Dans le viseur de l’OL, Samuel Umtiti ne devrait pas concurrencer Castello Lukeba mais bien le remplacer. À Barcelone, la vente du défenseur français n’interviendra qu’après le départ du jeune Lyonnais.
En début de saison dernière, Castello Lukeba avait regretté que Samuel Umtiti n’ait pas imité Alexandre Lacazette et Corentin Tolisso en revenant à l’OL. Il avait concédé aimer apprendre aux côtés de son ainé. L’histoire aurait pu être belle puisque cet été, un retour d’Umtiti serait bien plus dans les plans que la saison dernière. Problème, Lukeba ne devrait plus être entre Rhône et Saône à ce moment-là.
Courtisé en Europe, l’international Espoir va mettre les voiles et rapporter un chèque salvateur à l’OL. Quand ce départ sera-t-il acté ? Le club lyonnais a besoin de liquidité pour le 30 juin, mais avec l’Euro U21 qui se termine le 8 juillet, Lukeba voudra-t-il être chamboulé dans son tournoi ?
Le Barça prêt à être conciliant ?
À Barcelone, les dirigeants catalans sont dans l’attente même si l’optimisme d’un départ vers l’OL est de mise concernant Samuel Umtiti. Sport annonce ce jeudi que le Barça devrait se montrer plutôt conciliant avec l’OL. Souhaitant d’abord une indemnité de transfert, le club catalan pourrait accepter un départ gratuit d’ici au 30 juin.
Les discussions entre l’OL et son ancien joueur auraient bien avancé même si aucun accord salarial n’aurait pour le moment été trouvé. Mais le Barça ne désespère pas voir le champion du monde 2018 rejoindre rapidement le Rhône et ainsi se délester d’un salaire pour enregistrer d’autres signatures. Seul le dénouement du dossier Lukeba devrait faire bouger les choses dans ce jeu à trois parties.
Logique, deux gauchers en DC, l'un n'aurait pas accepté de prendre la place de l'autre et vice versa selon moi (dans une défense à 4).
Un peu dommage, j'aurais bien vu un défense à 5 assez stable avec Tagliafico-Lukeba-Umtiti-Lovren-Kumbedi (ou son remplaçant).
L'OL, une formidable raison d'être (parfois voire souvent) déçu.
D’accord sur la première partie.
Je ne souscris pas à la défense à 5 qui ne fait qu’amplifier notre incapacité à maintenir la pression sur le but adverse.
D’accord sur la troisième partie.
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La défense à 5 (3) est au contraire très forte pour maintenir la pression (cf Garcia à une époque, on récupérait la balle tellement haut qu'on arrivait à rien tant les types étaient maintenu à 11 derrière).
Tout simplement car tes latéraux reste très haut, et tu as un DC qui peut surgir pour couper / récupérer toutes les tentatives de balles longues.
La défense à 5, c'est quand tu es reclus. Quand tu es déployé, c'est à 3 (d'ou les termes 343, 352, etc...), en essayant de maintenit tes latéraux et ton milieu le plus haut possible grâce à une couverture rapide des 3 de derrière sur les tentatives de dégagements adverses de leur camp.
Sur le tableau noir c’est parfait et séduisant. Sur le terrain avec des joueurs lambdas comme nous tu te retrouves avec une équipe sans idée créative et inoffensive la plupart du temps, c’est comme ça que j’ai perçu notre 3 5 2 sauce Clermont 🙂
Excusez-moi du hors-sujet mais ces forums deviennent illisibles. Ne peut-on pas se contenter de parler de l'OL et de foot en général ?
Il y a les querelles personnelles entre certains users qui passent leurs temps à se provoquer et à s'insulter, la propagande pseudo-politique que d'autres essaient de nous balancer à chaque post, etc... Chacun a ses idées et ce n'est pas le lieu pour la propagande. Moi, je m'en fous de vos idées politiques. C'est vos avis sur l'OL qui m'intéressent. Et certains ont de très bonnes analyses.
Enfin, je dis ça, je dis rien. Mais c'est dommage, les forums perdent en qualité.
C’est le problème de ce site, qui ne dispose pas de forum mais de commentaires sous chaque article. Tu t’exposes à un lieu d’expression libre. Ajoute à ça qu’il n y a pas de modérateurs pour recentrer les échanges sur les sujets darticles. Un vrai forum serait cool, avec des topics etc. Mais peut-être trop ambitieux pour ce site !
@loin de Lyon. Avis totalement partagé. Il existe pourtant une multitude de forums politiques pour s’exprimer. Eh bien non, certains viennent encore nous saouler avec leurs tirades politiques à 2 sous.
Et bien parce que, même si ça vous saoule, il y a de la politique derrière le foot.
Un exemple : les matchs à huis clos, le port d'un masque inutile, l'arrêt du championnat, la fiscalité..
belle argumentation !
C'est la remarque que j'avais faite à un moment, ce sont les gauchistes qui ne peuvent s'empêcher de tout politiser !^^ (ça vaaaaa, c'est une boutade...) lol !
Blague pertinente, je valide.
@montcoua Je sais , t'es pas capable de comprendre ce qui est en train de se passer. Tu t'en fous, t'es un bon français, t'as mis ton pull à col roulé cet hiver et baissé ton chauffage.
Et puis t'es capble de dire que tu t'en fous de l'ID numérique, du portefeuille numérique parce que t'as rien à cacher et qu'en plus c'est pour notre sécurité .....
On est mal avec des zoziaux comme toi
C'est fou comme les droitards sont fragiles...
ll suffit qu'ils lisent des opinions politiques contraires pour demander la censure.
C'est pas très Charlie tout ça non ?
Moi perso ca me dérange pas que vous soyez droitards, je vous laisse exprimer vos opinions sans avoir le goût de la censure.
Et quand j'ai pas envie de vous lire, je vous lis pas.
Faites pareil et respirez, ca va bien se passer 😉
alors non Tongariro, certains "gauchistes" préfèreraient également que le forum se recentre sur le foot. Oui il est important de sensibiliser sur certains thèmes, faut-il que ça tourne à l'évangélisation et est-ce le bon endroit? j'aurais tendance à dire non.
Ces très nombreuses tirades ont tendance à produire un climat plutôt désagréable et ont pour effet non pas de créer de la compréhension des différents clans mais une radicalisation et de l'intolérance.
c'est dommage
@stylo
Tu te considères "gauchiste" stylo ?
T'es un "ennemi de la République" alors si j'écoute le bienaimé Président Macron ?
Grammaticalement parlant, le suffixe "ard" induit forcément un sentiment de mépris.
Qui te dit que Loin de Lyon a des opinions politiques de droite ?
Tu fais un raccourci et tu en déduis un présupposé qui n'est étayé par aucun fait ou propos.
Et ceci dit, je partage largement son avis.
La propagande idéologique et politique, quelle que soit sa nature n'a pas sa place ici. En tout cas pas constamment.
Qu'on puisse émettre de temps en temps une remarque ou un avis, pourquoi pas, quand il est mesuré et argumenté. Et qu'il ne dégénère pas en petite querelle idéologique stérile.
Car si je sais que je ne te ferai jamais changer d'avis, sache que pour la plupart des intervenants que tu invectives, c'est aussi le cas.
Les commentaires d'un site dédié à un club de foot n'est pas le lieu idoine pour faire du prosélytisme politique.
Altheos : un fragile !
je choisis sciemment cette dénomination afin de dédramatiser les débats.
Je ne partage assurément pas les idéaux de Macron et son successeur programmé encore moins.
Je sais bien que des gens n'ont pas les mêmes convictions que moi et je ne prétends pas pouvoir les faire changer si aisément d'avis. Certains avis me rendent triste, parfois m'indignent, mais je préfère sélectionner les "scènes" où sont confrontées les idées, j'imagine que ce choix restreint à pour but de ne pas produire encore plus de chaos.
stylo : fragile ! Si t'étais un vrai, tu invectiverais tout le monde !
Atheos:, un censé.
Mes pauvres choux, vous devez être sacrément sado maso (pour reprendre le lexique de moncon) pour continuer à lire les propos de ceux qui vous font faire des cauchemars parce qu'ils parlent d'autre chose que foot.
Fermez les yeux si par de telles choses vos âmes sont offensées et font naître en vous de coupables pensées.
Et au pire parlez foot alors, ce que certains d'entre vous font moins que chialer parce qu'on parle politique.
Allez j'arrête de vous donner des conseils, l'assistanat c'est un véritable cancer, suffit de voir le CAC 40 abreuvé aux subventions publiques 😉
Arrêtez vous,où je rappelle Balladur,voir Raymond Barre.
(Et là certains vont crier,OH NON tout mais pas ça)...🤣
Bien dit Tongario 👍
@Loin de Lyon
Tellement d'accord ! ! 👏👏👏
Que du foot ! ! ⚽⚽⚽
Allez l'OL ! ! 🏆🏆🏆
c'est d'ailleurs fou que les "responsables" du site ne jouent pas leur rôle de modération. Certais propos contreviennent à la loi et ne pas modérer les rend également responsables....
C'est vrai c'est scandaleux.
Tu devrais assigner le site O&L en justice pour apologie de l'éco terrorisme et complicités bolchéviques.
Tiens moi au courant des procédures !
ha ha ça tire de tous les côtés mon pauvre Tongaridiot .... t'as pas encore compris que tu gonfles tout le monde avec tes logorrhées obsessionnelles ?
😄
Bah si justement j'ai compris, et c'est ça qui me donne envie de continuer à le faire, ducon 😉
M'étonne pas !
Le coming out de Tongaridiot, le sado maso revendiqué.
@moncon
C'est sado maso de vous gonfler ?
Tu penses que quand tu souffres c'est moi qui suis victime ?
T'as de drôles de pensées, moncon !
Peut-être qu'on ne les lis plus sur les sites politiques ? Il ne leur reste plus que le site O&L !
Après ça ne dérange que les droitards, tant pis pour eux ! Les gauchistes eux, sont bien à l'aise dans le monde du foot so green, so social ! C'est juste cohérent ! Ne t'en plains pas ! Laisse-les en paix !
Le voilà enfin, notre champion du monde promis par Aulas !
Boateng, Tolisso, Tagliafico...Fekir en son temps....Bref les champions du monde, l'OL ère Aulas, en a déjà eu....
Edmilson bien sûr, ne pas l'oublier.
Ceci dit si on se retrouve avec Umtiti, Tolisso, Tagliafico (et Blanc) on sera le club de L1 ayant le plus de champions du monde dans son effectif je pense.
Ca veut rien dire mais c'est drôle je trouve.
+Lopes champion d’Europe.
Remplacé lukeba par umtiti, c'est n'importe quoi !
On commence par affaiblir la charnière au lieu de la renforcer
Renforcer notre équipe ? mdr j'ai failli m'étouffer en lisant ça.
Pourquoi voudrais tu renforcer notre équipe?
Encore un peu plus, et on pourrait croire que le sportif a de l'importance pour toi.
Mouarf ce qu'il ne faut pas lire... Comme si gagner des matchs avait de la valeur. J'me marre. 😉
Sujet de philo cette année : "Un troll peut-il ignorer qu'il l'est ?"
Vous avez 4h.
Question subsidiaire : être un SJW, une perte de temps et d'énergie ou une bienséance pour l'humanité ?
SJW n'est plus un vocable utilisé, voyons, Altheos ! Le mot à la mode était woke, mais même lui ne l'est plus depuis que l'opposition américaine l'a associé à un certain type de rapport intime prohibé avec les enfants. Ce genre de mots suivent les saisons de la mode, c'est une horreur à suivre. En tout cas, c'est beaucoup trop ambigu pour un sujet de philo !
Je vais prendre l'étude de texte, si ça ne vous fait rien.
Mais laisse tomber les titres des documents...
"Toute l'énergie mise dans des discours numériques ne pourrait-elle pas être employée sur des actions concrètes ?"
"L'ennui de l'un justifie-t-il d'ennuyer tous les autres ?"
Je vois que j'ai ouvert la boîte de Pandore....
Mes opinions et idées politiques ne regardent que moi et ce n'est pas ici que je vais venir en parler.
Ce qui m'amene sur ce site, c'est mon amour de l'OL. Et vos élucubrations de droite, de gauche ou ecolos me gonflent au plus haut point.
