L’OL se déplacera à Rennes lors de la première journée. Le duel contre Arsenal peut-il redistribuer les cartes au milieu ?
Le milieu de terrain a fait l’objet de multiples débats à l’OL ces derniers temps. En ligne de mire : le manque de créativité. En l’absence de ce milieu créateur titulaire, le club lyonnais devra quand même faire face à Rennes. Seulement, les derniers matchs de préparation ont clairement montré les difficultés dans cet entre-jeu. Ce qui est sûr est que Matic sera la sentinelle. Le Serbe est un véritable régulateur du rythme d’un match et sa présence est primordiale. Il l’a largement montré la saison dernière. L'ex-rennais aura à cœur de battre son ancienne équipe.
Ce dernier sera certainement accompagné de l’indispensable Maxence Caqueret, même si ce dernier semble sur le départ. Même si le Français a réalisé une pré-saison plutôt moyenne, il reste tout de même complémentaire dans un milieu dans lequel Matic figure. C’est plus le jeu avec le ballon qui pose un problème pour le natif de Vénissieux, plutôt que le jeu sans ballon, un comble pour un footballeur. Désormais, reste à savoir qui sera le troisième élu. Le duel face à Arsenal nous a donné des indices sur le dernier qui composera la triplette à Rennes.
Orel Mangala ou Corentin Tolisso ?
C’est la question qui fâche. Mais Pierre Sage semble déjà avoir tranché même si une surprise de dernière minute n'est pas à exclure. Corentin Tolisso a commencé ce match titulaire tandis qu’Orel Mangala a été placé sur le banc. Dans cette rencontre, l’ex du Bayern a joué 85 minutes et a finalement été remplacé par le Diable Rouge. Pourtant, les deux sont tout de même décriés. Le Français pour sa faible intensité mise sur le terrain. Et pour le Belge, pour son rendement trop faible qui n’est pas à la hauteur du coût de son transfert. Pierre Sage a tout de même fait le choix de la cohérence et de la continuité de la saison dernière. C’est en ce sens que Tolisso devrait entamer le championnat face à Rennes.
Attention à la coquille !
Il faut lire "tripette".
On leur demande seulement d'apporter leurs boules !
Vu les circonstances, retour des internationaux tardifs et blessés en préparation, nuamah et fofana, mangala qui n'a presque pas joué, le jeune diawara est même entré avant lui contre arsenal, amn qui n'a pas joué 1 seule fois au milieu, je crois que nous aurons droit au même 11 que contre arsenal avec la même triplette au milieu... ça promet, advienne que pourra
Quand je vois l effectif je ne peux pas m empêcher de penser à un 3-5-2. Avec possiblement un Matic en relanceur. Benrahma en meneu assisté de caqueret et amnen Fofana et nuamah sur les ailes. Une pointe à 2 attaquants. C est contre notre nature du 4-3-3 mais vu les qualités de l'effectif ça densifier ait le milieu de terrain et un benrahma pourrait jouer en mezzala si ça devait être tagliafico à gauche. Mikautadze pourrait ainsi décrocher et la paire d attaquants serait au premier pressing...
Si on garde le 433, Matic titulaire 100% mais qui devant lui ?
Mangala n'a pas l'air encore au point physiquement, Diawara est encore un peu tendre et apparemment AMN n'est pas milieu de terrain...
Du coup, oui, je pense qu'on va se retrouver avec l'association Caqueret / Tolisso...pas assez technique pour porter le ballon vers nos attaquants et pas assez physique pour protéger la défense...
Rennes a beaucoup recruté au milieu, totalement conscient que c'est au milieu que se gagne un match de foot.
Nous verrons bien mais je ne suis pas optimiste du tout...
Allez l'OL !
Pour le 1er match ce sera Caqueret Tolisso. Ensuite il faudra espérer une vente de Caqueret pour recruter un mec technique et que Mangala monte en puissance pour sortir Tolisso du 11, voilà le plan. Apres Rennes est en pleine reconstruction ce n’est pas Arsenal
130 millions dépensés pour se pointer la première journée avec Matic Caqueret et tolisso... Ça rappelle quand même le mercato de 2019.
