’impression d’un déjà-vu. Avec deux défaites en deux matchs, il y a déjà urgence à l’OL avant la venue de Strasbourg, vendredi prochain.
On dit que l’histoire se répète, on en a confirmation !
130 M€ brulés pour ça !!!! 😨
Si on ne se remet pas à l’endroit contre Strasbourg, après c’est Lens et l'OM et c'est la saison dernière qui recommence.
Sage pourra faire ses valises fin septembre..
John doit déjà pister les coachs dispo….
Mangala n'est même pas entré ! 35 M€ sur le banc ! (si seulement c'était pour éviter une blessure et qu'il soit transféré !) 😞
C'est très inquiétant ... sportivement et ... financièrement !
200M€ au total sur les 12 derniers mois
Oui... c'était pour pas accabler Bamaki le bot de John😉
Avant Sage je vire des recruteurs !
SAGE DÉMISSION
MLJ démission !
Oui, celui-là, je ne peux vraiment pas blairer sa gu..le de nave
Les miracles n'arrivent pas 2 fois, je nous prédis une saison plus que pénible, avec 2 défaites lors des derbys.
Les verts sont meilleurs que nous préparez vous...
Bon, les leçons du match :
Benrahma est aussi mauvais en 10 qu'à gauche => je ne comprends pas pourquoi Sage a fait entrer Mikautadze sur le côté.
AMN au milieu c'est raté.
Georges a encore foiré son match (mais il n'a pas joué à son poste)
DCC a été horrible.
Alex est cuit.
2-0, c'est un moindre mal.
Au delà du résultat, c'est la manière qui interpelle.
Avec deux systèmes différents et beaucoup de changement, l'OL montre exactement le même visage sur ces deux premiers matchs.
Pas de pressing, pas de coordination, niveau technique très faible et aucune détermination.
A ce niveau là, la problématique n'est pas le système de jeu. C'est la volonté.
Oui mais la volonté dépend d'autres choses ...
Ça se commande pas
La prépa physique, les profils des joueurs, l'aspect mental qui est déjà mis a mal en 2 matchs
Je partage totalement ton analyse, hélas pour L'OL.
Comment cette équipe qui a reproduit à domicile, les mêmes défaut qu'à Rennes, avec une compo différente, peut elle rebondir et se remettre à l'endroit ?
Vraiment, ça fait peur.
Hello,
Finalement qu’est-ce qui a changé par rapport à la saison dernière ?
Tant qu’il n’y aura pas de collectif capable de défendre ensemble c’est peine perdue !
Sans parler qu’offensivement pour réussir une passe il faut pas plus de 2m entre les joueurs et surtout aucun adversaire dans un périmètre de 5m.
Ça va être encore une saison difficile pour nous supporters lyonnais!
Bon courage à tous.
Sage est nul, il est complètement bidon.
Quand je vous disais que ses résultats de l'an dernier étaient irrationnels et que, tactiquement, l'équipe n'avait pas progressé... J'avais annoncé le fiasco si on continuait avec lui. Vous y voyiez, en majorité, de l'ingratitude alors qu'en réalité, ce que vous vouliez, vous, la majorité et le club, s'apparente à un manque d'ambition.
Il se trompe trois fois sur quatre dans ses compos. Aujourd'hui, c'était un peu mieux concernant son onze, mais il est incapable de s'adapter à un fait de jeu, comme avec la sortie forcée de l'immonde Nuamah.
Il a mis Mikau à droite et a laissé Benrahma, l'arnaque, dans l'axe (qui nous prouve au passage qu'il est nul à tous les postes), créant ainsi un vide intersidéral au milieu de terrain et un boulevard sur notre aile droite.
À la mi-temps, il ne change rien, comme d'habitude. Non seulement il ne change pas de dispositif ni de joueurs, mais il n'a même pas la présence d'esprit de recentrer Mikau en mettant Benrahma sur l'aile !
Ensuite, on se fait balader, comme d'habitude. Et Pierrot, le prof d'EPS, attend de prendre un but pour faire des changements discutables !
Je proposais à la mi-temps de faire entrer Matic à la place de Benrahma pour solidifier le milieu. Avec ce seul changement, nous pouvions passer en 4-4-2, rééquilibrer le milieu, mettre Mikau dans les meilleures dispositions avec Lacazette, décaler AMN à droite (il connaît le poste), qui pouvait aider Mata défensivement tout en gardant Fofana à gauche.
Il peut réclamer toutes les recrues qu'il veut, mais ils bossent quoi, les mecs, avec lui ? Vous avez vu la gueule de la préparation ??? Aucune logique, aucune ligne directrice. La prépa a été complètement bâclée par Sage. Résultat : il se rend enfin compte que la doublette Tolisso-Caqueret ne nous mènera nulle part, et il décide de commencer avec Mangala, alors que ce dernier n'a quasiment pas joué pendant la prépa !
La saison va être longue ! Aujourd'hui, on perd 2-0 et c'est très très flatteur !
Et vous pouvez venir jouer les donneurs de leçons j'en ai rien à foutre.
Donnez moi un sujet sur lequel j'ai eu tort concernant les faiblesses de l'OL ces derniers mois, je me suis pris un toran de merdes pour avoir osé dire l'évidence :
- Benrahma est naze, je l'ai dit avant qu'il ne signe.
- Nuamah est nul et extrêmement limité par son manque d'intelligence criant.
Je vois que plusieurs personnes qui me contredisaient systématiquement vont maintenant dans mon sens concernant ces deux là.
- Caqueret - Tolisso ça ne fonctionne pas !
- DCC est mauvais il ne fallait pas lever son option d'achat.
- Sage n'a pas le niveau pour entraîner un club de ligue 1 qui a (soit disant) des ambitions de top 4 ! Ce n'est pas lui cracher dessus que de lui dire merci et au revoir après ses excellents 6 mois comptablement.
Et ce n'est pas de la mégalomanie, je n'en tire aucune satisfaction tant la nullité de ces mecs sautent aux yeux !
Un sujet? Mettre AMN au milieu et Benrhama dans l’axe tu nous bassinais avec ça.
Arrête l'hypocrisie, il ne l'a jamais bossé.
Je disais avant le match qu'il risquait de sacrifier cette compo qui est la moins pire....
Et Benrahma j'ai dit qu'il était meilleur dans l'axe mais j'ai surtout dit qu'il était nul.
Il est à chier ton poulain.
Comme tes avis
Quelle repartie.
Comme avec votre Fabio l'imposture.
J'avais prévenu...
Salut Toutchanger
L'an passé il a fait beaucoup de coaching gagnant. Et il a sur laver têtes et inverser une tendance catastrophique.. Donc on ne peut pas dire qu'il est nul
Après il doit composer avec l'équipe qu'on lui donne... Donc il a beaucoup de mérite...
Même si sur ce match son coaching aurait pu être mieux
Rien ne dit qu'en faisant ce que tu écris ça aurait fonctionné..
Une grosse pensée pour les optimistes Toffe et TomP qui trouve que le recrutement est bon, avec 30 millions dans les tribunes..