Ton amour de l'OL a été racheté par un fond d'investissement américain parce que le dollar est hégémonique dans le monde, parce que la FED peut se permettre d'imprimer à tour de bras et que ça fait beaucoup d'argent qu'il faut bien investir quelque part. Le patrimoine français est vendu, y compris ses clubs de foot, pour des raisons 100% politiques. Libre à toi de ne vouloir t'intéresser qu'au rectangle vert, mais aussi grand soit-il, un terrain de foot est tout petit à l'échelle du monde.
Allez, j'en rajoute une couche : l'arrêt Bosman, c'est du droit européen. La vente de Lukeba à venir, la spéculation sur des joueurs de plus en plus jeunes, les fins de contrats pour toucher une prime à la signature, tout ça, c'est de la politique européenne.
Aujourd'hui, le foot crève de la politique parce que la société en général crève de la corruption en politique. Ne soit pas étonné que les gens en parlent, y compris sur un site comme O&L : ça s'appelle la réalité et cette vilaine à la fâcheuse tendance de nous imposer sa présence.
Ce que je ne parviens pas à comprendre c'est : si cela vous dérange autant que ça, que la finance et le politique aient gangréné le foot, pourquoi le suivez-vous encore ? Quand on lit tant de ressentiment, on se dit que vous seriez mieux avec vous-mêmes à suivre d'autres sports ou passions, que vous vous faites plus de mal qu'autre chose...
Mais on peut se tromper.
Merci pour la leçon, j'ai l'impression d'être revenu au lycée !! 🤣 Et crois-moi, ça commence à dater !
Après, tu me permettras de ne pas être d'accord avec toutes tes affirmations. Pas sûr que tu aies bien suivi tes cours d'economie, tu devrais réviser un peu.
Mais je ne veux pas alimenter la machine et je vais redevenir un lecteur silencieux. Comme la plupart d'entre nous.
La passion elle ne s'achète pas.
On peut être très critique envers les dérives et la gestion du foot actuel et ne pas arriver à se passer de suivre son club, parce que c'est viscéral, que ça prend aux tripes.
C'est clairement mon cas par exemple.
De là à venir faire de la propagande et des invectives ici, il y a de la marge néanmoins.
J'eusse aimé la réponse de ton camarade Altheos ! La prochaine fois, tu lèves la main et tu attends !
Mais c'est bien ça quand même...
@Darn Tu as parfaitement raison : c'est pourquoi le foot perd de plus en plus de parts de marché chez les plus jeunes générations. Ceux qui s'y intéressent sont ceux qui s'y intéressaient avant et qui n'ont pas basculé sur un autre sport.
Le reste, le ressentiment, les jugements psychologisants, je te les laisse, rien à y répondre.
@ Darn, en réaction au post de 15h28
Loin de Lyon : mon commentaire cause de foot, mais pas que... Et ne concerne pas l'OL en particulier, donc tu peux zapper ma réaction.... ou pas, car tu es certainement plus nuancé et plus tolérant que ce que tu nous laisses croire, sous le coup de l'énervement j'imagine...
Je reviens à Darn : je me doute que ton commentaire était un peu provocateur (si !) mais il a le mérite de poser une vraie question, qui "turlupine" surement certains d'entre nous, et pas que ceux que vous (pas moi) qualifiez de "gauchistes"...
je vais parler à la première personne car je ne prétends pas être porte parole de x ou y, mais je ne crois pas être un cas isolé, d'autres je pense se reconnaitront...
C'est vrai que souvent, je me dis : faut arrêter cette mascarade avec le foot pro actuel, on est sur une autre planète, on fait valser les millions, on est dans le délire pur et dur et pas si loin de ce que l'on pourrait assimiler à l'opium du peuple du moment... Pourquoi être supporter de ce foot là ? Le pire c'est qu'en allant au stade, en regardant les matchs à la TV ou en s'abonnant à Canal et autres Amazon, en écrivant sur ce blog, je me sens complice d'un système qu'on peut tout à fait qualifier d'abject et de ridicule si on prend un peu de recul sur le monde actuel et que l'on pense à certaines de ses horreurs... De plus, contrairement à Althéos, je ne peux pas parler de passion du foot : je parle de vrai intérêt, de loisir, de distractions, d'émotions que le foot me procurent et dont j'ai du mal à me passer... Alors pourquoi ? je n'ai pas toutes les réponses, je veux bien lire ceux d'entre vous qui ont des idées sur le sujet (et qui acceptent de ne pas parler que de mercato ou de système de jeu...)... Bien sûr, je sais que les psychanalystes nous disent que c’est le fondement-même de l’inconscient que d’être traversé par des forces contraires, tandis que les comportementalistes utilisent la sage notion de "dissonance cognitive"... Et toi Darn, tu ne "dissones cognitive" pas 😊 ? Tu as certainement tes contradictions, je ne sais pas lesquelles, mais j'entends autour de moi des gens aux valeurs écolo qui prennent l'avion pour des destinations lointaines en vacances, d'autres qui ont de beaux discours contre les GAFA qui achètent plein de trucs inutiles sur Amazon, d'autres qui ont une belle piscine mais qui ne comprennent pas que les agriculteurs arrosent autant, d'autre encore affirment publiquement être contre l’adultère mais qui trompe leur conjoint etc...
Ah la Dissonance Cognitive !
Tu entres dans mon champ d'étude, attention ! A ce sujet, l'ouvrage fondateur, qui se lit comme un roman et qui même parfois m'a fait éclaté de rire : "https://www.persee.fr/doc/assr_0335-5985_1995_num_90_1_987_t1_0091_0000_5" ; premier lien que j'ai trouvé, désolé.
Je me permets d'intervenir là-dessus, parce que je pense que tes exemples sont de mauvais exemples : il s'agit là d'hypocrisie ou de déni. La dissonance cognitive c'est plutôt un état qui arrive subitement, quasiment imprévu, face à une contradiction qui met à mal ton système de croyance. Ta psyché se retrouve dans un état de tension qu'elle va devoir résoudre bon gré mal gré. Dans le livre, les différentes solutions sont d'ailleurs édifiantes (refus d'admettre que le sujet adhérait réellement aux croyances pour l'un, croyance qui évolue pour transformer l'événement qui contredit la croyance, en événement qui la confirme, pour l'autre - coucou la psychanalyse d'ailleurs).
Là, tes exemples, c'est soit du déni, soit de l'hypocrisie, et tant qu'on ne les met pas en face de leurs contradictions...
Je te rassure, j'ai quelques contradictions, comme tout le monde, j'évite juste de les jeter à la figure de tout le monde.
Ah j'oubliais ! Le mépris peut aussi permettre de résoudre la dissonance cognitive.
C'est je crois toute la difficulté de la condition humaine que de mettre en pratique ses idéaux en les confrontant à la réalité.
Je ne connais personne, absolument personne, qui soit totalement en adéquation avec ses convictions profondes et sincères et ses actes/décisions. Quel que soit ses opinions politiques, morales ou religieuses.
Les plus vertueux tendent à l'être au maximum, mais il toujours des concessions, des entorses qui sont inévitables.
C'est bien pour cela que porter des jugements de valeur sur la base de quelques lignes échangées par écrit, c'est hautement toxique de mon point de vue.
Pour en revenir à tes exemples : Je ne commande plus rien chez Amazon, je boycotte McDo et Total car leur comportement d'échappement à l'impôt me déplait fortement, je n'installe plus la piscine l'été pour les enfants, je refuse de voyager en avion à titre privé et en tant que membre d'un couple libre, j'ai résolu la problématique de l'adultère.
MAIS je travaille dans un grand groupe bancaire français (pas le pire, mais loin d'être le plus vertueux, forcément), avec tous les avantages qui vont avec. Et pourtant les politiques mises en œuvre sur les marchés financiers ou la pratique des "frais" de fonctionnement pour les particuliers sont à vomir. Et je suis parfois contraint de prendre l'avion pour des déplacements professionnels...
Ca ne m'empêche pas de dormir. Mais nier que ça ne me travaille pas régulièrement serait un mensonge.
C'est ma dichotomie à moi, et je pense que des situations similaires, nous sommes des millions, voire des milliards à les expérimenter chaque jour.
@Altheos : à tout hasard, tu aurais le numéro de ta femme ?
@Roro : je ne suis pas sûr de comprendre : tu penses que les jeunes s'intéresseraient moins au foot à cause de ses travers financiers et politiques ?
@ Darn : on ne va pas débattre ici de la définition de la dissonance cognitive, d'autant que ce n'était pas le sujet de base... Pourtant je persiste à penser que le supporter actif de foot qui dénonce les abus du foot est dans une situation de dissonance cognitive, et qu'il va bien développer des stratégies pour se sortir de cet inconfort... le mépris que tu cites (en auto dérision me semble-t-il) en est une, effectivement...
Par contre je conteste l'aspect incontournable d'un "état qui arrive subitement, quasiment imprévu" pour pouvoir parler de dissonance cognitive. Je ne prétends pas être un spécialiste mais j'ai étudié le concept dans le champ du marketing. Il est vrai que lorsqu'un champ d'étude s'approprie un concept il lui arrive de le tordre à sa sauce et de le modifier, mais cet aspect "imprévu" n'est pas obligatoire, même pour Festinger (pour exemple : je sais que fumer tue, et pourtant je fume ; ou bien je sais que la catastrophe est passée… et pourtant je suis anxieux... ces 2 exemples ne sont pas ce que l'on peut appeler des situations qui arrivent de façon subite et imprévue)
@ Althéos : ton commentaire rejoint complètement ce que j'essayais de dire...
@ Roro : je ne suis pas sûr que les jeunes délaissent tant que cela le foot, faudrait chercher des stats pour le savoir... Bien sûr nombre d'entre eux se tournent vers d'autres sports, la NBA par exemple, mais est-ce qu'on trouve dans le basket pro aux US de la vertu financière ?...
Ce qui est amusant c'est qu'à chaque fois que l'un d'entre nous réclame la fin des commentaires "hors foot" il déclenche toute une série commentaires "hors foot"... y compris de la part de certains qui n'alimentent pas la rubrique 'hors foot" en temps normal...
D'ailleurs, faudra qu'on m'explique les limites de ce qui est permis ou pas, quand par ex je vois ici des articles sur le prochain groupe de musique qui se produira au stade, le rapport au foot devient un peu disons... lointain, non ?
@Darn : je te préviens, en tant qu'artisan, ma femme n'apprécie que modérément les personnes travaillant pour l'administration fiscale 😉
Altheos, ce n'était qu'une blague un peu osée, rien de plus ! Et j’espère qu'elle restera à cette petite place de petite blague un peu osée.
@Mimoun : ce n'est pas parce que tu le sais que tu y es confronté directement, parce que tu peux te cacher dans le déni, justement. Tu es bien plus dans le cas d'une dissonance cognitive non pas quand tu fumes, mais quand tu es fumeur et que tu te trouves en face d'un fumeur atteint d'un cancer du poumon dans un état lamentable, voire le décès d'un proche, etc. La psyché est bien faite, elle peut fermer les yeux sur pas mal de choses, mais quand tu te le prends en plein face, ce n'est plus la même. Cependant, nous ne sommes pas tous sensibles de la même façon à la dissonance cognitive et certains s'en sortent très bien.
L'autre exemple que tu cites ressembles plus à un trauma qu'a une dissonance cognitive : il n'y a pas de remise en cause des croyances, ce qui est le fondement de la dissonance cognitive.
Cependant, je voulais revenir sur ce que tu dis sur les jeunes, parce que moi ça m'a interpellé : je me trompe peut-être, mais la génération UBER ne me semble pas vraiment très sensible aux questions soulevées ici, j'ai le sentiment qu'on n'a pas connu plus consumériste que cette génération ; et c'est normal, ils baignent dedans depuis tout petits. Bien sûr, ce ne sont pas tous les jeunes, il y a toujours des nuances sur tout un spectre.
@ Althéos et Darn : imaginons une "relation" entre la femme d'Altheos et Darn : elle n'apprécie pas les contrôleurs des impôts, néanmoins, avec Darn... Pourrait-on alors parler de dissonance cognitive ?
@ Darn en réaction 18h24 : à 99% Ok sur toutes les idées et avis de ce commentaires, y compris sur le fond...