Tu veux qu’on compare avec l’effectif de l’été dernier ?
Salut zikos35, l'entraîneur a quand même la possibilité de titulariser d'autres joueurs que Coco et Maxence (Nemanja, je pense qu'on est à peu près tous d'accord pour dire qu'il doit être titulaire, quitte à être remplacé en cours de match).
En plus de Maxence et Corentin, il y a Orel, Ainsley, Mahamadou, et on peut ajouter Malick.
100000% d'accord Incroyable de ne rien changer espérons juste que matic va tenir la baraque le plus longtemps possible
Le souci est que Sage fait confiance aux joueurs qui ont réussi la remontée au classement l'an dernier. Il le dit clairement, il dit qu'on a eu des résultats avec Max et Coco, c'est limite s'il nous dit pas "grâce à" or je pense que nous sommes remontés malgré Tolisso et Caqueret...
Je radote mais c'est la vérité l'OL de Sage a obtenu des résultats exceptionnels mais nous n'avons quasiment jamais bien joué, et nous n'avons quasiment jamais été dans la maitrise.
On gagne des matchs à l'arrache, des scénarios dingues, des entrants qui font la dif etc.
Se baser sur les 6 derniers mois en boulet de canon en pensant pouvoir capitaliser dessus tactiquement c'est aller droit dans le mur.
Si on obtient ses résultats c'est d'abord grâce au travail de Sage d'avoir su investir le groupe d'une mission mais c'est aussi un gros miracle, plein d'irrationalité, ça tient aussi à Lacazette qui a le meilleur ratio XG/Buts réels du championnat
Ne pas oublier qu'il s'agissait d'une mission à court terme et que c'est très différent de ce qui nous attend désormais.
Le milieu est à revoir intégralement !
Il n'y a aucun liant entre le milieu et notre attaque.
Nos ailes n'apportent aucune certitude, c'est limite si le jeune Fofana n'est pas le plus rassurant des 3.
Tactiquement rien n'a changé sur cette préparation par rapport à l'an dernier, pressing mollasson, ne parlons même pas de contre pressing, pas de petit jeu, des ailiers qui ont toujours les mêmes défauts, les mêmes lacunes sur les CPA...
Il faut impérativement que le club offre un nouveau milieu à Sage ou alors il faudrait presque en venir à inviter Maxence et Coco à quitter le club en les mettant au loft afin que Sage essaye enfin des alternatives (Amn !! Mangala ou même Diawara).
Tu as malheureusement raison
On verra vite nos possibilités mais il y a des chances que ça tourne mal a rennes qui ne nous réussit pas souvent
Et pourquoi pas Malick milieu gauche et Ainsley milieu droit devant Nemanja ?
C'est carrément ce que je ferais , Malick est un excellent passeur , il serait très bon au milieu , le cantonner en ailier gauche n'est pas une grande idée , surtout en le laissant sur le banc pour laisser jouer benrahma qui est totalement inefficace.
AMN titulaire en milieu droit , une évidence sauf pour Sage , ce qui me laisse pantois ?
Un type qu'on trimballe du poste de latéral à ailier a certainement les qualités pour jouer au milieu, où l'on a besoin qu'il participe au replis défensif comme à l'attaque.
Malick aussi en est capable, car lorsqu'il est arrivé, il était présenté comme un joueur polyvalent pouvant aussi bien être milieu qu'ailier et même piston.
On se plaint d'un manque de créativité, essayons donc ces deux-là !
Mais cela me semble illusoire puisqu'ils n'ont pas été essayés à ces postes.
mais amn a déjà joué au milieu il me semble , et il était très bon !
Autant je vous rejoins complétement sur AMN les gars autant pas du tout sur Fofana !
Jeter ce jeune dans notre milieu désorganisé et fragile ne serait pas lui rendre service.