Salut Groot,
Franchement y a aucun enseignement à tirer des performances de Sage l'an dernier tant l'équipe jouait mal, tant les scénarios étaient invraisemblables et tant tout était irrationnel.
La preuve l'équipe n'en tire aucune base de travail.
L'année dernière, il retournait les matchs grâce à 2 impacts players qu'il faisait rentrer à la 70éme mn, Cherki et Fofana.
J'ai peur que tu aies raison sur toute la ligne toutchanger
Et pourtant que j'aimerai me tromper !!
Salut Toutchanger,
Mais tu veux qu'il fasse du coaching avec quoi??? Où sont tes joueurs à faire rentrer pour adapter les tactiques ?
Je comprends pas comment tu peux en vouloir à Sage, il doit composer avec l'équipe qu'on lui impose.. Tu veux un 4 4 2 à plat ? Ils n'ont pas su faire pendant la préparation contre des clubs pourris, fallait pas essayer contre Monaco..
Déjà on joue contre l'arbitre..
Lacazette était à côté de son match..
Y'a plein de choses qui n'allait pas et qui ne sont pas de sa faute
Benrahma est nul et on met qui alors ?
Salut Groot,
Pour répondre à ta question je vais commencer par faire un copier coller car tu ne m'as pas lu entièrement 😉
"Je proposais à la mi-temps de faire entrer Matic à la place de Benrahma pour solidifier le milieu. Avec ce seul changement, nous pouvions passer en 4-4-2, rééquilibrer le milieu, mettre Mikau dans les meilleures dispositions avec Lacazette, décaler AMN à droite (il connaît le poste), qui pouvait aider Mata défensivement tout en gardant Fofana à gauche."
Deux problèmes se posent en 1ere mi-temps :
- Le milieu qui est inexistant et même désert.
- Notre aile droite que Mikau ne sait pas tenir défensivement.
Ce seul changement pouvait déjà répondre à ces problématiques tactiquement tout en mettant Mikau et Fofana dans les meilleures dispositions.
Si j'ai lu, mais ne ne partage pas forcément.
Sage a fait une préparation avec une équipe qui n'était au complet.
Il a essayé le 442 et a vu que ça ne fonctionnait pas à cause de ses milieus.
Ces memes milieus presents aujourd'hui il n'a pas pris le risque de jouer dans un schéma qui aurait mis tout le monde en difficulté
Je pense qu'il perd son match quand Nuamah sort sur blessure, dans un système en 433, avec un changement à faire. Dans la hiérarchie c'est Mikau, mais sur le poste c'est à Baldé de rentrer..
Peut-être qu'il se remettra au 442 avec l'arrivée du milieu..
Je pense qu'il fera quand même une très bonne saison.
Si son milieu s'améliore
Toutchanger tu es dans le jugement instantanée, et en plus avec de l'émotionnel, laisse tomber tu fais fausse route. Enfin je veux dire que c'est pas objectif.
Nuamah est nul Benrahma est bidon, ok on a compris tu les mettrais pas sur la feuille de match. Mais ils n'ont ni volé leur place dans le monde pro, ni enchainé uniquement de mauvaises prestations.
Caqueret je le tue à chaque fois, mais il n'est pas nul, c'est un profil de joueur. point barre.
Je préfère entrevoir la lumière que systématiquement imaginer que c'est moi qui ait la science infuse vis à vis de ce que je vois de négatif. Tu devrais essayer 😉
Ainsi je pense que Sage compte sur Benrahma pour centrer plongeant et tirer les cpa c'est pour ça qu'il le met sur le côté. Nuamah ses percussions rien que sans ballon c'est un bol d'air pour l'équipe. Que le mec marche sur le ballon finalement c'est pas forcément un drame. Souvenez vous de Keita il était défoncé par tous les supps, n'empêche tous les défenseurs adverses disaient que c'était une horreur de défendre sur lui.
Bref là-dessus je suis sur la même ligne qu'OLPP, traiter un joueur pro de nul de manière fondamentale c'est ne rien connaitre à ce sport. Autant se contenter de résumer de matchs comme les consultants de RMC si c'est pour faire ce genre d'analyse.
Après ça m'empêche pas de considérer que les choix de Sage aujourd'hui sont pas bons.
Ni de dire ouvertement que je ne partage quasiment aucun de ses préceptes tactiques. Mais de là à le traiter de burne... 🙄
Jugement instantané alors que cela fait des mois que je l'annonce ?
Cavegone qui essaie de faire croire qu'il n'est pas d'accord avec toutchanger, c'est marrant 😅😉
"traiter un joueur pro de nul de manière fondamentale c'est ne rien connaitre à ce sport"
La démagogie à son paroxysme.
La question n'est pas de savoir s'il est doué pour le football mais si c'est un bon joueur professionnel.
Je crois qu'il prouvé qu'il performanmit surtout en d2.
Maxence je n'aime pas du tout mais plus haut je ne dis pas qu'il est nul, je dis que son association avec tolisso ne fonctionne pas.
Aujourd'hui il a été associé à AMN et ça n'a pas fonctionné non plus.
Caqueret est un bon joueur de complément et c'est tout.
Pour qu'il soit bon il faut que les mecs autour de lui le soient.
Je n'imagine à aucune moment que j'ai la science infuse, je te dis que factuellement mes constats sur les défaillances de notre effectifs (qui datent de plusieurs mois deja) ont été les bons.
Excuse moi d'avoir eu raison sur ce point cave.
@JFOL qu'est-ce que ça peut faire que je sois d'accord ou pas ? Je donne des arguments sur la forme mais aussi le fond. Moi non plus je ferai pas ces choix là mais bon je persiste ces joueurs traités d nuls aujourd'hui ne l'ont pas toujours été. Même Saïd il termine bien l'an dernier. Faut arrêter avec la pensée binaire les gars. Enfin je vous dis ça mais je sais que je pisse dans un violon 😆
1 0 1 0 1 0 0 0 0 1 je pense qu'on se comprendra mieux si je parle aussi en binaire 😉
@toutchanger "e n'imagine à aucune moment que j'ai la science infuse, je te dis que factuellement mes constats sur les défaillances de notre effectifs" Non que tu penses avoir identifié, c'est une grosse nuance mon cher 😉 On aura tous notre propre lecture c'est ça que je voulais dire. Et tu n'as ni raison ni tord puisque quand Saïd mets une frappe cadrée le fait qu'il est "nul" devient hors sujet.
Tu me dirais il a eu trop de déchet je serai d'accord. mais i a aussi de bonne phases comme Sage, comme tous.
Et en plus là tu justifies d'avoir été visionnaire, mais score et qualité d'un joueur n'ont rien à voir. C'est pas une science c'est un sport. Et particulièrement soumis à l'aléatoire en plus 🙄
Aujourd'hui nul et demain bon, sans trop savoir pourquoi parfois l'euphorie arrive et la réussite avec. C'est ça le sport.
Bref on se comprendra pas je crois... 😆
Benrahma a sauvé ses horribles prestations en se montrent décisif (par son talent) mais dans le jeu il n'est quasiment jamais bon.
j'ai bien saisi ton point de vue 😉 Et cette phrase est totalement subjective pour moi.