Concernant la question que tu poses sur la génération UBER je suis hésitant, je pense un peu comme toi mais j'ai l'espoir de me tromper, en me disant que c'est une pensée de vieux con, et que certains jeunes sont là pour prouver qu'ils restent attentifs à pas mal de questions...
Effectivement, ce ne sont pas tous, j'en connais qui sont vraiment concernés par ses sujets, et cohérents dans les actes.
Mais j'en connais plus qui tiennent des discours sur le monde du travail, soutiennent Mélenchon (et c'est leur droit le plus strict), on des réflexions green... Et toutes les semaines font le jeu de cette société en faisant appel à UBER EATS et commandent sur Amazon sans jamais penser à réparer ou à l'occasion.
Et très franchement, je ne perçois aucune dissonance cognitive chez eux : ils ne font même pas le lien en fait. C'est là que tu vois qu'il y a un vrai travail d'éducation à faire, que nous sommes responsables, nous adultes et parents, pour pointer ces contradictions, quitte à passer pour des vieux cons... mais ça ne me dérange pas ! D'ailleurs j'ai pris de l'avance...
Merci à vous en tout cas pour la discussion et un peu plus d'ouverture d'esprit.
OK aussi sur le rôle d'éducateur...
Et merci aussi aux contributeurs calmes et respectueux !
Bonne soirée à vous tous
Je partage ton avis, la première chose à faire serait de nommer des modérateurs. Des gens qui sont ici depuis longtemps mais qui ne sont jamais dans les embrouilles et invectives. Il y aurait un sacré ménage à faire, comme dans l'effectif de notre Olympique Lyonnais!! 🤯
C’est clair, par corollaire critiquer sans cesse le comité directeur de l’OL, les joueurs, les travées, la politique qui y est liée et tout, je vois pas l’interêt de continuer à venir ici. Sinon à trouver satisfaction aux conflits ou chercher à dégoûter ceux qui aiment encore le club.
Ha oui prendre le pseudo d’une idole passée donne absolution totale pardon ☺️
Roro, Tonga, JUNI DU 36.....
" Je vous demande de vous taire "
La politique, il y a des gens dont c'est le métier, qui font les choses très bien. Et puis pas question de mettre en doute leur probité. Pourquoi se décarcasser? Allez coucouche panier, papattes en rond !
Il y a de l'animation ici.
Oui il y a de la politique,et alors ?Il y a une chose qu'on appelle le doigt ,et il suffit de le balancer de bas en haut,pour ne pas tout lire.
Si vous êtes sur PC une souris 🐭 🐁 peut vous aidez.
Bah alors il est pas bien mon tips?♥️
Allez ne me remerciez pas.😘
Quand les disputes et propagandes sont présentes sur quasiment 1 article sur 2 c'est vite gavant de faire le tri... Facile le coup du "si ça te gêne lis pas." À quand une fonction "masquer-bloquer" sur le site?
1 article sur 2 tu y va fort.
Qui a les statistiques ici?OLPP?
1 article sur 2 non je ne crois pas^^.
Masquer bloquer ? c'est pas assez ! Puisqu'il s'agit de "vieilles écoles" version britanniques, je propose le châtiment corporel (banni seulement depuis une grosse vingtaine d'années dans les écoles de ces pays là...)
Bon, au cas où... je plaisante bien sûr...
Plus sérieusement : repère les noms des talentueux '"hors sujets" et zappe
Ca part vraiment en coui.lles... Ca devient n'importe quoi. Et pour être honnête et cohérent, je n'ai plus la même passion du foot que quand j'étais gamin. Beaucoup de valeurs qui se sont perdues dans ce sport. Alors, oui, je suis l'OL, mais plus avec la même intensité qu'avant. Evidemment, c'est à mettre en adéquation avec les résultats, mais pas que. C'est une mentalité que je n'aime plus dans ce milieu, aussi bien parmi les joueurs, que parmi les supporters (ou du moins, une certaine catégorie...).
J'ai une passion pour le tennis de table depuis quelques années, et les matchs sont très passionnants, d'autant plus qu'on a une génération de joueurs qui peuvent titiller l'ogre chinois, je parle pour ceux qui connaissent un peu ce milieu, des frères Lebrun. C'est un esprit différent, c'est moins médiatisé, mais il y a aussi des stars et du beau jeu...
Welcome home Sam .
Je ne pense pas qu'on fasse une Boateng avec lui , c'est très différent .
Il faut voir si son salaire est dans les clous pour Textor ...
Je le répète mais une colonne Lopes Sam Tolisso Alex , c'est pas mal pour la cohésion de l'équipe
Si Lukeba part qu'Umtiti arrive, ce serait une superbe opération finanacière. Mais faut aussi voir le niveau d'Umtiti. J'ai envie d'y croire, mais je suis plutôt mitigé.
Sincèrement, si Umtiti continue comme sur sa lancée de sa saison avec Lecce, c'est aussi une bonne opération sportive.
J'adore Castello, mais il reste un jeune joueur, largement perfectible et pas dénué de défauts malgré son talent qui est évident.
A choisir, je prendrai Sam et garderai Lukeba. Avoir 3 DC de bon niveau n'est pas un luxe, même si l'OL ne disputera que deux compétitions l'an prochain.
Cette année, toute sortie d'un titulaire du onze aboutissait systématiquement a un affaiblissement de l'équipe.
Avoir un minimum de garantie, surtout en défense centrale serait réellement appréciable.
Mais je ne suis pas décisionnaire et surtout je n'ai pas 60m€ à trouver d'ici 6j.
Cela change considérablement la donne.
Il y a ce que le club souhaite et ce que le club peut.
Et en ce moment, à ce niveau, il y a une énorme dichotomie.
Sportivement je n’ai jamais trouvé Umtiti aussi fort que Lukeba quand il était chez nous. Il passait trop de temps les fesses par terre et coutait davantage de buts par jeunisme que Castello.
Ce serait une perte lourde.
Je préférerais largement un départ de Cherki qui est moins une valeur sûre.
Mais est-ce qu'on le choix ? Ceux qui connaissent le foot ne veulent pas de Cherki à 35 millions...
C’est pas dit. Cherki + Faivre + KTE par exemple ça peut faire le compte non ?
La DNCG elle peut attendre quelques jours de plus j’imagine. On est un bon élève depuis tant d’années qu’elle va pas nous reléguer dans 6 jours 😉
KTE en fin de contrat ne vaut apparemment rien ; on parle de 5 millions max.
Faivre j'ai du mal à me dire qu'on peut en tirer 20 patates.
Je crois qu'on est loin de 60, à moins de trouver de beaux pigeons.
Youhou ! PSG ! Youhou !
C'est toi Malomenix ?
On a pas 60M€ de joueurs à vendre, et encore moins d’acheteurs. Textor demande un prêt à Ares et basta.
Je crois que c’est ce qu’il se passera. Un peu de vente, un peu de crédits et voilà.
Sachant que comme tu le supputes Castello se verrait bien partir.
A choisir je vendrais Cherki mais je ne rêve pas 😉
C'est toi Malomenix ?
Ouais chuis perdu....
IL va encore nous dire qu'il a perdu ses codes d'accès
Oui c’est moi. Non du tout c’est juste modifier le pseudo dans « mon compte ».
Tout le monde ou presque m’appelle cavé, (ou cave pour JP) alors pour faire plus simple….
Le relou. Ou le vieux... Ou les deux !
NA, Tonga t'appelle Cavétroll quand il est vénère....
C'est une forme de consécration quand tu as suscité autant de sobriquets !
Put.. je viens de comprendre le jeu de mots Malomenix, il était temps 🤦🏻♂️
C'est con maintenant qu'il a rechangé de pseudo... 😆
GoNLongàladétente.
Le boulet…
Malomenix le gone cavé déposé des Menhirs dans la marre!!🫢
@Bioman
"cavetroll" c'est Jeanmasse qui l'avait trouvé (je crois), je dois avouer que moi j'ai juste copié !!
@cave
Tu kiffais "tocarvegone" ???
Pour le coup lui c'était ma création !!!
Vivement qu'on s'embrouille à nouveau alors, je pourrais le réutiliser et ainsi t'offrir ce cadeau là 😉
Cavegone+1000.
A propos de Lukeba:
"Ce serait une perte lourde.
Je préférerais largement un départ de Cherki qui est moins une valeur sûre."
Ha ha ha oui pas faux, mon préféré c’est tocarvegone 😁😂
C'est vrai qu'il est savoureux celui-ci
Regarde Bioman ou moi... Pas un seul surnom ! On est transparents !!!! Ah ! La notoriété, c'est pas pour tout le monde !
Vous êtes plus malins que moi qui tombe dans le panneau mais absolument pas transparents 😉
En même temps chercher un super héros et un inspecteur des impôts….ce serait con.
Des gens respectables que nous sommes...
En même temps, l'autre, avec son costume voyant... Quel m'as-tu-vu !
D'ailleurs... Je ne suis que contrôleur, pas inspecteur..............
Mon estime de soi en prend encore un coup.
Force Rose m'appelle l’allumette apparente, alors qu'elle appelle Force Verte la poutre apparente... Parfois je voudrais être plus voyant...
Déjà, tu es clairvoyant, c'est pas si mal. Et puis une allumette, ça fait des étincelles non ?
Si Lukeba est vendu (après gusto cet hiver, à peine 6 mois titulaire), même s'il n'est pas génial et prêt pour signer au barca ou city, on est tous d'accord, si TEXTOR fait ca, s'ils osent faire ça, le signal envoyé sera dramatique !!!!!!!!!
Pour moi, il aura beau faire des bonnes choses ensuite au mercato cet été, pour moi, TEXTOR ne vaudra plus rien à mes yeux, le poussin sera tué dans l’œuf et il faudra de grands résultats pour que je lui donne du crédit !!
Non, pas d'accord. On a Sarr qui demande du temps de jeu et qui est aussi doué que Lukeba. Et si Umtiti revient, je ne suis pas certain qu'on perde en niveau sportif, et on gagnera en expérience + complicité avec notre capitaine. Mais tout dépend aussi du montant (au moins 40 millions) et à condition aussi qu'il soit réinvesti dans l'achat de joueurs expérimentés (MD, 8, ailier).
Sarr, ça m'a l'air d'être un sacré flop !
Un joueur qui ne fait rien sur 6 mois, c'est rare quand même
je crois qu'il parle plutôt de malang Sarr.
Mais c'est vrai qu'on pourrait aussi essayer Amin, il a cette faculté d'annihiler les actions de buts, en le plaçant DC il pourrait se concentrer sur la destruction du jeu adverse et non le notre !
Merci stylo
Après relecture, tu as raison, un Sarr en cache un autre 🙂
"un Sarr en cache un autre" : exact, le plus souvent on rencontre le sar en banc... (je ne parle pas du banc de touche mais de banc de poisson)
🤣 Pas mal trouvé !!
Tu as bien fait de mettre tes parenthèses, il faudrait que XUO fasse pareil, parfois, c'est compliqué de le suivre
HO NO¡!!!! OWN GOAL!!!
Mopi...😧
Sarr....
Il me rappelle la dernière trouvaille de Nounou.
Se débarrasser de notre meilleur défenseur pour prendre un mec qui va jouer sur une jambe ce serait vraiment la fin des haricots 😱 On ne peut plus se permettre de faire des erreurs monumentales. Stop on avait dit monsieur Textor qu'on ne ferait plus du JMAponsot
Il a ses deux jambes t'inquiète pas !
Oui peut être qu'il va mieux mais cela n'empêche que jd36 a raison
Et je pense que si lukeba part et qu'umtiti vient le remplacer et qu'il ne fait pas le job comme on voudrait, tu seras le premier a dezinguer textor, on te connait 🤣😉
Tout va bien se passer , le fameux nouveau cycle annoncé par Aulas , va vraiment démarrer ( mais sans lui )
D'accord avec JD36.
Il est vrai que le risque d’investir sur le seul Umtiti en défense est très grand. D’autant que j’ai une confiance plus que limitée en Diomandé ou en Mendes.
J'aime bien les gens qui ont un avis définitif sur Textor avant le début du mercato et de la saison alors que le mec vient de refaire l'ensemble de l'organisation du club. Et de sortir 800 M€...
Attendons au moins la fin de sa première saison pour le juger. Voire même sur 2 saisons.