Je ne pense pas non plus qu'il ait le profil pour s'imposer dans un milieu à 3 dans le coeur du jeu.
Son profil sied parfaitement à notre couloir gauche !
Pour une fois qu'on tient un vrai ailier on ne va pas le recentrer ^^
On a assez subi de joueurs axiaux décallés sur l'aile, voilà que vous voulez faire l'inverse.
Ce qui prouve quand même notre manque de solutions...
Entièrement d'accord. Laissons fofana ailier gauche, il fait des différences, déborde et mets de bons centres et pour 1 fois ce n'est pas 1 faux pied qui repique intérieur. Tu le mets au milieu deja pour récupérer des ballons physiquement ca va être compliqué pour lui, et si vous pensez en mo, il a intérêt a être rapide et bon dribleur et plus rapide que les tacles des adversaires sinon il va passer son temps a se faire découper
Hé oh, on cherche des solutions que l'entraîneur n'appliquera pas, vous permettez ? 😆
juni85.....la seule phrase de bon sens que j'ai lu !
Bon comme c'est parti la on va se retrouver comme la saison dernière, avec un Matic qui va être obliger de se défoncer pour couvrir les errements et les erreurs de Tolisso et Caqueret. Ça promet, surtout en Europa ligue...
Maitland-Niles n’est pas aussi milieu?
Salut Kim, pas aux yeux de l'entraîneur.
Kim Kallstrom !
J'avais raté cette brève du coup je la remet là.
https://www.olympique-et-lyonnais.com/kim-kallstrom-ex-ol-nouveau-directeur-technique-du-football-suedois,310478.html
Oui il est aussi un milieu, à droite
En fait la grande qualité de cet effectif et que nous avons un pléthore de solutions tactique.
Pierre Sage va peut être nous réserver une surprise et pas nous sortir un banal 4-3-3(avec Caqueret et Tolisso)réchauffé sauce Lolo Blanc.🤭
Oui je sens qu'il va nous relever ce 4-3-3 à la sauce Blanc(he) avec un peu de harissa le Pierrot 😛
Pourquoi pas l'éclosion de Diawara qui amène pas mal de punch avec ses déboulés vers l'avant balle au pied, registre qui manque un peu chez nos autres milieux. Après faut qu'il arrive à développer un peu sa vision du jeu pour mettre à profit cette qualité !
Perso j apprécie Caqueret (et pas parce qu'il est lyonnais) et il fait partie des rares joueurs (avec Lacaz, Taglia, Mata et Fofana) qui étaient là l an dernier et que je n'ai pas envie de voir partir...
@Mimoun: je te comprends, moi non plus ça ne me gêne pas qu'il reste. J'avoue que j'ai souvent eu des doutes sur lui, et je n'ai jamais pensé qu'il deviendrait un crack contrairement à ce que certains annonçaient. Toujours eu l'idée que c'était un joueur de complément mais incapable de prendre les clés du jeu à son compte (vous pouvez aller chercher les messages ^^). Je ne pense pas différemment aujourd'hui, mais je lui reconnais un investissement qui a rarement fait défaut sur la saison écoulée, et une vraie volonté de faire évoluer son jeu en prenant un peu plus de volume offensif (dans la limite de ses moyens). Mais si on compte Matic et lui dans le onze (ou Coco en alternance) il faudrait effectivement qu'un 3e homme fort émerge pour nous donner vraiment de la maîtrise 👀 Ce 3e est peut-être déjà dans l'effectif, je l'espère !
Et si Sage nous concoctait une surprise avec Benrahma, qui a joué au milieu à West Ham, ou Fofana qui je pense a du jus pour jouer milieu, il jouait même piston gauche à la Gantoise...
Ou un 4231?