A moins que tu me donnes des stats pour l'avancer. Moi je trouve qu'il éclaire le jeu quand il contrôle orienté, que ses passes en première intention même si elles sont perdues 9 fois sur 10, créent des occasions de buts(c'est ce qu'on cherche ou pas ?).
Aujourd'hui il n'y a pas eu ce fameux ballon pour faire but, mais ce n'est pas toujours le cas.
Ne pas perdre un ballon et systématiquement revenir derrière peut-être que ça passe mieux mais moi j'appelle pas ça être bon dans le jeu.
C'est pour ça que le parle de subjectivité, car j'aime les attaquants qui perdent la balle, ça veut dire qu'il prennent des risques.
Mais encore une fois chacun sa lecture et gouts.
Je préfère évidemment Vinicius mais il est pas sûr qu'il veuille venir remplacer Saïd 😉
@Toutchanger J'ai pas regardé le match donc je me fie aux commentaires. Ça s'approche de la compo que je voulais mais, comme tu dis, on n'a pas bossé une seule fois ce schéma en préparation. Quelle logique derrière tout ça ? Attention à Sage, les entraîneurs ultra intellectuels qui manquent de faire simple par surplus de sophistication, ce ne serait pas le premier du genre à échouer. Il faut faire simple, un schéma, un seul, on bosse les automatismes et basta. Au lieu de ça, on a fait de la branlette intellectuelle avec x schémas "selon les circonstances" et on se retrouve J2 avec une compo inédite, l'aveu d'échec est total.
Benrahma dans l'axe, je demandais à voir, apparemment il a été nul à chier. Je le déplore car j'étais moins dur que toi dans la critique et que je le pensais capable de faire le taf dans l'axe, mais apparemment non.
Enfin bon, je ne vais pas trop parler car je n'ai pas regardé le match, je n'avais franchement pas envie de prendre du temps pour cette équipe et vu le résultat je ne le regrette pas.
Salut Roro,
Tu as bien de la chance d'avoir manqué ce spectacle !
L'aveu d'échec est criant comme tu dis, j'ai la désagréable impression que la préparation a été complètement jetée à la poubelle par le coach.
Il n'a pas mesuré les enjeux d'une telle prépa.
Il était persuadé que ses 6 mois ont servi à préparer l'équipe a cette saison, je ne l'invente pas il invoque à chaque fois la saison dernière pour justifier ses choix.
Le probleme c'est que l'an dernier le contenu et la tactique n'y était pas plus que cette année !
L'an dernier, c'était acceptable. Sage était venu pour sauver le club rapidement, pas pour travailler un fond de jeu. Cette année, ce n'est pas pareil, il a eu toute la préparation. Franchement, ce n'est pas acceptable de faire ce qu'il a fait. Le fait d'avoir côtoyé l'effectif pendant 6 mois implique au contraire qu'il aurait dû connaître les joueurs et savoir que Caqueret-Tolisso ne fonctionnerait pas. Il ne fallait même pas essayer lors de la préparation.
Vous êtes des grincheux, l'équipe n'en apprit que 2, c'est une progression !
Plus sérieusement, où est donc passée la réussite de notre entraîneur ?
🙄 il nous a sauvé de la ligue2 je te le rappelle monsieur de la Rochelle.🧐
Lyon Monaco :
Occasions 0-15
Tirs 1-21
J'étais inquiet la semaine dernière, là c'est de pire en pire.
Rien. Aucun fond de jeu. Aucune agressivité. Le néant total.
Comme mon compte en banque après le prelevemnt de DAZN !
C'était sur bein lol
Sérieux c'est quoi cette cellule de recrutement de l'OL .
Le problème il est la.
MLJ démission !
C'est vrai que cette cellule de recrutement n'a pas beaucoup courru cet après midi c'est un scandale aucun pour faire le pressing
Mais qu'est-ce que c'est que cette équipe de m... ?????
Je suis très inquiet pour le Derby !
On s'en branle du derby, ce sont les 32 autres matchs qui comptent ! Je veux bien perdre les deux derbys si on gagne les 30 matches restants du championnat contre tous les autres adversaires !
L'un des matches les plus inquiétants qu'il m'est donné de voir !
tu as tout résumé...franchement pour une équipe qui veut finir dans les 4 premiers force est de dire que ç'est pratiquement mission impossible notre défense est toujours aussi mauvaise notre milieu...Que dire?
Textor a mis des sous sur niakité mangala et Nuamah...cette équipe qui nous a fait un miracle l'année passeé cette année a vraiment l'air ailleurs..
Depay toujours dispo gratuitement. Au moins c'était spectaculaire avec lui !
une seule chose qui est positif, c'est ne pas de prendre abonner 30 euro par mois chez DZN , a bon entendeur.
C'était sur Bein cet après-midi
Merci pour info, c'est encore mieux de ne pas prendre deux abonnes.
j'ai encore envie de rester optimiste, mais ça devient de plus en plus difficile.
On a 10-15 minutes en début de 2e où on fait jeu égal avec Monaco. Pourquoi ça ne tient pas tout le match ?
Ce qui me "rassure", c'est que ce n'est pas une question de talent individuel des joueurs, mais le manque d'agressivité et le positionnement tactique font peur. J'espère que les causes seront rapidement identifiées en interne.
On peut perdre contre Rennes et Monaco, mais pas de cette manière.
On n'a pas un calendrier facile pour se mettre en confiance, et comme dirait Sage, on n'affrontera pas Monaco tous les week-end.
On peut perdre deux fois, mais pas quinze ! 😉
Quoique...
https://www.youtube.com/watch?v=K316_RmbN_Y
Sage a la mi temps recadre la défense pour qu'il monte et se resserre car su la vue de la 1ére l'équipe est coupée en deux, le problème c'est dans la tête des joueurs car instinctivement ils redescendent sur une première attaque adverse et c'est fini on reprend les mêmes habitudes...c'est dingue de voir ce manque de confiance en soi , p...n tu es là pour jouer , pour être meilleur que celui d'en face ; et là Sage n'est pas dans les jambes et la tête des gars, mais il avait cerné le problème seulement il ne savait pas que cela tiendrait un petit 15 minutes.
Sans commentaires, on s'est defendu mais inoffensif, devant, fofana seul satisfaction, sa fait mal mais on le savait
Sage nous fait un peu comme lolo white un début insipide....IL parle bien il t'apprends le foot avec ses mots mais ya un vrai décalage entre ce qu'il dit et ce qu'on voit sur le terrain..Il adit que contre Arsenal on avait joué une des meilleures équipes du monde..Sans l'offusquer Rennes et Monaco nous ont mis 5 buts...
Caqueret : 14 ballons perdus
Equipe coupée en 2 tout le match
Aucun changement à la mi temps alors qu'on prend le bouillon depuis le début...
Caqueret doit partir le plus rapidement possible.
Un fantôme aujourd'hui et non un Chantome ça nous aurait un peu aidé
Chantôme oui bien vu, un peu le même profil d'ailleurs^^
Il a pris la cape de Matic, mais que la cape...