Rome ne s'est pas faite en 1 jour
La Roma tu veux dire? sinon je ne vois pas le rapport 😉
Et le dossier ekambi, il sent le pâté ....
https://www.butfootballclub.fr/ol/mercato/ol-stade-rennais-mercato-une-piste-se-refroidit-pour-toko-ekambi-822938
Avec tout ce qu'il a bavé sur l'OL, a tord ou à raison, s'il ne retrouve pas de club qui corresponde à ses ambitions cet été, il ne pourra revenir en toute sécurité a Lyon, aurait il le courage de démissionner dans ce cas de figure improbable ?
« Mais le Barça ne désespère pas voir le champion du monde 2018 rejoindre rapidement le Rhône » 😂 c’est pas l’OL qui est censé ne pas désespérer de le voir revenir ?
« Mais le Barça ne désespère pas voir le champion du monde 2018 rejoindre rapidement le Rhône » 😂 c’est pas l’OL qui est censé ne pas désespérer de le voir revenir ?
Incroyable tous les coms hors sujets, et le pire venant de la plupart de ceux qui critique les hors sujets. Je suis mdr de voir autant de petitesse.
On ne dissout pas un soulèvement
On ne dissout pas une révolte
Et je vous emm.rde
Grave les mecs qui critiquent les hors sujets sont parmi ceux qui aiment le plus donner leurs avis sur ces hors sujets 😂😂
Sacré Tartufferie !!
Mais bon tant mieux après tout, ça fait marcher le site, cool pour Razik et l'équipe 😉
Vos deux coms sont typiquement le reflet de la problématique de vos HS :
Ils sont pleins de mépris, ils sont vindicatifs, condescendants et même grossier.
J'avoue avoir pas mal disgressé hier avec Darn et Mimoun, mais si vous relisez nos coms, vous noterez que cela s'est fait sans injure, sans moquerie et dans le respect de l'opinion de chacun.
Ce qui vous échappe totalement lorsque vous êtes contrariés.
La communication et l'échange, ça nécessite un minimum de politesse et de savoir-vivre.
L'impression que vous donnez, c'est que vous en êtes totalement dépourvu, ce qui provoque inévitablement des réactions épidermiques dans lesquelles vous vous complaisez.
Avoir des convictions est une force. Mépriser et réfuter celles des autres, c'est de l'intolérance.
C'est bien dit Altheos et parfaitement exact, à la virgule près !
Mais, moi qui ne suis plus de leur bord, je trouve ça très rassurant. En effet, je sais que lorsqu'ils seront proches du pouvoir, ils se déchireront entre eux comme ils le font aujourd'hui avec les autres.
Normalement, je ne devrais pas le dire, par tactique, mais je sais que c'est tellement naturel chez eux qu'ils n'arriveront jamais à changer, le naturel méprisant et l'irrespect reprendra toujours le dessus.
Ce faisant, ils assurent la victoire du Fhaine, c'est dommage, navrant, désespérant, mais c'est leur choix de créer du conflit sur tout et n'importe quoi, ils ne peuvent pas le reprocher aux autres.
Tu mets le doigt là-dessus. Certains se cachent derrière le fait que nous serions dérangés par le fond de ce qu'ils disent, alors que c'est le contraire, c'est la forme qui nous gêne.
Altheos
Soyons clairs, ce n'est aucunement toi que je vais condamner, tout simplement parce que ce que tu demandes tu en fais preuve à tout instant.
En revanche, s'agissant des échanges virulents qui animent ce site, je ne te suivrai pas totalement
"L'impression que vous donnez, c'est que vous en êtes totalement dépourvu ( politesse et savoir-vivre ), ce qui provoque inévitablement des réactions épidermiques dans lesquelles vous vous complaisez. "
Ce ne sont pas forcément JUNI DU 36 et Tonga qui attaquent ( tu y penses tellement fort qu'on est bien obligé de les reconnaître )
Moncoua, qui est pourtant une personne intelligente, est démuni si Tonga et JUNI sont temporairement silencieux. " Il faut que tu viennes me renifler l'arrière-train " . C'est plus fort que lui, le duo précité lui donne une raison d'exister.
Pour les échanges Tonga /Moncoua.....je laisserai à chacun sa façon de voir. En revanche, c'est bien Moncoua qui cherche CONSTAMMENT JUNI et se complaît à l'humilier, l'insulter.
Revenons à Tonga : il est parfaitement capable de se rabibocher avec ceux avec qui il a croisé le fer. Ce qui est paraît-il mon cas, mais je ne m'en souvenais pas.
Le Fhaine... faut changer de disque hein... On est plus dans les années 80... Si tu écoutes un Bardela, c'est un poil plus crédible qu'un Boyard, Panot ou de l'ineffable Rousseau et toute la clique. Certes, ça parle du problème de l'immigration, car oui, l'immigration incontrolée est un problème (c'est mon opinion, pas forcément une vérité, mais un constat du quotidien). Et ce que le fait d'en parler et de dire que c'est un problème, c'est du racisme ou du fachisme? Dans tous les cas, il y a des divergences d'opinions parmi les membres du groupe qu'il est impossible de débattre, et ce n'est pas le lieu pour ça. Maintenant, de là à savoir qui a commencé, qui a fait quoi ? Je m'en cogne. Tout ce que je vois, c'est qu'il n'y a plus de respect ni de dialogue entre certains membres. On est pas forcément d'accord sur le foot, parler politique ne va pas arranger les choses.
@tous je vais donner un avis puisque je suis bien sûr assez concerné par ces joutes.
Il n’y aura pas de retour arrière, c’est impossible. Impossible car effectivement si le fond du débat politique ne m’embête pas la forme est exactement telle que la décrit Althéos. On peut piquer moi le premier, mais systématiquement rabaisser l’interlocuteur en prétendant qu’il est à côté de la plaque c’est sans dialogue possible.
Xuo toi qui a de la mémoire, reviens donc deux ans en arrière, JD36 était extrêmement agressif, je l’ai dit ici mon avocate à l’époque m’avait suggéré d’agir, j’ai préféré partir et avec le recul je ne le regrette pas.
Ceci dit depuis il n’attaque plus c’est vrai. Tonga lui est aussi bien moins automatisé dans le conflit. Ça rend les choses plus acceptables. MAIS LA LIGNE A ETE FRANCHIE (comme dirait Kazo). Et si JD36 qui m’a collé comme une tique dit une bêtise, je lui rappelerai combien je le trouve bête à bouffer du foin.
Et lui de me répondre que je suis malsain, manipulateur, harceleur ou je ne sais quel délire.
Tant qu’on se fera pas bannir ça se passera comme ça. Il fallait couper le mal à la racine il y a deux ans. Ça n’a pas été fait tant pis pour la bonne marche du site.
J’en suis désolé d’ailleurs car ça saoule tout le monde mais le mec qui prétend qu’il va me défoncer et me disloquer la mâchoire quand il me verra je l’attends au tournant. Point barre.
@XUO
"Ce ne sont pas forcément JUNI DU 36 et Tonga qui attaquent ( tu y penses tellement fort qu'on est bien obligé de les reconnaître )
Moncoua, qui est pourtant une personne intelligente, est démuni si Tonga et JUNI sont temporairement silencieux. " Il faut que tu viennes me renifler l'arrière-train " . C'est plus fort que lui, le duo précité lui donne une raison d'exister."
Evidemment d'accord avec toi.
Cavegone parle de son avocat plus haut mais ce que moncon fait depuis des années avec juni et moi, c'est tout simplement du cyber harcèlement.
Peu importe à la limite, si ça lui évite de se faire sauter le caisson, je pars du principe que je fais du social avec lui mais je trouve flippant de savoir que ce genre de bonhomme est pas encore interné (ou qu'il en est sorti trop vite) car là c'est en ligne mais dans la vraie vie j'ai peur de ce qu'il pourrait faire...
Donc quand tu le décris comme "une personne intelligente", je ne te rejoins pas car une personne qui a besoin de harceler en ligne pour se sentir bien ne me semble pas saine d'esprit. Y a la discussion, l'animosité, les invectives même mais quand la raison de vivre d'une personne devient le harcèlement de forumers en ligne ça en dit long je trouve...
"Revenons à Tonga : il est parfaitement capable de se rabibocher avec ceux avec qui il a croisé le fer. Ce qui est paraît-il mon cas, mais je ne m'en souvenais pas."
Merci aussi de rétablir cette vérité. J'ai eu des discussions houleuses avec pas mal de personnes ici et au final c'est rare que j'en nourrisse des rancœurs éternels (et au pire je préfère une franche hostilité qu'une sournoise complicité). Et puis bon on est en ligne, c'est pas comme si les membres de ce forum impactaient ma vie (et vice et versa)... La liste est fournie de ceux avec qui j'ai pu discuter vivement avant au final de parler de manière plus apaisée. Cavegone évidemment avec qui c'est tumultueux mais bien d'autres qui viennent plus partiellement. Et contrairement à certains mythes la grande majorité ici j'ai jamais eu aucun problème avec eux et je peux dialoguer avec eux même parfois en ayant des divergences (que ce soit niveau foot ou politique). Le problème c'est que dès que je pose un avis tranché (qui initialement ne vise personne) certains viennent me répondre violemment en me visant personnellement. A partir de là oui je n'hésite pas à répondre. Ca a commencé comme ça avec OLV et depuis il a décidé de bouder. C'est son choix et je m'en tape, ça ne m'empêche pas pourtant d'être à 90% d'accord avec lui quand il parle de foot (inversement proportionnel à la politique). Mais je préfère sa bouderie (même s'il prétend ne pas être rancunier... ce qui me fait rire) au harcèlement de moncon. Moncon est l'un des rares avec qui il est évidemment hors de question que je parle posément vu le niveau de harcèlement et de perfidie dont il fait preuve. Surtout que lui en plus parle rarement foot, vu qu'il a du mal à comprendre ce sport, à l'inverse d'OLV. L'attitude de moncon sur ce forum est parasitaire, faut dire les choses franchement. Hormis lui y a seulement quelques personnes que je peux vraiment pas blairer du fait de leurs attitudes harceleuses et tout sauf productives, je pense évidemment à mister beeeeen qui a même réussi à saouler dede. On ne le voit plus par ici et c'est pas plus mal (il est revenu dernièrement....juste pour m'invectiver, pas surprenant).
En ce qui te concerne oui l'une des premières discussions qu'on avait eue ici (y a longtemps) était un peu âpre, je pense plutôt par malentendu. Mais sinon tu es l'un des contributeurs de ce site que je respecte grandement, non pas seulement car je partage maintes de tes opinions mais surtout car tu es l'un des plus cultivés et c'est appréciable vu que certains ici ont pas forcément la lumière à tous les étages. Par exemple, les discussions ciné avec toi et dede sont extrêmement plaisantes au delà du fait que sur pas mal de points je vous rejoins aussi. J'ai toujours eu ce respect pour la culture de gens plus âgés, peu importe d'ailleurs que mes opinions diffèrent d'eux ou pas. C'est aussi pour ça que je respecte OLV sur le plan du foot (même s'il ne le sait pas) alors que par exemple je ne pourrai jamais nourrir le moindre respect pour la médiocre fiente inculte qu'est moncon (qui est médiocre quand il parle foot sur le plan tactique (à l'inverse d'un cavegone d'ailleurs), ignare concernant l'histoire de l'OL, sans recul critique quand il parle politique et totalement absent lors des discussions ciné, musique ou autres, vu qu'évidemment il ne doit pas avoir une grande culture...).
@Franck_Castle
Demeure que ce parti que tu sembles défendre a été fondé par Pierre Bousquet, un ancien de la Waffen SS membre de la LVF.
Condamné à mort à la Libération, puis finalement libéré grâce à un juge proche de sa famille.
Ca c'est pour l'histoire.
Pour le reste, hormis leur timide opposition sur les retraites, le RN vote la majorité des lois anti sociales de Macron.
Le RN au pouvoir ce serait comme Meloni en Italie (l'ancienne admiratrice de Mussolini) des discours ethniques et anti immigration mais une soumission totale à la Commission européenne, la finance internationale et les grosses firmes.
Va écouter ce que dit Philippot (pas un gauchiste, je pense...) au sujet de la réforme des retraites -> "Le RN sur les retraites on les a pas entendus. Je pense qu'ils ne sont pas d'accord entre eux, certains sont pour la privatisation et les fonds de pension avec retraite à 65 ans et d'autres sont pour la retraite à 60 ans".