Perri - Maitland-Niles Caleta-Car Niakhaté Abner - Caqueret Matic - Fofana Benrahma Nuamah - Mikautadze
Comme ça quand Lacazette revient, on le met en 9 et demi derrière Mikautadze ou inversement
Comme dit plus haut (j'ai regardé entre temps) je ne crois pas que Fofana au milieu soit une bonne idée. Je le vois mieux s'exprimer en feu follet sur la profondeur d'un couloir, quitte à multiplier les allers-retours, que de venir se mêler à la bataille dans l'axe. Il me semble qu'il est surtout efficace une fois lancé, en provocant avec sa vitesse. Au milieu il faut jouer des épaules, libérer rapidement son ballon, pas sûr qu'il y exploite ses points forts. Mais je peux me tromper !
On se dirigerait donc vers une triplette qui ne vaut pas tripette ?
Je me demande si Sage n’est pas en conflit larvé avec la triplette qui recrute : Textor, Frilo , Erlinger. Ils recrutent des attaquants et Sage n’en fait jouer qu’un. Ils mettent 35M sur Mangala et Sage ne le fait jouer que 5 mn.
Sage a besoin de milieux, visiblement ils ne l’écoutent pas. Alors Sage répond par ses compositions d’équipe.
"Ce dernier ( Matic) sera certainement accompagné de l’indispensable Maxence Caqueret, même si ce dernier semble sur le départ"
De la vraie littérature ! Et ça fait beaucoup de derniers pour un club qui vise l'excellence.
C'est curieux , Sage qui faisait des analyses lucides , semble se persuader qu'on a eu des résultats grâce à tolisso et caqueret , ce qui est totalement à coté de la plaque , ce sont les entrants qui ont fait basculer avec beaucoup de réussite , nombre de matchs ou l'équipe était à la dérive en première mi temps , avec justement les sus nommés.
C'est assez inquiétant car son équipe type est destinée à se faire marcher dessus à Rennes , je ne suis vraiment pas rassuré .
A voir.
Rennes a énormément changer son effectif sur ce mercato, beaucoup de joueurs étrangers qui plus est.
C'est à mon sens la bonne période pour les jouer.
Car si effectivement la mayonnaise prend chez eux, ca ne sera pas la même sauce.
du coup ont peut dire que ce sera plus une sauce Beaumanoir?
@Juni 38
Oui c'est curieux,son aura se serait elle effacé?😇
Non PS est quelqu'un d'intelligent il va changer de braquet c'est obligé !
PS n'est plus touché par la grâce divine , c'est maintenant que le dur commence.
Arfff..🙏
Je le vois aussi comme quelqu'un d'intelligent, mais il va devoir rapidement le prouver, d'autant plus s'il a perdu sa chance.
Matic en pointe basse avec Guimarez en huit et paqueta en 10? ah non c'est vrai j'ai faillis oublier
bien du coup sage mettra ce qu'il avait l'année dernière même si ont a très mal jouer et qu'on a eu la chance de marquer plus que nos adversaires...
il doit ce dire que la défense est meilleure du coup sur un mal entendu, ça doit passer large....
Rachetons Paqueta!
https://www.foot01.com/equipe/ol/l-ol-va-perdre-des-millions-dans-l-affaire-paqueta-439738
On a pas testé en match amicaux, là c'est le début de saison. Compliqué de faire des essais mais va falloir essayer tout 2 même. Les blessures de nuamah et surtout fofana n'ont pas aidé, ce jeune couloir gauche est très percutant, lui fait les efforts défensifs et pense collectif.
Mangala qui a joué en pl, international belge ne doit quand même pas être si nul que ça. Il était devenu titu avant de tomber malade et de se blesser je crois, tolisso lui était alors repassé devant pour la fin de saison. Mangala c'est aussi 2 buts sur des frappes de loin qui donne 2 victoires 1-0 et 6 points sans lesquels on ne serait pas en el. (En plus j'ai pas le souvenir de beaucoup de buts sur des frappes de loin de nos milieux ces dernières années) il mérite sa chance, mais doit aussi pouvoir enchaîner les matchs pour augmenter son niveau. Si 1 match il est titu et que c'est pas terrible, j'espère qu'on lui laissera du temps et qu'il ne retournera pas a la cave.