Matic devrait etre titulaire. Même une moitié de Matic, c'est déjà mieux que ce que pourrait proposer le reste du banc.
Il a marché pendant un 1/4 d'heure le Serbe...
On a surnagé une mi-temps...
Sage ne fait pas les changements assez tôt...
Fofana a joué une mi-temps... Et il n'a pas fait la différence contre des joueurs frais...
Il fallait le sortir plus tôt. Ou ne pas le mettre titulaire et le faire rentrer à la 60ème...
Lacazette n'a pas touché un ballon en seconde période. Mais on le change pas...
DCC nulach'...
Les changements à la 80ème... Inutile...
Et la rentrée de Matic qui marche 15 mn...
Diawara qui ne sait pas faire de passe... Et vous voulez le garder??
J'avais oublié Mangala c'est vrai, qui ne rentre même pas... C'est confirmé, Sage ne l'aime pas...
Et Monaco a vraiment un très bel effectif... On ne peut pas rivaliser avec eux, c'est une évidence.
Mangala a le niveau d’une équipe bas de tableau, c’est tout, je pense pas que ce soit une histoire de l’aimer ou pas
131 234 patates pour ça !
Quel club en France, à part le Qatar, a mis autant de pognon pour monter son équipe ?
Avec 30M€ on pouvait prendre Bourigeaud + Veretout + Lees-Melou
C’est pas clinquant, c’est pas jeune, mais ça tient la route en l1
Lees-Melou bléssé, Bourigeaud qui part au Qatar...
ça fait longtemps d'ailleurs qu'on a pas recruté en L1... Étrange.
Lorsque je vois tous ces dollars investis depuis deux ans dans les achats joueurs , quel fiasco ! finalement je ne retiens que Fofana qui a du ballon mais pas de coffre et Perri malgré mon affection pour Antho. Que c'est criard ce manque de pressing , le but de Ben Segir en est la parfaite illustration, Akliouche et Ben S s'amusent, s'en est même humiliant.
J'ai vu un Monaco ou les joueurs prennent du plaisir a jouer entre eux et a Lyon des joueurs regardant leurs prestations individuelles, Je reste persuadé que Fofana doit rentrer quand les jambes en face se font lourdes. Kerher frais a pu le contenir, un Kerher de 2éme mi temps aurait eu le tournis. Monaco sera entre la 2éme et 5éme place fin de championnat, pour nous sur ce match on comptera sur Fourvière.
la league Europa va peut être nous faire mentir mais franchement IA de quoi être inquiet salut les gones...
Salut à tous,
j'ai envie de réagir à chaud pour modérer un peu ce qui est énoncé comme des fatalités.
Je lis des AMN au milieu ça marche pas, des on est mort, des 100M€ de craqués pour rien, Niakathé ne vaut pas 30M€, etc....
Hé ho les gars vous vous souvenez d'où on vient ???
On était en ligue 2 en décembre ! Personne ne le contredisait plus et pourtant regardez où on finit.
Alors les conclusions après 2 matchs svp....
Les tests de joueurs, vu qu'on a pas pu faire la prépa avec tous les cadres ce sont des tests. Mikautadze sur l'aile bon ben pas bon, faudra voir si ça vaut le coup de retenter mais c'est sûr que comme avec Orban le profil ne colle pas vraiment. AMN au milieu, oui mais lequel ???? A côté du Fantôme de Caqueret ou dans un 4-3-3 avec Matic en sentinelle ? Non parce qu'AMN milieu défensif dans le double pivot c'est juste complètement inédit (et tactiquement avis perso complètement con). Contre une équipe a l'aise techniquement comme l'ASM c'est pas pareil que contre Strasbourg par exemple.
Et Sage, on peut critiquer ses choix, c'est certain, mais le mec est débutant. Je sais que Jeanmasse nous a détaillé son expérience d'entraineur, mais entrainer l'OL, dans le contexte actuel c'est juste un métier à part.
Meme Caqueret je vais pas lui tomber dessus, c'est un joueur qui a les yeux rivés sur le jeu et ne suis pas ses vis à vis donc pour défendre il a un temps de retard. Mais en même temps il est du coup toujours une solution de passe au milieu. Il faut l'entourer sinon tu prends l'eau. Tu dois mettre au moins deux milieux grands et rapides (ou avec une bonne anticipation) sinon forcément l'adversaire va exploiter les boulevard que Maxence laisse de par la nature de son jeu. Il fuit le duel ben c'est normal il se fait défoncer au duel. Je le regarde beaucoup Caqueret, peut-être trop, et honnêtement je me demande bien quelle stat (hormis les KM parcourus) est flatteuse pour lui.
Mais encore une fois il n'est pas responsable du quadrillage sur le terrain.
Tout ça pour dire qu'on est pas dans un 100m, la saison est longue, mais effectivement si on doit tirer quelques enseignements c'est qu'on ne jouera pas le podium tout de suite, il y a du boulot beaucoup de boulot avant ça.
Mais il est pas exclu que ça tourne favorablement 😉
En tout cas du calme, il reste quelques matchs pour se refaire les gones 😉
55 000 spectateurs ?avec un stade avec pas mal de sièges vides... plaisanterie
Ils font toujours ça, ils comptent les 26000 abonnés dans les affluences.
Ils le font tous.
La dernière d'AMN au milieu c'était contre Marseille mais il n'était pas milieu déf, il était milieu droit et il avait été excellent. Sa capacité à se projeter avait créer beaucoup d'espace dans lesquels Nuamah avait pu s'engouffrer avant de gâcher tous les derniers gestes, c'était une association qui m'avait donné de l'espoir mais qu'on n'a jamais revue.
On pourrait prendre mbemba veretout on leur donne 15 millions
Lanterne rouge ce soir !
Chapeau 😅
C'est vrai : https://www.lefigaro.fr/sports/football/ligue-1/classement.
C'était écrit.🙃
Allez on y croit pour le titre !
Va falloir soigner le goal-average car déjà 14 buts de retard sur Paris mais on y croit 💪
Paris va jouer la coupe d'Europe ils vont y laisser des forces et aussi des points...
Ironique biensur
Salut Lion King,
Y a pas d'agressivité, simplement de l'énervement quant à la situation du club.
Si je suis agressif alors j'en suis désolé et vous présente même mes excuses 🙏
Ceci étant, ça me rend dingue qu'on ait levé des options d'achat de mecs qui n'ont pas performé, se référer a la période Sage n'a aucun sens car elle n'est riche d'aucun enseignement tactique.
Et pour le coup, vraiment sans aucune mégalomanie ni aucune vanité, j'ai été longtemps seul contre tous, et souvent ciblé comme le raleur de service, le footballeur de canapé, le supporteur ingrat... Et j'en ai pris plein la tronche malgré mon envie d'échanger (qu'on ne peut pas m'enlever) et malgré des posts ou je m'étale dans des explications précises et argumentées.
Je m'en suis pris plein la gueule pour avoir donné mon avis sur des cas très précis.
J'alertais déjà sur Grosso l'idole de Décines, la suite m'a malheureusement donné raison.
Sage n'a pas les épaules, c'est mon avis.