Le RN sera la roue de secours de l'oligarchie une fois que Cnews aura définitivement supplanté BFM comme première chaine d'info continue. BFM Drahi ne pouvant alors plus faire triompher le bloc oligarchique pseudo centriste, ce sera Cnews Bolloré qui prendra le pouvoir via Le Pen et Bardella.
Mais les deux se fourniront aux mêmes grossistes financiers, seuls les discours ethniques varieront.
Pendant ce temps Anticor (l'un des seuls contre pouvoirs qui restait) est dissout, les organisations écologiques traités comme les terroristes du Bataclan et les medias boycottent les penseurs de gauche, à commencer par le service public macroniste qui boycotte Lordon, Friot, Bégaudeau ou Todd, par exemple.
@cavegone
"Ceci dit depuis il n’attaque plus c’est vrai. Tonga lui est aussi bien moins automatisé dans le conflit"
Tu me cherches moins, je te réponds moins violemment, c'est logique.
Et vu que sur le plan du foot, t'es pas ignare (malgré nos divergences), bah le débat peut avoir lieu.
"Tant qu’on se fera pas bannir ça se passera comme ça. Il fallait couper le mal à la racine il y a deux ans. Ça n’a pas été fait tant pis pour la bonne marche du site."
Beaucoup prônent ici la loi du marché, plutôt que la régulation.
Alors assumez.
Razik et O&l sont gagnants à ce que y ait le plus de clics et débats possibles, donc ils ont bien raison à laisser faire.
Les libéraux comme beaucoup de forumers ici qui prônent le laisser faire et la loi du marché de partout.. sauf quand ça heurte leurs opinions, ça me fait marrer. En réalité, y a pas plus censeur qu'un pseudo libéral, ce forum le montre tous les jours.
"J’en suis désolé d’ailleurs car ça saoule tout le monde mais le mec qui prétend qu’il va me défoncer et me disloquer la mâchoire quand il me verra je l’attends au tournant. Point barre."
Qui t'a menacé de ça ?
Moi j'ai juste fait des blagues sur Denayer et Mme Cavegone sous prétexte que tu faisais une fixette contre lui.
Bon cela étant vu la fin de son parcours à l'OL, je regrette de pas t'avoir laissé plus facilement défoncer ce tocard qui a fini gras comme un loukoum.
@tonga ouais je te cherche pas c’est clair je sais très bien que si je le fais ça va être du cavetroll à toutes les sauces pendant des semaines. Tu vois c’est apaisé entre nous tant mieux, tu dis que tu respectes mes avis tactiques mais tu m’as quand même souvent fait passer pour un footix quand ça t’arrangeait. Mais bon au moins je sais que sur le fond on est d’accord. D’ailleurs niveau opinions tu sais très bien que je suis fondamentalement pour le partage des richesses, de gauche diront certains mais pour moi la gauche sincère n’existe pas. Et avec un fond altermondialiste, et respectueux de mon environnement (pas écolo non, comme mes anciens potes de GP, c’est la plupart du temps des aigris qui ont absolument le même comportement égoïste que ce diable d’Arnaud. Non je suis eco-concerné point).
Oui JD36 m’a menacé deux fois et je me victimise pas je dis juste que si on est amené à se croiser il faudra qu’il assume.
Ensuite car je t’ai lu jusqu’au bout je suis pour la régulation, mais si je pense que Razik a été visionnaire avec O&L et TKYDG autant il s’est fait hara-kiri en laissant faire il y a deux ans.
Je sais pas ce qu’il s’est passé alors au niveau privé mais c’était un sacré déchaînement…et ça m’a affecté clairement jusqu’à ce que j’engueule mes enfants sans raison. Alors là j’ai compris qu’il valait mieux stopper O&L.
mais bref comme tu dis tant que la vie de tous les jours n’est pas impactée…ça passe.
Enfin pour Moncoua honnêtement tu pourrais être en position d’harcelé si tu ne répondais pas et ne parlais pas de lui dans tes posts par ailleurs. Ne réponds plus et si ça continue tu passes au domaine juridique. Car le harcèlement avéré c’est un délit.
Mais là je pense que tu auras du mal à avoir le droit pour toi après tes dérapages. Dans cette société judéo-chrétienne faut tendre l’aitre joue pour être dans son droit, sinon c’est statut quo.
@cavegone
"ouais je te cherche pas c’est clair je sais très bien que si je le fais ça va être du cavetroll à toutes les sauces pendant des semaines."
Bah du coup j'hésite car hier tu disais que tu aimais bien "tocarvegone" alors je le garde sous le coude au cas où ca redégénère 😉
"Tu vois c’est apaisé entre nous tant mieux, tu dis que tu respectes mes avis tactiques mais tu m’as quand même souvent fait passer pour un footix quand ça t’arrangeait."
Je t'ai reproché certaines fixettes et l'ai fait parfois de manière insistante mais globalement je te trouve pas inculte sur le foot. Ca me gave juste quand par exemple tu disais que je pouvais pas tailler Garcia car il a fait plus que toi ou moi sur le plan pro alors que si on tient ce raisonnement bah toi non plus t'aurais pas le droit de tailler Bosz. Pour moi on a tous le droit de tailler un prof quelqu'il soit (tu t'en prives pas non plus). Après j'ai mes fixettes aussi je l'admets (sur Garcia par ex je le déteste humainement ce qui m'a parfois fait exagéré mes critiques footballistiques contre lui).
"D’ailleurs niveau opinions tu sais très bien que je suis fondamentalement pour le partage des richesses, de gauche diront certains mais pour moi la gauche sincère n’existe pas. Et avec un fond altermondialiste, et respectueux de mon environnement (pas écolo non, comme mes anciens potes de GP, c’est la plupart du temps des aigris qui ont absolument le même comportement égoïste que ce diable d’Arnaud. Non je suis eco-concerné point)."
Bah je sais pas si la gauche sincère existe mais ca fait des décennies que la France a pas eu un pouvoir vraiment de gauche (à moins qu'on pense qu'Hollande est réellement de gauche... ce qui n'est pas mon cas) donc je sais pas je pense qu'au moins les mettre au pouvoir ça peut faire voir. Y a plein de politiciens dits de gauche que je peux pas blairer mais tout ce que je sais c'est qu'un face à face permanent Macron Le Pen ne résoudra rien aux défis sociaux et environnementaux actuels où le travail réel est tué par le capital, les services publics tués par la logique actionnariale et le chantage à la dette et où le capitalisme vert est une vaste imposture. Enfin bref je pense que tu connais mes opinions il m'est déjà arrivé de parler politique ici je crois 😂
"Oui JD36 m’a menacé deux fois et je me victimise pas je dis juste que si on est amené à se croiser il faudra qu’il assume."
Bah je me rappelle pas mais ce que je sais c'est que Juni est globalement beaucoup moins véhément que moi dans ses propos alors que pourtant il se prend plein d'invectives en permanence. Quand moncon l'appelle "rantanplan" (alors que jamais lui ne l'appelle moncon) et que certains ici viennent en rire (west kanouté, par ex) je trouve ça malsain.
Je me rappelle plus te concernant mais y a aussi plein de fois où t'es venu lui chercher des noises sans qu'il ait rien demandé.
Après vous êtes plus vieux que moi ici donc bon je sais pas vos antécédents mais il me semble que fut un temps vous dialoguiez ensemble donc bon dommage...
"Ensuite car je t’ai lu jusqu’au bout je suis pour la régulation, mais si je pense que Razik a été visionnaire avec O&L et TKYDG autant il s’est fait hara-kiri en laissant faire il y a deux ans.
Je sais pas ce qu’il s’est passé alors au niveau privé mais c’était un sacré déchaînement…et ça m’a affecté clairement jusqu’à ce que j’engueule mes enfants sans raison. Alors là j’ai compris qu’il valait mieux stopper O&L."
T'as engueulé tes enfants à cause des discussions O&L ???
Ah ouai put**n chaud !! J'aurais pas pensé toi qui parfois vient parler ici l'air de rien comme si tu t'en foutais mais que tu voulais juste envoyer ta pique (ce que parfois je te reprochais).
En vrai t'es un tendu toi, tu dois en pêter des raquettes sur un court non ? 😉
Concernant la régulation du site, le problème c'est que si Razik censure le moindre hors sujet, le site risque de devenir bien vide (surtout vu ce que fait l'OL) et en plus bah ce serait dommage car énormément de hors sujets sont intéressants.
"Enfin pour Moncoua honnêtement tu pourrais être en position d’harcelé si tu ne répondais pas et ne parlais pas de lui dans tes posts par ailleurs. Ne réponds plus et si ça continue tu passes au domaine juridique. Car le harcèlement avéré c’est un délit.
Mais là je pense que tu auras du mal à avoir le droit pour toi après tes dérapages. Dans cette société judéo-chrétienne faut tendre l’aitre joue pour être dans son droit, sinon c’est statut quo."
Bah clairement je suis très peu sur les forums ou réseaux sociaux (O&L est vraiment une exception) car j'aime pas ça à la base (oui je sais ca parait dingue vu comment j'écris ici) et je préfère juste voir les gens en vrai ou leur parler de vive voix. Mais je dois dire qu'un gars comme moncon j'en ai jamais croisé en ligne. Le mec fut un temps ne venait ici que pour coller au train de juni & moi, juste avec moqueries, smileys et invectives (et les fameux pseudo rantanplan et tongaridiot, dont je me fous (c'est niveau collège) mais dont ça me fait rire que désormais certains s'offusquent qu'à mon tour je l'appelle "moncon"...). Donc oui clairement j'ai préféré répondre du tac au tac plutôt que juste me victimiser (et de toute façon la justice est déjà aux abois pour des affaires d'Etat ou autres crimes réels donc bon les névroses de moncon sur O&L, je t'avoue que c'est minime vu l'état du pays).... et je dois dire qu'en effet j'ai jamais été fan de tendre l'autre joue. Pour l'instant c'est pas ma philosophie de vie mais on verra bien plus tard ^^
Je quitte le forum pour ce soir donc bonne soirée à tous !
Les hors sujets tant décriés mais qui permettent à leurs détracteurs de se libérer ....
Ils concernent assez souvent le monde sportif tant ce sont des hommes et des femmes qui l'animent et ce sera encore le cas lorsque l'IA aura pris le relai.
Dans les échanges supra, ici et ailleurs, il a été fait référence aux notions fluctuantes de démocratie, légitimité et légalité.
Quelle que soit la nature du pouvoir en place, les dirigeants souhaitent avant tout être aimés. En obtenant satisfaction, ils ont désormais les coudées plus franches pour agir avec moins de contraintes.
Cela a été le cas en France en 1942, lorsque les forces occupantes et leurs collaborateurs hexagonaux ont souhaité refaire vivre le Tour de France cycliste. Sport qui par nature fédérait le peuple français à cette époque.
Jacques Goddet, directeur du TdF les années précédentes s'y refuse.
Oui mais, Jean Leuillot directeur du journal collaborationniste " La France socialiste " s'empresse d'accepter.
L'épreuve est organisée dans des conditions tout à fait spéciales :
- sept étapes longues, à une date inhabituelle : fin septembre/ début octobre, à cheval sur la France occupée et la France libre....
- ligne de démarcation à franchir deux fois, qui laisse l'administration franco- allemande désemparée
- les équipes en place ( le cyclisme est un sport individuel qui se pratique en équipe ) ne peuvent être comme par le passé des équipes nationales, ni comme dans le futur actuel, des équipes sponsorisées. Qu'importe, les constructeurs Mercier, Elyett ... n'auront qu'à se démherder !
Conditions mherdiques>>>>>>déroulement mherdique !
- Les étapes sont tellement longues que l'arrivée se fait à la lumière des voitures suiveuses...L'une d'entre elles ( arrivée à Clermont Ferrand ) est raccourcie, sinon c'est arrivée nocturne en descente. Alors Leuillot s'adapte : l'arrivée sera jugée au point kilométrique A . Pour l'officialiser, un guguss avec un carnet, une lampe de poche.....et peut être un chrono!
- Au cours d'une ou deux étapes, des coureurs attardés, pour des raisons jugées sur le champ comme anormales, sont hissés sur les motos suiveuses pour rejoindre le peloton.