De toute façon sans départ pas d'arrivée possible. Il faut alléger la masse salariale. On doit trouver 1 porte de sorti au lofteurs. Je sais plus facile a dire qu'à faire.
Amn pourrait être notre milieu box 2 box non ? Dans les premiers matchs de prepa il fesait parti des joueurs que j'ai trouvé très fringant physiquement. Il a du coffre.
Matic en sentinelle, mangala en milieu qui en impose relayeur et amn en box 2 box, j'aimerais bien voir ce milieu
Et bien moi je vote AMN.
Il apporte enormemebt et on l a recruté pour être milieu de terrain.
Il defend et se projette bien
A un Moment donné ,'il faut lui laisser sa chance
Salut ObjectifEurope, ça fait plaisir de te voir passer. Je suis d'accord avec toi, à tenter avec Maxence, ou mieux selon moi, Malick, qui est plus offensif que lui tout en ayan du ballon, et qui est altruiste.
Merci juni35 pour ton message. C est sympa. J'aime bien quand ça parle foot.
85, Juni85 officiellement 😉
Je dirais une doublette Diawara Matic et Benrhama en 10.
Tolisso et Caqueret sont à la rue, Mangala trop d'incertitudes à l'instant T.
Ou alors un 3 5 2 et bétonner.
C'est dingue, on démarre la saison avec un milieu pourri alors qu'on à dépensé une blinde.
Et ne me parlez pas d'AMN au milieu ou sur une aile, trop neutre à mes yeux.
Son poste pour moi est latéral.
Et puis alors les joueurs de couloirs...pas un pour relever l'autre. Personne ne parvient à tirer son épingle du jeu.
Tout a fait, quelque rare fois tolisso ou caqueret ont su apporter du surnombre, mais c'est bien trop rarement. Avec eux 2, combien de match ou Alex n'avait que peu de ballons à se mettre sous la dent, combien de match ou on arrivait pas a se créer 1 okaz. On se retrouvait même souvent mené avant l'entrée des remplaçants et notamment fofana et balde, voir mangala.
OK la défense semble plus forte, sage a eu son défenseur central gaucher expérimenté avec niakhate. Abner voir taglia, avec dcc et a voir adryelson et mata. Ca tiens la route derrière. Avec mikau devant qui renforce aussi l'attaque, mais il faut innover et changer ce milieu.
Tolisso joue en trotinant et n'est plus que l'ombre du joueur box 2 box qu'il était en partant du club. Caqueret peut avoir de bons moments s'il est bien entouré mais c'est pas lui qui va se projeter autre mesure vers l'avant. On sait que dès que ça devient plus physique en face il vole dans les duels et s'il en plus a trop de déchets technique comme pour cette préparation, la ca devient compliqué
tolisso , ça fait de la peine de le voir autant dominé que face aux gunners , car il y met du coeur et voudrait retrouver son top niveau , mais il n'y arrive pas , pourtant désormais il est épargné par les blessures , mais son corps ne semble plus pouvoir suivre , c'est triste .
Il a sorti quelques jolis matchs en fin de saison , il revenait bien et refrapait au but de loin ( il a d'ailleurs mis un but en prépa ) , mais il semble plus vieux que matic sur le terrain , c'est dire.
ça reste un leader de vestiaire , mais je le ferai rentrer en seconde il serait plus efficace que jouer titu 85' comme pierre l'a fait jouer face aux anglais.
Je dirais une doublette Diawara Matic et Benrhama en 10.
Tolisso et Caqueret sont à la rue, Mangala trop d'incertitudes à l'instant T.
Ou alors un 3 5 2 et bétonner.
C'est dingue, on démarre la saison avec un milieu pourri alors qu'on à dépensé une blinde.
Et puis alors les joueurs de couloirs...pas un pour relever l'autre. Personne ne parvient à tirer son épingle du jeu.
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Oui, perso ça me fait plaisir aussi.
C’est un homme bien. Un des rares anciens lyonnais dont la victoire me fait plaisir. Pour la plupart des autres: indifférence totale.