Au delà des épaules, je pense aussi qu'il n'a pas l'effectif et il n'y est pour rien.
En revanche, même si cela paraît paradoxale je pense qu'il y a nettement mieux à faire et à proposer avec le groupe à disposition. Bien que largement imparfait.
J'ai l'impression qu'il prend seulement conscience du problème du milieu après s'être entêté avec Toli- Caqueret en le justifiant par les résultats de l'an dernier.
Derrière aussi je ne comprends pas qu'on ne fasse pas tout pour installer Adryelson.
Salut Touchanger.
J'ai du mal à comprendre cet agressivité que tu transmet dans tes post d'après match envers ceux qui voulais croire (ou rêver) à une belle saison dont je fait parti.
Pour l'instant on a tout faux et tu as tout juste et je le reconnais sans problème, je te dis meme bravo l'amigo!
Mais ça sert à quoi de dire je vous l'avais bien dis genre tout le forum était contre toi et que tu était tout seul à alerter.
Tranquille, on peut débattre sereinement entre supporteurs qui ne veulent que du bien a leur club de coeur non?
Parce que tu as beau nous certifier que tu voulais te tromper.
Bah la tes commentaires, ils ont tendance à laisser penser que tu espérait une victoire monegasque pour fanfaronner comme un ado qui vient de ce depuceler.
Je pousse le bouchon un peut loin et je suis sur que je me trompe, mais c'est le ressenti que tu m'envoie.
Pour ce qui concerne ce match pour ma part je n'aurais pas sauter au plafond si on avais gagner et je ne vais pas tout brûler car on a perdu contre Sochaux à domicile.
Ah non pardon je confond toujours Sochaux et Monaco.
Et comme souvent je finirait par une question que je te pose à toi, car je reconnais sans aucune arrière pensées que tu as vu juste(un petit bémol sur la composition que tu réclamais et qui ta été offerte).
Que préconise tu?
Et comme pour toi et quasiment tout le forum vous voulez la tête de Sage qui voudrait tu a l'instant T pour entraîner le club?
Sachant que L'OL est un club un peut à part et y entraîner n'as rien de simple.
Et puis c'est pas nouveau qu'on commence nos saisons(sauf la derniere) quand le mercato est fini.
J'ai l'impression qu'un coach étranger c'est compliqué mais moi comme déjà dis, je demande que ça un super entraîneur, avec un grand nom, qui fasse venir des top playeurs pas cher et qui reste longtemps pour nous ramener la flamme.
Bonne soirée à tous courage les gones.
Salut Lion King,
Y a pas d'agressivité, simplement de l'énervement quant à la situation du club.
Si je suis agressif alors j'en suis désolé et vous présente même mes excuses 🙏
Ceci étant, ça me rend dingue qu'on ait levé des options d'achat de mecs qui n'ont pas performé, se référer a la période Sage n'a aucun sens car elle n'est riche d'aucun enseignement tactique.
Et pour le coup, vraiment sans aucune mégalomanie ni aucune vanité, j'ai été longtemps seul contre tous, et souvent ciblé comme le raleur de service, le footballeur de canapé, le supporteur ingrat... Et j'en ai pris plein la tronche malgré mon envie d'échanger (qu'on ne peut pas m'enlever) et malgré des posts ou je m'étale dans des explications précises et argumentées.
Je m'en suis pris plein la gueule pour avoir donné mon avis sur des cas très précis.
J'alertais déjà sur Grosso l'idole de Décines, la suite m'a malheureusement donné raison.
Sage n'a pas les épaules, c'est mon avis.
Au delà des épaules, je pense aussi qu'il n'a pas l'effectif et il n'y est pour rien.
En revanche, même si cela paraît paradoxale je pense qu'il y a nettement mieux à faire et à proposer avec le groupe à disposition. Bien que largement imparfait.
J'ai l'impression qu'il prend seulement conscience du problème du milieu après s'être entêté avec Toli- Caqueret en le justifiant par les résultats de l'an dernier.
Derrière aussi je ne comprends pas qu'on ne fasse pas tout pour installer Adryelson.
au dela du cote mystique, des epaules ou pas mais de competences, Sage n a pas les competences, les entrainement sur ol play cest de la merde en boite ! il ne se degage aucune maitrises, les exerce sont tellement chelou que certain joueurs les comprennent meme pas !
Les adjoints partie a lille il sest entourre de sosie dans le meme dogme ! l equipe ne maitrise plus le ballon et est plus friable que JAMAIS ! meme en match de prepa les bonne sequence etait avec les joueurs de la reserve en seconde mi temps !
Ok Touchanger c'est tellement plus agréable quand tu fait preuve de mesures tu ne trouve pas?
Excuse largement accepter pour ma part, car sur le coup de la défaite, on peut dire des choses qu'on regrette.
Pour la "persecution" que tu as subis jen suis a mon tour désolé j'ai beau etre un lecteur assidu du forum, j'ai pas fait attention a cela, mais bon j'ai l'impression qu'aujourd'hui vous êtes largement plus nombreux à dire la même choses non?
Et que de l'eau à couler sous les ponts.
C'est dommage de revenir 6 mois en arrière en disant pour Grosso aussi j'avais raison.
Mais je veut pas te changer chaque personne à son caractère et je respecte le tiens.
Bon mais tu répond pas à ma question.
Tu dis que Sage pourrais faire mieux et que c'est pas de sa faute, mais en même temp, tu dis tout le match qu'il est nul.
Donc si je comprend bien ton raisonnement il fallait pas qu'il sois coach cette saison.
Et je pense que si il est si nul que ça, on va au devant de grande désillusion, (toujours si jai bien compris ton raisonnement).
Donc on met qui a la place?
Pour être sur de au moins bien figurer en L1?
Attention leroilyon,
Je pas dit avoir été persécuté hein 😅
Pour la mesure oui et non, sur la forme peut-être mais le fond reste inchangé.
J'assume dire tout haut ce que je pense, surtout si je crois pertinemment que le club fait fausse route.
M'en fous de Grosso c'est du passé, mais Benrahma, Nuamah, DCC (on m'a dit ici qu'il était excellent et que c'était une super affaire), Caqueret, Tolisso, Sage...
Qu'on me colle une étiquette je m'en fous mais ce qui me fait sourire c'est que je vois que le vent tourne et me donne malheureusement raison et bon nombre d'intervenants ciblent désormais les joueurs que je ciblais déjà il y a des mois.
Lyon a saboté la saison actuelle en voulant sauver la saison dernière.
On s'est précipité sur des joueurs (qui certes nous ont sauvés !!!) qu'on va devoir traîner sur de longs contrats, avec de gros salaires et qui ont coûté des indemnités complétement disproportionnées !
Toutchanger tu vois avec cette forme plus adaptée je suis entièrement d'accord avec toi.
Tes constats je faisais les memes l’an dernier. Et les compos les choix de Sage je le fustige volontiers aussi. Tout comme je crois que Sage n’a pas les épaules pour l’OL depuis le début. Mais bon il a eu des résultats avec sa méthode alors j’accepte sa proposition sans y adhérer.