On n'a jamais trop parlé de cet historique " Circuit de France 1942 ", et pour cause ! Il n'aura pas de successeur, il faudra attendre la fin de la guerre pour que renaisse le Tour de France.
Sur la petite soixantaine de coureurs au départ, vingt avaient abandonné au terme de la première étape..... Peu importe, il fallait montrer à la France profonde, la France populaire, qu'on pouvait vivre agréablement dans l'hexagone en 1942.
Quand on me dit qu'il y a lieu de ne pas confondre la France libre et la France sous tutelle, je réponds que ce n'est pas à moi qu'il faut le dire.
Cette info est encore fraîche dans ma mémoire : c'était le sujet d' "Affaires sensibles " rediffusée hier soir à 23 h sur France Inter.
"Dans les milieux autorisés"* le bruit court que le nouveau patron du recrutement de l'OL (Matthieu Louis-Jean) ne souhaiterait pas du tout le retour de Samuel Umtiti. Affaire à suivre...
*Référence à Coluche bien sûr.
L'info/intox(?) proviendrait d'un "influenceur" bien connu sur twitter (Mohamed Toubache-Ter) pseudo-journaliste et nouveau responsable de la communication d'Angers...
En effet ça sent le paté à la fois pour Ekambi et pour Umtiti
Selon l'expression d'usage sur ce site : on n'a pas le cul sorti des ronces .
copyright Xuo
Je suis très partagé sur Umtiti. Est-ce que le trio reformé saura redresser cette équipe, je ne sais pas trop !
Je vous envie d'avoir des certitudes au sujet de lui, c'est tellement hasardeux ce retour !
Dans tous les cas c'est une solution ©Aulas, je me demande à quoi ça sert de tout changer pour ne rien changer, on vend les meilleurs, on bricole avec des prêts, c'est tellement décevant ce manque d'imagination.
Je fais partie des gens qui croient en Umtiti mais c'est vrai que c'est un manque d'imagination.
En revanche je pense qu'on oublie quelque chose en pensant que tout aller changer cet été.
Un recrutement se prépare bien en amont.
Les nouveaux responsables venant d'arriver ils vont d'abord devoir restructurer leurs services avant de commencer à vraiment bosser.
On pourra donc les juger à partir de janvier mais cet été il est clair que toutes les pistes viennent de l'ère Aulas.
La fameuse année de transition elle finira quand exactement ?
Parce que ça fait au moins trois ans qu'on nous la ressert jusqu'à la nausée !
Disons que cette fois-ci on ne peut pas nier qu'il y a vraiment du changement 😅
Désolé de ce que je vais dire, mais le changement reste seulement théorique à ce jour.
On cherche à remplacer un de nos meilleurs joueurs par Umiti, Textor a investi 85 M€ dans le club, mais tout est parti dans l'Arena, rien pour le sportif età mon avis on s'apprête encore à vendre pour 50 millions de plus que ce que l'on va dépenser, alors dire qu'il y a du changement, j'ai un peu de mal à digérer l'info, j'ai comme un malaise en y réfléchissant.
Ou alors du changement dans la continuité, comme aurait pu le dire Aulas…
Il ne s'agit pas d'une transition cette fois ci , mais d'une révolution .
La tête du club a tout de même sauté , le triumvirat Ponsolas Nono a sauté , si c'est une continuité alors j'en suis étonné .
Si Textor a choisi de nommer un DS par interim, Douglas Freedman, c'est bien parce celui-ci est supposé nous apporter son aide immédiate, enfin, il me semble. Quand on veut structurer efficacement on ne met pas un intérimaire, c'est un principe de base.
Je ne sais pas d'ou tu tiens cette information , je n'ai pas vu Textor citer cet homme en tant que DS , nulle part ?
La presse a cité Freedman comme "principal conseiller de Textor"
Là-dessus il décide de ne pas nommer de DS "pour l'instant"
C'est Freedman qui a poussé pour remplacer Cheyrou par Louis-Jean, toujours dans la presse.
Si l'on relie toutes ces informations, la conclusion est assez claire, Dougie Freedman est le principal décisionnaire sportivement, ce que l'on appelle un DS, et par intérim puisque le recrutement d'un DS n'est que reporté.
un DS par intérim , un DG par intérim , ça fait beaucoup , on navigue en eaux troubles
Pour le DG, vu que l'intérimaire est aussi celui qui a le chéquier, c'est une solution de luxe !
Pour le DS je trouve aussi que c'est très opaque ça n'aide pas à être serein.
Très étrange comme période .
On ne sait pas qui décide quoi
Lukeba est un bon jeune joueur et certainement un top en devenir après pour 35 m€ on s'en remettra c'est une somme largement satisfaisante pour ce qu'il a démontré cette saison sans coupe d'Europe.
Pour ma part si derrière on le remplace par Sam Umtiti c'est le top, difficile de faire bcp mieux aujourd'hui dans l'état actuel du club, Umtiti est monté en puissance la saison dernière avec Lecce en faisant de gros match en Serie A sans aucune blessure, il faut le rappeler quand même, donc perso moi j'y croit en plus on connais son expérience du Haut niveau.
Par contre j'espère qu'on ne va pas laissé filer tout nos jeunes prometteur comme Barcola, Cherki voir Kumbedi car la ca démontrera la nouvelle politique du nouvel actionnaire.
Gusto + Lukeba + l'argent de la vente d'OL Reign, dans les 110 ou 120 millions au total, ça va peut-être suffire pour combler le déficit. Enfin j'espère.
Mais qu'est-ce qui sera réinvesti de tout ça dans le sportif ?
réponse cet été .
Mais ils vont faire comme a Botafogo , on sait comment ils procèdent .
Pas s'attendre à des recrues mirifiques achetées à prix d'or .
Leur intéret est tout de même que le sportif se redresse .
Finir 7ème n'est pas exactement leur ambition ...
Je ne connais pas l'historique, mais comparer Botafogo à l'OL, je ne suis pas sûr que se soit judicieux.
Le prix d'achat ne doit pas être équivalent, la situation des clubs dans leurs championnats n'est pas la même au moment de l'achat. Mais surtout le prix, j'imagine quand tu investis 1 ou 1000 pour l'achat, tu veux que la rentabilité soit en rapport...
pas comparer Botafogo à l'OL , mais leur façon de travailler et comment ils vont gérer le mercato .
S'ils ont pris MLJ pour faire ce travail ce n'est pas anodin...
Je l'avais compris comme cela aussi, chercher des bons coups avec des joueurs pas chers, toute proportion gardée entre le Brésil et la France.
Mais tous les clubs veulent faire la même chose, recruter des joueurs bons et pas chers.
Peut-être que Louis-Jean est un génie, dans ce cas tant mieux. Peut-être qu'il a surtout été bien vendu…
Il a joué 78 matchs en Ligue 1 avec le club du Havre.
Je n'en ai aucun souvenir
J'avais bêtement pensé que quand tu écrivais "Mais ils vont faire comme a Botafogo , on sait comment ils procèdent .Pas s'attendre à des recrues mirifiques achetées à prix d'or ." il y avait une sorte de comparaison.
Or quand tu mets le pognon que les racheteurs ont mis, l'envie c'est que les résultats financiers suivent avec une mise en valeur du club par des résultats sportifs meilleurs, et donc avoir des joueurs qui soient capables d'avoir ces résultats. Cela ne veut pas forcément dire grosses dépenses, mais dépenses tout de même; surtout quand finalement les meilleurs du club sont possiblement à vendre.
Le pb c'est que je ne vois pas ou ils vont trouver le financement , ils ont déboursé 800M€ pour le package , 10M€ pour remercier Jean mimi , et maintenant 60M€ pour combler les déficits ....
Ils vont être obligé de faire comme à l'OM , année 1 de longoria : des prêts , des joueurs en fin de contrat , libres .
Très très compliqué mais ce sera le job de MLJ qui a déjà fait ça à l'OM justement.
Salut OL-Victory.
Alors j'espère que tu ne parle pas pour moi parce que j'ai pas l'impression d'être quelqu'un qui te met de côté parce qu'on a pas les même idées politiques. Je dirais même que des fois c'est plutôt toi qui à tendance (sans me le dire directement) de glisser "des sales gauchistes" ou encore récemment "baba cool dégueulasse habillé en chanvre"
Altheos. Si j'ai répondu comme ça c'est tout simplement pour l'hipocrisie et la malhonnêteté de certains ici. J'ai pas l'habitude d'insulter les bloggers à part quand je me fait agresser.
Les hors sujets ont tjrs existé tu le sait bien, Razik d'ailleurs laisse faire depuis qu'il a repris le blog, et avant c'était exactement là-même chose. Après rien ne t'empêche d'aller sur un site de footeux ou tout le monde se répète du matin au soir sur ce qu'a mangé Lukeba le midi...
C'est marrant toi comme quelques autres vous allumez un feu et après vous venez pleurer 👎
Bon ce qui est rassurant c'est qu'il y a un max de personnes ici qui ne vont pas dans votre sens et c'est tant mieux pour la démocratie.
Non, je ne parle pas pour toi, désolé si j'ai pu laisser le croire.
Tu es exactement le contraire de ce que je décris le plus souvent !
(et je n'ai pas dit dégueulasse)
Ah oui j'ai eu l'impression que tu l'a laissé croire ce qui m'a étonné de toi. On a l'habitude de se chiffonner un peu de tps en tps mais voilà depuis qu'on se parle on se connaît bien au niveau de nos idées et franchement on a un respect mutuel qui vient nous le rappeler si on dérive un peu.
Un grand respect en ce qui me concerne, en toute sincérité, et j'apprécie que ça soit réciproque. Merci.
arrete tu vas me faire chialer , JD36 , lol
Lol
Tant de miel ça me donne envie de vomir 🤮 Comment on peut respecter ce genre de type ça me sidère 🙄
" Après rien ne t'empêche d'aller sur un site de footeux ou tout le monde se répète du matin au soir sur ce qu'a mangé Lukeba le midi...
C'est marrant toi comme quelques autres vous allumez un feu et après vous venez pleurer 👎"
😂😂😂
C'est clair que certains devraient rejoindre Maxifoot...
Petite citation auquel j'adhère depuis tjrs :
Le désordre c'est l'ordre sans le pouvoir
Leo Ferré
Donc moi perso le pouvoir dans un état ne m'intéressera jamais. J'ai tjrs dis que le jour où un parti politique vraiment à gauche prendra les commandes suite à une révolution je crée avec d'autres immédiatement un comité de contre-pouvoir.
Méfie-toi tout de même des commissaires politiques, une fois arrivés au pouvoir leur première cible et les premiers clients des goulags ou camp de "rééducation" ce sont les gens comme toi.
Toujours !
Oui je sais, rien que l'exemple de Staline pour ce qu'il à fait à tous les Troskistes, anarchistes ou anarcho-syndicalistes et même les socialistes révolutionnaires et des centristes ont pris cher.
Mais bon tout le monde ne s'appelle pas Staline et puis de toute façon si on doit passer par un pouvoir de gauche ce sera pour aller vers l'ecco-socialisme ce qui n'a pas grand chose à voir avec le communisme, même si certains principes marxistes seront forcément repris.
Mais ont est daccord attention aux dérives, et de tout bord...
Staline et tant d'autres qu'il serait pas plus long de citer ceux qui n'ont pas eu ce travers.
Au contraire, avec l'assemblée constituante de la VIe, on serait au cœur du danger.
@juni
"et puis de toute façon si on doit passer par un pouvoir de gauche ce sera pour aller vers l'ecco-socialisme ce qui n'a pas grand chose à voir avec le communisme, même si certains principes marxistes seront forcément repris."
Justement je pense que l'éco socialisme a un lien avec le communisme. Mais pas le communisme tel que Staline l'a abjectement corrompu, là on est bien d'accord.
Maintenant les droitards qui pensent que si une gauche émerge au pouvoir, elle serait staliniste ca me fait bien rire.
Rien que le programme de Mélenchon est bien moins à gauche que le programme de Mitterrand 81 qui était déjà loin d'être bolchévique.
Faut être sacrément ignorant (je parle des droitards, évidemment, pas de toi juni) pour penser que Staline est aux portes du pouvoir en France...
Et même quand on parle communisme, je rappelle que le communisme en France c'est la sécurité sociale, l'énergie publique, les retraites, etc, c'est pas les purges et les goulags. Petit rappel aux droitards du forum.