Un 4231 avec 2 milieux matic et 1 autre avec benrhama en 10 ne me déplairait pas, mais ce dernier devrait aussi défendre sans parler des ailiers sinon c'est possible bouillon assuré avec 1 défense livrée a elle même
Il ne défend déjà pas sur les ailes... Mais les efforts défensifs sont moins durs en tant que numéro 10.
J'aimerai aussi le voir dans l'axe.
Salut, pourquoi pas mettre en place notre ligne de défense habituelle avec Nemanja et Orel ou Corentin ou Maxence (mais j'apprécie moins l'idée de voire ce dernier autant en arrière), derrière Malick, Saïd et Ernest, avec Georges en pointe le temps qu'Alex revienne.
Ça ne me semble pas déconnant, c'est crédible même d'un point de vu sagien, ça pourrait se voir - et gagner - contre Rennes dimanche soir.
Moi qui suis du beaujolais, et au risque de faire jaser, cette triplette on en voudrait meme pas a Belleville.
Ah le FBB Belleville, qui a presque retrouvé son nom d’antan ...... mais n'a plus son niveau 😉
Ah ah ah très bon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Triplettes_de_Belleville
Un article sur le milieu? Vous n’avez donc peur de rien!
Honnêtement, plus le temps passe, et plus je le demande s’il ne faudrait pas…. tout changer 🤣
Quand même dingue de voir une quasi-unanimité sur la doublette Tolisso-Caqueret.
Je ne suis pas aussi dur que certains sur leur niveau individuel, mais je pense toutefois qu’il ne se complètent pas, et je ne vois pas Mangala s’imposer pour déloger l’un ou l’autre pour le moment?
Honnêtement, j’aime beaucoup l’idée d’intégrer Diawara ou AMN dans ce milieu, voire même Benrahma en meneur de jeu.
Je sais que ce ne sont que des idées en l’air, et que l’entraîneur fait ses choix, mais on est là pour ça après tout.
Je pense que Sage compose avec ce qu’il a, et qu’il rêve sans doute d’avoir d’autres joueurs à sa disposition.
Moins pessimiste que toi pour Mangala. Il avait bien débuté avant sa blessure. Il va, je n’en doute pas, retrouver son niveau d’international belge, ce qui n’est pas rien.
Y a pas à dire, mais le 4-2-3-1 semble le système qui pénaliserait le moins les ailiers et les défenseurs (dans le sens où il ne mettrait moins sur le banc).
Par contre, il y aurait quelques milieux sur le banc justement, car plus qu'un poste pour accompagner Nemanja, pour Orel, Coco, Maxence et, Mahamadou, potentiellement Ainsley...
j'ai la soluce , il faut relancer Akouokou et mettre Amin Sarr avant centre
Salut Juni38, ne rigole pas à propos de Paul et Amin, ils seront sans doute réincorporés dans l'équipe à l'issue du mercato s'ils ne sont pas vendus, prêtés ou libérés...
Caqueret dans le meilleur des cas un petit Balmont ou un petit Malbranque ... et cela quand il est à 150% de sa forme physique c'est dire ! probablement bien meilleure mentalité que nombre des joueurs issus de la formation (Aouar, Gouiri, Guezzal, Lopes et les autres ...) mais ouvrons les yeux joueur d'une équipe entre 5 et 10 de notre championnat comme Tousart il y a quelques années ...
Benrahma doit pouvoir jouer en pointe d'un milieu en losange ?
Une idée qui me trotte dans la tête depuis qq temps :
Et si on testait Nuamah en milieu relayeur ?
Le gars a un gros volume de jeu et loin d être dégueu défensivement. Il peut potentiellement casser les lignes balle au pied grâce à ses capacités d accélération et je suppose que positionné dans l'entre-jeu il sera moins la tête dans le guidon et saura distribuer de la galette 😉
Bon OK, le dernier argument reste à prouver, mais pour le reste, ses qualités avérées laissent supposer qu'il pourrait être un bon box to box...