D’autant que dans le contexte actuel tu prends un De Zerbi, regarde un peu le mercato de l’OM, c’est banqueroute assurée si on prend un type comme ça à l’OL.
Au moins Sage se contentera du mercato qu’on lui aura donné….c’est l’avantage de ce genre de profils.
Bon après si on pouvait un jour revoir du jeu fluide et efficace je suis preneur car je me fais vraiment chier à regarder l’OL de Sage (sauf bien sûr les scenarios fous de l’an dernier).
Mais ce soir ne fait pas exception, quelle purge !
Très bien mais tu répond toujours pas à ma question et c'est dommage je voulais vraiment avoir ton avis.
Car dire qu'untel est une pipe pose nécessairement la question de savoir par qui on le remplace.
J'ai quand même apporté une piste en haut au sujet du changement tactique qui me paraissait evident et qui permettait de solutionner les deux énormes problèmes qu'étaient notre milieu inexistant et notre aile droite où Mikau ne savait pas défendre (logique c'est un 9...).
Matic pour Benrahma m'aurait paru être une bonne solution pour entamer la seconde période.
Sinon plus globalement je reproche justement à Sage de n'avoir pas suffisamment profité de la prépa pour tenter des formules que beaucoup d'observateurs lyonnais réclament de longue date.
Lancer Mangala la 1ere journée alors que tu le snobes toute la prépa ça me paraît être une grossière erreur.
AMN qui apparaît (enfin) d'un coup d'un seul au milieu mais sans Matic et avec une compo tournée vers l'offensive...
Je trouve que Sage a mal préparé cette saison et gère mal ses premiers matchs et que les résultats et surtout la manière lui sont en grande partie imputables.
Ça n'est toujours pas ma question,je regrette.
Je te demande pas ce qui cloche et ce qu'il aurait fallu faire selon toi ?
Ça tu l'as parfairement expliquer.
Je te demande qui mettrais tu à la place de Sage?
Un coach crédible et qui pour toi ferait parfaitement l'affaire pour les 4prochaines saison?
Désolé d'insister.
Nan mais sérieusement leroilyon ?
Des coahs confirmés ce n'est pas ce qui manque, et je ne parle pas de Dupraz, Kombouaré et la clic made in ligue 1...
Marseille a juste réussi à recruter un des coachs les plus influents de ces dernières années !
Petite liste d'entraineurs qui étaient libres cet été : Mourinho, Conceicao, Kovac, Tuchel, Allegri, Pioli, Tuchel, Low, Pochetinno, Potter, Sarri, Tudor, Favre, Sampaoli...
La majorité est toujours dispo.
Sans parler de ceux que tu peux signer alors qu'ils sont sous contrat (trop tard en cours de saison) comme Gallardo (qu'on nous avait annoncé 1000 fois comme pisté par l'OL par le passé).
J'ai eu la décence de ne pas citer Zidane et Klopp ^^
Merci Touchanger la tu répond mais en faisant une liste de ceux qui sont libre.
Et malgré le fait que ce sont tous des coachs confirmé, je suis pas du tout sur du tout que ce sont ces genres de mecs qui sont fait pour nous.
C'est tres particulier chez nous, Marseille y arrive très bien certe, mais on a rien à voir avec Marseille.
C'est pas un hasard si Bosz n'y arrivait plus du tout sur la fin, et a eu du mal, perso j'adorais ce gars là.
C'est pas un hasard si Aulas ne prenais que des français avant de miser vite fait sur Juninho.
On a un ADN vraiment bizarre.
Alors soit on change tout en laissant du temp a un coach, quitte a ne pas avoir de resultat immédiatement et se dire que la formation a fait son temp et on peut dire au revoir a tout ce qui faisait notre force ces derniers temp, même si pour ma part j'ai dit ici combien les forces étrangère ont été nécessaire à nous faire gagner des titres.
Soit on fait avec cette particularité et on installe un énième gars du cru comme Garde, Genesio ou Sage.
Ou alors on mise sur un français confirmé comme Garcia ou Blanc (mais yen a plus).
Et regarde aujourd'hui même Sage à du mal avec l'environnement lyonnais, des copains d'abord etc...
On a beaucoup parlé à une époque des recrues qui avais du mal à s'intégrer à cause du gang des lyonnais dans le vestiaire.
Notre meilleur joueur est très lyonnais.
Déjà qu'on a été acheter par un américain qui change pas mal de choses, si on passe par un coach étranger il faudra lui laisser beaucoup de temp avant d'avoir des résultats et Textor flingue à tout va parce qu'on a pas le temp.
Bref c'est vraiment compliqué
Hello !
Ne pas tout jeter sur Sage qui lui, vois les joueurs tous les jours à l'entraînement.
Ensuite, comme il l a dit sur bein en interview d après match, le contexte actuel lié au mercato rend les relations et le quotidien très difficile.
La ou il faut taper, c est sur textor ! Il joue à football manager à acheter des clubs à droite à gauche, devoir vendre des joueurs issus du club cf derniers transferts + joueurs dans le loft...le climat est très bof en interne, ça se ressent sur les entraînements d un niveau inférieur aux possibilités (voir propos de sage) faut pas s attendre à des lumières le jour du match.
Oui oui c'est ça et d'ailleurs Textor n'a pas fait un seul contrepressing ni une passe correcte.... lol
Ouais enfin l'excuse est facile Monaco aussi ils sont en plein mercato....
Il pourrait assumer de se rater aussi, il est pas parfait personne ne l'est, et lui en plus il n'a qu'une demi-saison en ligue 1...
Ouais enfin l'excuse est facile Monaco aussi ils sont en plein mercato....
Il pourrait assumer de se rater aussi, il est pas parfait personne ne l'est, et lui en plus il n'a qu'une demi-saison en ligue 1...
Il est la depuis 10 mois n a pas maitriser un seul match tout le temps il avait la chance le football cest les basique et toute ses theorie dentrainement revolutionnaire conduisent les les joueurs a jouer dans la precipitations ils n y a plus dassurance dans le geste technique, de maitrise du match ! Qu il fasse ses experiences ailleurs il faut un coach avec des certitudes et un CV !!!!!
On va botter le derche du Pqsg?
Totor, dégage avec ta clique de bouffons, Mlj, Sage ,perri, niakite,mangala,etc.
Perri un bouffon OK boomer
Perri en est déjà à trois branlées d'affilée. Sans un arbitrage sympatoche contre Valenciennes, il en serait à quatre défaites d'affilée en match officiel. Il est incapable de commander sa défense. On sent les joueurs perdus devant lui. Souvent il les percute violemment dans ses sorties. Les deux défenseurs qui avaient surnagé la semaine dernière, Mata et DCC, ont aussi plongé, égalant Niakithe et Abner dans la médiocrité. Les cinq joueurs défensifs ont été en dessous de tout cet après-midi.
Quelqu'un a dit à Pierrot la Science qu'il pouvait arrêter les leçons de foot? Il a son diplôme
Vos gueules les nazes Pierrot nous a sauvez de la ligue 2 🙃😩
Vous avez seulement de grosses têtes et aucune humilité.