Sinon juni je sais pas si t'as vu mais Anticor a été désinvesti de son agrément.
Encore un peu de ce qui restait de démocratie totalement bafouée, sachant qu'Anticor était un des derniers contre pouvoirs qui restaient...
J'ai aussi une autre citation du même auteur : "La gauche est une salle d'attente pour le fascisme". Léo Ferré
Oui d'ailleurs c'est bien connu que Léo Ferré était de droite, son soutien au journal de gauche prolétarienne La Cause du peuple en est la preuve hein ?
Merci pour le fou rire cher Franck 😉
De rien ! 😉 Mais je n'ai rien inventé hein. Je sais qu'il était de gauche, qu'il participait à la fête de l'huma, anarchiste, etc.... Mais ça ne l'empêchait pas d'être très critique avec la gauche, et le communisme en particulier.
Des gens qui passent du petit livre rouge à Cohn-Bendit c’est plus fréquent qu’on le croit tonga 🤓
@Franck Castle
Ok bon ça va alors j'ai cru que t'allais me dire que Léo Ferré hésitait entre Giscard et JM Le Pen aux élections !
Sinon oui Ferré était anarchiste et même s'il critiquait une certaine gauche, je pense pas qu'il aurait kiffé ni Macron BFM ni Le Pen Cnews dans l'époque actuelle.
Et puis bon le terme "communisme" me fait bien rire car entre la théorie utopiste de Marx, la Commune de Paris (qui correspond évidemment pas au communisme de Marx mais qui finalement avait des idéaux en partie similaires) réprimée dans le sang par Adolphe Thiers (je suis toujours choqué que ce massacreur ait des tas de rues en France à son nom), les résistants de la 2nde GM style Guy Moquet, Colonel Fabien, Lucie Aubrac, etc, le programme du CNR et les purges et horreurs du stalinisme, y a des mondes d'écart.
Ce que je note c'est qu'en France aux XXème siècle la dite extrême gauche communiste a apporté retraites, énergie publique, sécurité sociale alors que l'extrême droite a apporté Vichy.
Je pense que c'est assez différent non ?
Maintenant vu que beaucoup de droitards dans ce pays font semblant de croire que gauche = communisme = stalinisme c'est compliqué. Surtout que ces mêmes personnes disent parfois que finalement gauche = wokisme & islamo gauchisme.
Niveau confusion c'est pas mal.
Marcel Paul islamo gauchiste ? Lucie Aubrac wokiste ?
Enfin bref moi je veux bien critique tout un tas de trucs de gauche mais vu aujourd'hui le procès qui en est fait sur les émissions de Cnews, BFM ou même du service public, désolé mais le niveau est affligeant.
@cavegone
"Des gens qui passent du petit livre rouge à Cohn-Bendit c’est plus fréquent qu’on le croit tonga "
Oui voilà c'est bien la preuve que le mot "gauche" veut un peu tout et rien dire.
Si la gauche c'est Cohn Bendit, alors permettez moi de ne surtout pas l'être !!!
Je ne vais pas répondre à tout, juste quelques points :
- pour les rues Adolphe Thiers, entièrement d'accord. Je ne comprends pas qu'il y ait des rues à son nom. Dans l'autre camps, les communards ont commis l'erreur de massacrer des otages. C'est moche aussi...
- Après tu mélanges un peu tout, entre le passé, le présent. Par contre, je pense que oui, la gauche actuelle, celle de LFI, est une gauche islamo-gauchiste. Mélenchon et sa clique draguent ouvertement les musulmans de France, et tait les "faits-divers" (comme les gauchistes aiment bien dire) contre les français. Pour la gauche, il y a de la bonne récupération (Traoré, Aylan, Floyd, etc...) et de la mauvaise récupération (le silence assourdissant de la gauche sur le crime horrible de la petite Lola, sur les attaques au couteau sur le lac d'Annecy, etc...)...
Quant aux médias, tu enlèves Cnews, VA, Figaro, la grande majorité des médias sont totalement acquis par la gauche.
(RIP le JDD qui met Geoffroy Lejeune en directeur de la rédaction... ^^).
Nous avons des différences politiques, tu as tes sources, j'ai les miennes, bien que je regarde des médias ou des personnalités de sensibilités différentes aux miennes. Ca me permet d'avoir une vision plus large, et de ne pas m'enfermer dans un dogmatisme absurde. J'ai écouté Bégaudeau, j'écoute également une chaine youtube d'un chasseur (alors que je suis anti-chasse !), etc...
Voilà, je te laisse le dernier mot, et après je passe à autre chose (du foot ou du ping pong par exemple ! ^^)
@ franck_castle. Merci pour ce message. On a le droit d’avoir des avis différents mais la maniere de faire de Tongariro est absolument insupportable et il serait temps qu’il le comprenne ou que les modérateur vire cette personne. A cause de gens comme lui je viens de moins en moins sur ce site..a bon entendeur
Hahaha le faux compte de moncon qui revient faire son travail de harcèlement !!!
""A cause de gens comme lui je viens de moins en moins sur ce site..""
La blague, ça fait deux semaines que tu es apparu sur le site 😂😂😂
@tongariro. C’est vrai que ça fait pas longtemps que je post des messages mais je lis les articles et commentaires depuis très longtemps. En fait j’ai voulu gentillement te faire comprendre que tu saoules beaucoup de monde mais apparemment c’est peine perdue
Ah et la seule raison qui t'a poussé à enfin prendre la plume (sur ce site que tu dis tant suivre depuis "très longtemps") et monter au créneau, c'est moi ?
(vu que je suis le seul sujet de tes comms...)
Bien tenté, moncon, mais dissimule toi mieux la prochaine fois 😉
@Franck Castle
** " pour les rues Adolphe Thiers, entièrement d'accord. Je ne comprends pas qu'il y ait des rues à son nom. Dans l'autre camps, les communards ont commis l'erreur de massacrer des otages. C'est moche aussi..."
Ouai enfin je t'avoue que vu ce que les communards ont subi (l'un des pires massacres de l'histoire de France), je vais pas les incriminer car les victimes c'est eux.
Et ça fait plaisir si tu es d'accord sur l'abject Adolphe Thiers qui en plus d'être un massacreur était un traître au pays.
** " Par contre, je pense que oui, la gauche actuelle, celle de LFI, est une gauche islamo-gauchiste. Mélenchon et sa clique draguent ouvertement les musulmans de France, et tait les "faits-divers" (comme les gauchistes aiment bien dire) contre les français. Pour la gauche, il y a de la bonne récupération (Traoré, Aylan, Floyd, etc...) et de la mauvaise récupération (le silence assourdissant de la gauche sur le crime horrible de la petite Lola, sur les attaques au couteau sur le lac d'Annecy"
Tu mens.
Je me rappelle plus sur Lola mais toute la gauche a réagi sur ce qu'il s'est passé à Annecy, soit en direct via itw soit sur réseaux. C'est même Panot qui a demandé la minute de silence à l'Assemblée nationale alors que la nouvelle était pas encore répandue -> https://twitter.com/LCP/status/1666733393789190144 (regarde cette vidéo qui témoigne de l'ampleur de ton mensonge).
LFI se contente de dire qu'attaquer des femmes parce qu'elles portent un voile par exemple (ce que font Zemmour et le RN H24) c'est contraire aux lois de la République, Car ne t'en déplaise une femme a le droit de porter un voile dans une rue ou un bâtiment public en France, seuls les agentes publiques en sont interdit.
Celui qui va contre le droit c'est Julien Odoul, l'abject député RN, qui a demandé - quand il était juste conseiller régional - qu'une femme voilée sorte du Conseil alors qu'elle était seulement accompagnatrice et donc qu'elle avait parfaitement le droite de porter le voile. C'est lui qui, faisant cela, se met en dehors des lois de la République.
Soit par ignorance soit par mensonge, tu tais ce fait.
Odoul est d'ailleurs celui qui a rigolé du suicides des agriculteurs français, on voit là le côté anti social du RN, qui n'a jamais changé, contrairement à ce que les medias disent.
** "Quant aux médias, tu enlèves Cnews, VA, Figaro, la grande majorité des médias sont totalement acquis par la gauche.
(RIP le JDD qui met Geoffroy Lejeune en directeur de la rédaction... ^^)."
Encore une fois tu mens totalement.
Ce que tu appelles "gauche" c'est la Macronie.
Si on divise le pays en 3 comme aux élections (RN & Zemmour, Macronie, NUPES), aucun media mainstre*m n'est de gauche. L'empire Bolloré (Cnews, Europe 1, JDD, etc) est tendance RN & Zemmour, tandis que tous les autres médias sont détenus par des proches de Macron -> L'express, Libération, RMC BFM par Drahi, Le Monde par Niel, Le Point par Pinault, Le Parisien Aujourd'hui en France par Arnault.
Aucun de ces medias n'est pro NUPES ou pro Mélenchon, ils sont tous macronistes.
Quant au service public, il était surement de gauche y a 20 ans, mais ces dernières années il est pas du tout de gauche et totalement macroniste. La directrice de France Inter c'est Adele Van Reeth la femme de Enthoven qui est entre Macron & Marion Maréchal et France Inter boycotte la majorité des penseurs de gauche (Friot, Lordon, Begaudeau, Todd).
Pour que tu te rendes comptes des bêtises que tu dis (ou que les autres se rendent compte des mensonges que tu profères, au choix) je te renvoie à cette réponse de Bégaudeau au droitard Morillot qui dit comme toi que tous les medias sont de gauche -> https://www.youtube.com/watch?v=RdXqzgd_x8c
Begaudeau lui répond avec le sourire (et le met à l'amende argumentativement parlant) que les droitards (comme toi ou Morillot) considèrent "de gauche" des gens qui sont en réalité macronistes (Morillot pensait que Dechavanne était de gauche car il avait dit du bien de Hollande, Hollande qui a mené une politique plus anti sociale que Sarko). Et Begaudeau explique à Morillot que Devecchio (le gars du Figaro) disait à Begaudeau que France Inter est de gauche. Sauf que Begaudeau lui répondait à juste titre que Devecchio est chroniqueur à France Inter tandis que Begaudeau en est boycottée (comme Friot, Lordon ou Todd), la citation de Bégaudeau -> "c''est marrant Alexandre, moi je suis boycotté par France Inter alors que toi, qui me dis que France Inter est phagocyté par la gauche, tu y es engagé comme chroniqueur. Moi jamais je ne serai chroniqueur là bas.. car je suis de gauche. Radio France est de droite, désormais".
Ce qui te fait croire que BFM, France Inter, Quotidien etc sont "de gauche" c'est car la question qui t'intéresse en premier c'est la question identitaire et migratoire (c'est ton droit, c'est ce que pensent la majorité des gens bercés par Praud et Valeurs Actuelles depuis des années).
Mais sur le plan économique et social, la lutte entre Capital et Travail, tous les médias mainstre*m sont de droite et c'est bonnet blanc et blanc bonnet entre Drahi et Bolloré comme c'est bonnet blanc et blanc bonnet entre Le Pen et Macron sur le plan économique.
Seuls les droitards obsédés par les questions identitaires (type Morillot ou Goldanel) peuvent trouver une différence entre ces chaînes qui répandent la même doxa sur le plan économique.
Voilà désolé d'avoir encore une fois raison et de t'avoir montré, par moults arguments, l'ineptie de ton propos et le caractère hors sol de tes fantasmes droitards (ce qui n'est pas surprenant, la droite étant totalement soumise à l'oligarchie sur les réelles questions du Travail et du Capital) mais il était de salubrité publique que je le fasse, la vérité étant malheureusement trop mise en péril à l'heure actuelle.
@Franck Castle
** " pour les rues Adolphe Thiers, entièrement d'accord. Je ne comprends pas qu'il y ait des rues à son nom. Dans l'autre camps, les communards ont commis l'erreur de massacrer des otages. C'est moche aussi..."
Ouai enfin je t'avoue que vu ce que les communards ont subi (l'un des pires massacres de l'histoire de France), je vais pas les incriminer car les victimes c'est eux.
Et ça fait plaisir si tu es d'accord sur l'abject Adolphe Thiers qui en plus d'être un massacreur était un traître au pays.
** " Par contre, je pense que oui, la gauche actuelle, celle de LFI, est une gauche islamo-gauchiste. Mélenchon et sa clique draguent ouvertement les musulmans de France, et tait les "faits-divers" (comme les gauchistes aiment bien dire) contre les français. Pour la gauche, il y a de la bonne récupération (Traoré, Aylan, Floyd, etc...) et de la mauvaise récupération (le silence assourdissant de la gauche sur le crime horrible de la petite Lola, sur les attaques au couteau sur le lac d'Annecy"
Tu mens.
Je me rappelle plus sur Lola mais toute la gauche a réagi sur ce qu'il s'est passé à Annecy, soit en direct via itw soit sur réseaux. C'est même Panot qui a demandé la minute de silence à l'Assemblée nationale alors que la nouvelle était pas encore répandue -> https://twitter.com/LCP/status/1666733393789190144 (regarde cette vidéo qui témoigne de l'ampleur de ton mensonge).
LFI se contente de dire qu'attaquer des femmes parce qu'elles portent un voile par exemple (ce que font Zemmour et le RN H24) c'est contraire aux lois de la République, Car ne t'en déplaise une femme a le droit de porter un voile dans une rue ou un bâtiment public en France, seuls les agentes publiques en sont interdit.
Celui qui va contre le droit c'est Julien Odoul, l'abject député RN, qui a demandé - quand il était juste conseiller régional - qu'une femme voilée sorte du Conseil alors qu'elle était seulement accompagnatrice et donc qu'elle avait parfaitement le droite de porter le voile. C'est lui qui, faisant cela, se met en dehors des lois de la République.
Soit par ignorance soit par mensonge, tu tais ce fait.
Odoul est d'ailleurs celui qui a rigolé du suicides des agriculteurs français, on voit là le côté anti social du RN, qui n'a jamais changé, contrairement à ce que les medias disent.
** "Quant aux médias, tu enlèves Cnews, VA, Figaro, la grande majorité des médias sont totalement acquis par la gauche.
(RIP le JDD qui met Geoffroy Lejeune en directeur de la rédaction... ^^)."
Encore une fois tu mens totalement.
Ce que tu appelles "gauche" c'est la Macronie.
Si on divise le pays en 3 comme aux élections (RN & Zemmour, Macronie, NUPES), aucun media mainstre*m n'est de gauche. L'empire Bolloré (Cnews, Europe 1, JDD, etc) est tendance RN & Zemmour, tandis que tous les autres médias sont détenus par des proches de Macron -> L'express, Libération, RMC BFM par Drahi, Le Monde par Niel, Le Point par Pinault, Le Parisien Aujourd'hui en France par Arnault.
Aucun de ces medias n'est pro NUPES ou pro Mélenchon, ils sont tous macronistes.
Quant au service public, il était surement de gauche y a 20 ans, mais ces dernières années il est pas du tout de gauche et totalement macroniste. La directrice de France Inter c'est Adele Van Reeth la femme de Enthoven qui est entre Macron & Marion Maréchal et France Inter boycotte la majorité des penseurs de gauche (Friot, Lordon, Begaudeau, Todd).
Pour que tu te rendes comptes des bêtises que tu dis (ou que les autres se rendent compte des mensonges que tu profères, au choix) je te renvoie à cette réponse de Bégaudeau au droitard Morillot qui dit comme toi que tous les medias sont de gauche -> https://www.youtube.com/watch?v=RdXqzgd_x8c
Begaudeau lui répond avec le sourire (et le met à l'amende argumentativement parlant) que les droitards (comme toi ou Morillot) considèrent "de gauche" des gens qui sont en réalité macronistes (Morillot pensait que Dechavanne était de gauche car il avait dit du bien de Hollande, Hollande qui a mené une politique plus anti sociale que Sarko). Et Begaudeau explique à Morillot que Devecchio (le gars du Figaro) disait à Begaudeau que France Inter est de gauche. Sauf que Begaudeau lui répondait à juste titre que Devecchio est chroniqueur à France Inter tandis que Begaudeau en est boycottée (comme Friot, Lordon ou Todd), la citation de Bégaudeau -> "c''est marrant Alexandre, moi je suis boycotté par France Inter alors que toi, qui me dis que France Inter est phagocyté par la gauche, tu y es engagé comme chroniqueur. Moi jamais je ne serai chroniqueur là bas.. car je suis de gauche. Radio France est de droite, désormais".
Ce qui te fait croire que BFM, France Inter, Quotidien etc sont "de gauche" c'est car la question qui t'intéresse en premier c'est la question identitaire et migratoire (c'est ton droit, c'est ce que pensent la majorité des gens bercés par Praud et Valeurs Actuelles depuis des années).
Mais sur le plan économique et social, la lutte entre Capital et Travail, tous les médias mainstre*m sont de droite et c'est bonnet blanc et blanc bonnet entre Drahi et Bolloré comme c'est bonnet blanc et blanc bonnet entre Le Pen et Macron sur le plan économique.
Seuls les droitards obsédés par les questions identitaires (type Morillot ou Goldanel) peuvent trouver une différence entre ces chaînes qui répandent la même doxa sur le plan économique.
Voilà désolé d'avoir encore une fois raison et de t'avoir montré, par moults arguments, l'ineptie de ton propos et le caractère hors sol de tes fantasmes droitards (ce qui n'est pas surprenant, la droite étant totalement soumise à l'oligarchie sur les réelles questions du Travail et du Capital) mais il était de salubrité publique que je le fasse, la vérité étant malheureusement trop mise en péril à l'heure actuelle.
Crois bien que ce n'est pas par gaieté de coeur mais simplement par hommage au réel, que trop de droitards ignorent, trop occupés à compter leurs rentes de l'oeil gauche et les femmes voilées de l'oeil droit.
Tu me traites de menteur... Pour moi, il n'y a plus de débat possible.
Encore faut-il qu'il y en ai un. Tu ne respectes rien, ni personne, sauf ceux qui sont d'accord avec toi.
Je vais en rester là. Je ne commenterai plus tes posts.
@Franck
Ce que j'ai pointé c'est quoi si ce n'est des mensonges ?
Dire que la gauche a pas réagi sur Annecy en les accusant donc de soutenir une monstruosité pareil, alors que tout le monde a réagi et que c'est même la présidente du groupe LFI qui a demandé une minute de silence à l'Assemblée c'est quoi si ce n'est un mensonge ?
Dire que les medias sont à gauche alors qu'ils sont possédés par Drahi, Bolloré, Niel, Pinault, tous membres de l'oligarchie, c'est quoi si ce n'est un mensonge ?
De l'ignorance ?
Va pour l'ignorance alors.
Tu es menteur...ou ignorant.
Il n'y a malheureusement pas d'alternative possible.
Et ton refus de débattre dans le fond est la preuve de cela.
La stratégie que tu emploies est celle qu'emploient tous les droitards actuellement pour s'ériger en seule opposition pendant que le bloc oligarchique macroniste décrépit.
Sortir des inepties mensongères (tu es pas bête alors permets moi de croire que ce n'est pas de l'ignorance en réalité, je ne te ferai pas cet affront), puis refuser le débat de fond quand tu es mis devant tes contradictions.
Cette stratégie marche actuellement et elle conduira surement le bloc droitard au pouvoir à terme, mais quand les gens précaires se rendront de votre supercherie sociale (et comment vous l'avez masquée en détournant le sujet principal de l'oligarchie financière en parlant de wokisme ou autres foutaises), ils se détourneront de vous et vous vivrez ce qu'ont vécu les traîtres du PS ces dernières années, à force d'avoir trahi leur électorat populaire.
Ce ne sera que mérité.
Tu trouves toi que Tonga mélange un peu tout !?😄
Ah mon pauvre Philou t'as compris que t'étais incapable de rivaliser avec moi niveau argumentation alors tu essayes désespérément de te servir du proxy Franck Castle ?
Ma foi tu t'assagis 😉
Non mais Tonga tu me fascines toujours quand tu parles histoire et politique. Quand tu compares la gauche de 81 et celle de LFI en effet il faut de sacrés arguments ! Qu'est ce qu'il y a en commun ?! Et Dieu sait si je n'ai jamais été un supporter de Mitterrand...
"Quand tu compares la gauche de 81 et celle de LFI en effet il faut de sacrés arguments ! Qu'est ce qu'il y a en commun ?! "
Je sais pas regarde le programme économique et tu comprendras.
Même si malheureusement LFI est encore bien trop molle économiquement à plein d'égards.
Maintenant c'est pas moi qui vais défendre Mitterrand, ce dernier a été coupable de trahisons proprement gerbantes (abjectes, si tu préfères 😉 )
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les trahisons du PS de 83 -> https://www.fakirpresse.info/la-semaine-ou-la-gauche-a-bascule-a-droite-video
Tongariro - ven 23 Juin 23 à 20 h 26
Je quitte le forum pour ce soir donc bonne soirée à tous !
Tongariro - ven 23 Juin 23 à 20 h 37
Tongariro - ven 23 Juin 23 à 20 h 39
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Tongariro - ven 23 Juin 23 à 21 h 46
Tongariro - ven 23 Juin 23 à 21 h 48
Tongariro - ven 23 Juin 23 à 21 h 52
Génial les coms !
Merci les gars
Cependant, je reste sur ma faim car j'ai pas eu mon MMA aujourd'hui entre moncoi tonga🤣
Et puis les HS, parfois, c'est bon 😛🤪 , on se ferait chier avec l'actu actuel bidon de l'ol
Merci razik, merci olandol, vous êtes les meilleurs de nous laisser nous " écharper" 😜
Si tu l'as eu.
Car les comptes stephner et juni86 sont des comptes secondaires de moncon, je l'ai souligné y a quelques mois pour le second et récemment pour le premier, récemment arrivé sur le site.
Comme lui (moncon), ces comptes ne répondent qu'à mes messages (ce qui n'est pas le cas d'autres contradicteurs, comme Franck Castle par exemple) et évidemment avec toujours la même logique ciblée.
Les comptes stephner et juni86 sont les amis imaginaires que moncon s'est créé pour ne pas agir toujours sous son vrai pseudo et après chaque moment dur pour lui ici, il les ressort histoire de paraître en retrait (mais pas en retraite... comme dirait l'autre).
J'en suis à 100% sur pour juni86 (il a été fort peu habile quand il l'a créé et c'était criant) et à 90% pour stephner.
Et je suis plutôt fin dans ça car à titre d'exemple j"étais le premier à avoir perçu cavegone derrière Maloménix (sauf que Maloménix était juste un nouveau pseudo post violences de Caveglia et le nouveau pseudo n'avait pas un but malsain de dissimulation, cave aurait un moment ou un autre révélé son nouveau pseudo).
Là où Moncon est débile c'est que jamais il n'a utilisé "juni86" ou "stephner" pour parler foot ou même pour interagir sur d'autres sujets que moi, ce qui aurait permis de mieux faire semblant (tu vas voir qu'il va se mettre à le faire désormais !). Là c'est grossier, comme le personnage en question, quoi.
Comme dit XUO, le mec vit littéralement pour moi (et juniu36 et un peu toi et JP). Je sais pas si on se rend bien compte...
Pour le reste, évidemment d'accord avec toi, Razik est au top 😉
Grâce à cette stratégie, on est devenu un forum de bon niveau sur le plan politique et en plus de temps on parle foot, en tout cas plus souvent que l'OL ne le mériterait 😉
Je me demande dans quelle mesure Razik n'a pas un agenda caché -> animer le débat présidentiel de 2027 en plus de faire grandir TKYDG 😂 ( il y aurait bien plus sa place que la pintade Nathalie Saint Cricq ou je ne sais quel pseudo commentateur politique de BFM ou TF1 !). On va pousser pour ce faire en tout cas, faut faire grandir ce site politique qu'est O&L à travers la France ! 😉
@tongariro. Au risque de te décevoir je n’ai rien a voir avec moncon comme tu dis. Tes capacités de discernement sont vraiment proche de zéro. Il va vraiment falloir que tu t’en rendes compte. Il y a beaucoup de monde ici qui ne te supporte pas.
C'est noté, moncon !
Tu sais tu peux interagir avec d'autres personnes que moi ici, ça sera moins flagrant 😉
PS - "Il y a beaucoup de monde ici qui ne te supporte pas."
Tu penses donc bien que je vais pas m'arrêter en si bon chemin l'ami 😉
😔