Le foot reste ☕🌞 un jeu d'équipe les footix😮💨😡🤬👹
Vous oubliez ce qu'il nous a donné un miracle. L'année dernière 😮💨😩🙏😁😆🟦😄😁😶🌫️
Allez en enfer du foot.
👹
Il faut reconstruire ça prend du temps bande de brêle ☕surtout Jacques (Jean)
Ca ressemble plus à une destruction qu'à une reconstruction....
Accessoirement, les miracles, s'ils existent, ne se reproduise pas. Faut du solide et du récurrent.
Tu es tellement con Debile retarder que tu vois le foot par les resultat sans comprendre rien de la performance ! Sage n a domine maitrise aucun match, les joueurs se sont sauvez seul avec des entre de cherki et des fait jeux ! Il n y a aucune organisation defensive, offensivement c est le neant ! Sage a force de tout faire sous forme de mini jeux avec sa methode d entrainement stupide les joueurs perde des qualite basique comme s applique sur les passes, il joue dans la précipitation du a l habitude des mini jeux sur terrain reduit alors qu il faut le geste juste au foot de haut niveau !
trop de fautes , moi pas comprendu 😁
J'étais persuadé que John prendrait un vrai coach indiscutable. Etonné qu'il ait fait du "social" en conservant Sage... Malgré sa popularité compréhensible, Sage aurait été vite oublié par les "fans" si on avait réussi à récupérer de Zerbi par exemple.
Exactement bien vue textor a fait du social avec un interimaire, l ambianc est merdique a cause des nouvelle methode dentrainement merdique
Du social, je veux bien mais il a eu le total de points qui lui a été fixé donc bon y a pas de scandale à le prolonger.
Par contre il va dégager vite s'il ne redresse pas la barre ça c'est une certitude.
C'est Bréchet et Da Silva qui faisaient tout le boulot. Et Matic qui a tout changé. Résultat, on laisse partir les deux premiers pour un vrai projet foot autour d'un super entraîneur. Et Matic est relégué sur le banc. L'an dernier, sous l'impulsion de ses adjoints, notamment Bréchet, Sage avait la sagesse de corriger le tir quand il s'était planté. Cette année, il semble parti pour se planter davantage et corriger moins ou trop tard. Il faut le remplacer d'urgence par un professionnel.
On avait une bonne base au printemps, il fallait juste se renforcer sur quelques postes clés. Au lieu de ça, on vend notre meilleur défenseur, on achète n'importe quel clochard à des prix incompréhensif et à des postes où on n'a pas besoin. On voit le résultat maintenant: on s'est affaibli et on n'a plus un rond. Je crains vraiment le pire...
Pas de jeu....pas d'occasions....
c'est le premier match de mon petit fils qui est venu encourager son équipe favorite...
Résultat...il a vu son équipe battue par un adversaire habillé en vert
Le retour à Annecy va etre triste
J'ai vu OL play...pour eux nous sommes en progrés...mieux qu'à Rennes
Oui ça manque parfois d'objectivité forcément c'est la chaine du club 😉
Cela dit Monaco a fait un très très bon match.
Akliouche Ben Seghir c'est solide devant.
ITW de Pierre Sage sur BEIN instructive
En effet il indique et c’est le point qui informe - le reste porte sur le match où il a été très franc - que les semaines d’entraînement ne se passent pas bien ni en terme de qualité ni dans le relationnel, dans une dynamique « très différente voire opposée à celle de l’an dernier. »
Ceci en réponse à la question du journaliste de savoir si « le mercato ou l’environnement était un problème ». Il dit que c’est un des sujets et que donc il y a cette dynamique opposée celle de l’an dernier dans les semaines de travail.
Honnêtement je vois tout le monde se débattre sur la tactique, les compo alors que clairement comme l’an dernier, là le principal problème qui saute aux yeux, c’est l’absence d’envie de faire des efforts les uns pour les autres. Aucun schéma ne résiste à ça.
Quant à la question de savoir si Pierre Sage est responsable de l’ambiance : je vois pas pourquoi quand il est arrivé, il aurait mis une bonne ambiance et que maintenant il en mettrait une mauvaise. Mais débat ouvert.
PS : si Toutchanger me lit redescend sur terre stp, calme ta colère, même pour toi.
Si besoin on fera la liste de tes conneries oui aucun problème.
Oui le problème d'envie peut se comprendre et se voit.
Typiquement Matic si ça se trouve fait le forcing pour rejoindre le Mou'
En tout cas je trouvais que son échauffement était mou déjà. Sans lui on est moins fort déjà.
Après Maxence il est annoncé partant, il veut partir et malgré ça pas d'offre, des prestations indignes, ça doit pas aider.
Le pire je crois que c'est derrière, Niakhaté le pauvre j'espère qu'il ne lit pas la presse ou les RS et n'écoute pas les commentateurs. On parle souvent de poids du prix de transfert, ben là visiblement ça pèse sur ses épaules.
Bref oui contexte difficile mais en même temps c'est pareil partout ou presque.
Oui, enfin, Niakate n'avait pas le poids de son transfert sur les épaules quand il a été mis sur le banc à Nottingham. C'est tout simplement une méga chèvre.
Une méga chèvre à 30 millions, c'est une chèvre en or. S'il avait été un méga veau à 30 millions, ça aurait donné un veau d'or, ça devient un échec quasi biblique.
Biblique et pyramidal. La onzième plaie d'Egypte!
C'est une méga chèvre ? C'est pour ça qu'il est un bouc émissaire alors^^
Mais non c'est pas une méga chèvre, j'aimerais vous voir avec un ballon dans les pieds des fois pour rigoler 🙄
Je dis pas ça contre untel ou untel mais à vous lire c'est facile d'être footballeur pro.
Non ça n'a rien de facile, et un prix de transfert, une affaire extra sportive, la confiance ou non du public ou de l'entraineur, ce sont autant d'aspects qui influent énormément sur la performance de l'athlète.
Un jour j'aimerais tellement qu'on sorte de ces propos café du commerce et qu'on parle du fond.
Mais c'est pas l'époque, ça ne l'est plus. Maintenant on regarde un bout de match sur un mini-ecran et on estime avoir tout vu. C'est dommage.
Certains remettent en cause le niveau de Perri qui serait responsable des 2 défaites.
Les défenseurs seraient mauvais à cause de lui.
J'abandonne.
Je vais changer de sport...
Au rugby les supporters savent de quoi ils parlent au moins.
En plus ça se joue à Gerland.
@cavegone,
J'apprécie te lire et débattre avec toi mais là t'as pris une posture qui ne rend pas justice à ta capacité de débattre intelligemment.
Je sais pertinemment que je suis excessif à chaud que ce soit durant les lives ou sur les articles d'après match.
Mais là tu prends une posture qui décrédibilise tout débat, tout avis, toute critique et qui ne nous autorise finalement qu'à fermer notre gueule.
Nous ne sommes ni pros ni coachs de ligue 1 donc on doit la fermer malgré des décennies de passion...
Tu remarqueras que malgré la forme quelque peu cavalière, je m'efforce d'argumenter, et d'autres le font très bien aussi, quel que soit leur avis.
Le côté "j'aimerais bien vous y voir" c'est franchement nul.
Et pour ma part je n'ai pas à rougir avec un ballon au pied même si bien sûr je suis loin du niveau de Benrahma ou Nuamah que je trouve nuls par ailleurs 🤣
C’est pas dramatique tu connais les limites de l’écrit pour faire passer une idée… 😅
Et puis je suis comme tout français qui se respecte capable d’être con et buté 😂
Non mais après ma posture c’est pas “fermez là”, c’est plus “ouvrez-là mais laissez la porte ouverte au doute” car critiquer un mec donc c’est le boulot moi ça me gêne. Peut-être une réaction à des gens qui essayent de m’apprendre mon métier 😁
C’est en fait une posture en réaction au mépris envers les joueurs, et c’est vrai je reconnais c’est nul mais bon, pas pire que la tienne si ? 😜
En plus on a le meme avis souvent, mais le sobriquets chèvre, tocard, nul tout ça c’est aussi assez tuant pour le débat. Et en plus c’est de la méchanceté gratuite ça me fera toujours réagir. Et c’est pas parce qu’ils sont privilégiés qu’ils n’ont pas le droit au respect. Typiquement si je chope le mec qui a créé le fédération française de la lose je lui dirait ma façon de penser pareil 😌
En tout cas sans rancune pour moi simplement un désaccord plus de forme que de fond.
Sur la forme je ne te donne pas tort Haha
(Dur de dire que je te donne raison 🤣)
Mais sur le fond je préfère mon honnêteté à la posture que tu as tenté de prendre car elle a le merite de laisser la place au débat 😉
Oui je sais qu'on est souvent d'accord.
Malheureusement pour toi d'ailleurs car meme si tes plus mesuré sur la forme tu n'en reste pas moins un mauvais supporteur ingrat à la critique facile 🤣
😂
Je sais pas si traiter les joueurs de nullos laisse plus la place au débat qu’à la polémique, mais comme tu as fait un pas vers moi en ne me donnant pas tord je veux bien admettre que tu viens pas poser ta bouse sans volonté de discussion comme certains font 😉😁
C’est pour ça que je préfère parler de prestation que de niveau de joueur qui n’est pas absolu mais dépend de l’adversaire et de mille autres choses…pour en débattre aussi 😏
Tu sais quoi cave, je vais aller dans ton sens pour de bon et faire un effort en bannissant ces petits mots qui me servent de défouloirs. Tu remarqueras que ça reste quand même acceptable quand on voit certaines horreurs écrites ici et là.
M'enfin si ça dessert vraiment mes propos et mes argumentaires que je me fais ***** à écrire alors autant rendre ça plus agréable pour tous 😉
Et je précise également que sauf quelques rares exceptions je ne condamne pas les joueurs ou les coachs mais je juge simplement les performances.
Par exemple Grosso, qui a pour moi été le pire coach que j'ai vu sur le banc de l'OL (je suis trentenaire), pourrait très bien s'avérer être un super coach dans le futur (j'ai de gros doutes) mais ça ne changera rien au fait qu'il fallait s'en débarrasser au plus vite et qu'il a été en dessous de tout chez nous.
Nonon reste comme tu es, je ne voulais pas rentrer en frontale contradiction mais comme toi je suis frustré pendant le match et ça rejaillit 😅
Bon après si tu bannis les sobriquets c’est peut-être bénéfique je sais pas 😇
Oui Grosso je me souviens de tes posts à l’époque. Moi j’aimais bien qu’il cherche à changer l’ordre établi mais il s’est pris un mur !
Cavegone
C’est pour ça que je préfère parler de prestation que de niveau de joueur
Alors là oui, tout à fait, très bien. J'avais en d'autres temps essayer de dire la même chose (comme d'ailleurs, tu l'as signalé plus haut et je te remercie de t'en souvenir). J'avais cherché à défendre des joueurs comme Thiago Mendes, Moussa Dembélé, Maxence Caqueret et sans doute Antho Lopes, ...... affublés de ce jugement.
Peut-être le fait que tu relances le sujet va finir par permettre de sortir de ces jugements définitifs ridicules.
Qu'un joueur fasse une prestation nulle, on peut tout à fait l'accepter. Il peut complètement passer à côté de son match et ne rien faire de bon voire faire du très mauvais ..... Sa prestation peut donc être nulle mais ce n'est pas pour cela qu'on va le qualifier de nul.
Pour ma part, je ne suis pas du tout satisfait du niveau de tous ces joueurs recrutés par notre cellule de recrutement pourtant présentée par les pro-Textor comme génialissime. J'ai écrit il y a quelques jours que je m'étonnais de l'argent dépensé pour des joueurs, qui jusqu'à preuve du contraire, sont des joueurs de second zone. Mais, je ne vais m'amuser à leur accoler l'adjectif nul. Parmi ces joueurs qui me déçoivent profondément, certains sont internationaux. Comment à partir de là, on peut considérer qu'ils n'ont jamais rien démontrer au cours leur carrière ?
On peut considérer qu'il ne s'agit que d'un problème sémantique. Pour ma part, je pense que le débat y gagnerait à sortir de ces formules à l'emporte-pièce sans aucun intérêt, ni justification.
Je vois juste au-dessus de mon message un autre com qui me semble aller dans un très bon sens 😉 Peut-être un très bon point pour toi, Cavegone, si cela pouvait servir d'exemple !!!!
Bonsoir OLPP, oui je sais qu’on est effectivement en phase sur le coté absolu vs le coté relatif de nos jugements 😉
Oui c’est chouette quand on arrive à dialoguer et meme parfois à se comprendre voire converger sur le forum. Faut féliciter toutchanger de ne pas avoir rompu le dialogue en invectivant le contradicteur. Mais bon je pense pas me fourvoyer en disant qu’on apprécie mutuellement se lire et discuter en général 🥹😅😉
Quand on est dans une volonté d’échange on fini par y arriver.
Et effectivement sans etre pro ou contre, ce soir on peut etre déçu de certaines prestations.
Bon on est pas toujours pertinents aux commentaires alors bon 😅😜😂😂😂😂
Vivement la prochaine victoire qui passera un coup de balais sur nos frustrations après ces deux matchs ☺️❤️💙
Ouais, espérons-là dès vendredi prochain car sinon la galère risque de recommencer avec ensuite Lens puis l'OM à domicile.
en faisant du très mauvais esprit, si l'on refait une première partie de saison comme l'année dernière quel mercato hivernal va nous sortir de la bouse ? où tout ce joli petit monde (dont certains gagnent presque un demi million par mois héritage de l'ère précédente, des salaires très au dessus des clubs européens de même classement sauf en Première League ) dans un vestiaire marigot veut il emmener son club (de coeur ?) ? en Ligue 2 ?
Salut tous, j'e n'ai pas vu le match par ce beau soleil, auriez-vous l'obligeance de m'indiquer si cette défaite trouve encore ses racines dans la prépa physique de Bosz ?
Merci et bon dimanche.
OM ne le fait pas du tout peur c’est vrai qu’ils ont recruté mais nous serons meilleurs on va les froisser et ils vont relancer notre saison