En ce 27 février, Vincent Ponsot était sur le plateau de TKYDG pour évoquer l'actualité lyonnaise et répondre aux interrogations qui visent la direction de l'OL.
Dans "Tant qu'il y aura des Gones" ce lundi 27 février, Vincent Ponsot, directeur du football de l'OL, a évoqué l'actualité rhodanienne. Le dirigeant a également répondu aux interrogations qui entourent la venue de Sonny Anderson, le travail de Bruno Cheyrou ou encore ses prérogatives au club.
Allez Nico
Toutes les questions qui fâchent doivent être posées !
Mais ! Il est très bien ce Vincent !
Bon sang, on tourne autour du pot, aucune question fâcheuse !
Parlons mercato, promesses non tenues, direction sportive !
Vincent a une belle langue de bois, il est sympa aussi ...
Par contre, il s'exprime mal, niveau français, pour un tel poste, c'est un peu consternant !
Certes il ne fait pas trois tonnes de fautes, il a un langage trop familier
Dire que certains se moquent de LB 🙃
J'ai mis le début, je dois dire que Ponsot a une voix calme qui berce, ça m'a donné envie de faire la sieste.
Je comprends si Aulas se fait endormir aussi.
Ponsot a travaillé en ehpad ?
Oh 😌
Enfin, vous l'avez compris: il faut du temps. Sonny l'avait dit lors de son intronisation. Ponsot confirme. Il leur faudra trouver le temps de se réunir pour évaluer le temps nécessaire à tout prise décision. Et si les choses ne vont pas assez vite pour les impertinents, le Prez saura ajouter qu'il faut donner du temps au temps....ça a déjà été dit ? alors, c'est que c'était juste.
Et puis, vu que le temps c'est de l'argent, on aura tout dit en gagnant du temps.
C'est quand même marrant: pour ceux qui ne l'auraient pas connu, 68, c'était déjà ça !
😂😂😂😂
Frustration extrême j’ai un débit tout pourri j’arrive pas à suivre le direct 😭😭😭
Tu loupes rien, il va juste bientôt partir en vacs au Brésil avec Sonny.
Qu’est-ce qu’il dit sur la stratégie à venir sans pèze ?
Il a dit que l'OL allait recruter Lisandro pour une dernière pige et sortir Bastos de la retraite pour que l'attaque puisse être faite de gens proches de l'ADN OL.
Au milieu, Grenier et Ferri sont sondés mais la priorité reste Eric Carrière.
Miguel Lopes et Christophe Jallet en balance pour suppléer la future vente de Kumbedi à droite.
A gauche gros mystère, Pierre Laigle ayant refusé le deal. Un retour d'Ali Cisskho n'est pas à exclure mais Bedimo est moins demandeur niveau salaire.
Ponsot a confirmé que pour remplacer Dembélé, Vairelles était pisté mais ses déboires judiciaires ont porté atteinte à ce voeu. Nilmar est du coup dans la short list afin d'enfin l'obtenir ce peno !
10 ans que ponsot est la, 10 ans que l'OL régresse, il y a forcément une corrélation, non ?
Ou le hasard peut etre 😂😂
Ouai c'est pas anodin 😉
oui je voulais mettre la question sur la table , mais personne ne lui a demandé si c'était un hasard ?
"les principaux utilisateurs de Sonny vont être le président, Bruno & moi"
Haha "utilisateurs"... Donc Sonny c'est bien un jouet...
il a dit ça ?
quelle horrible expression .
Haha ouai le consumérisme marchand à son top !
Il s'exprime comme une pioche ...
L'expression « il aura trois utilisateurs» est en effet maladroite, surtout après l'affaire Palmade !
Ponsot " on a investi 170 millions "
Et personne ne lui dit qu'on a vendu nos meilleurs joueurs pour plus de 170 ??
Donc investissement zéro
Ça m'enerve
"Donc investissement zéro"
Investissement négatif même !
-30 millions par saison depuis plusieurs saisons...
- 46 M même cette saison (32 millions d'achats, 78 millions de ventes...)..
Perso, je propose un rassemblement immédiat, avenue Foch devant l'immeuble de Lyon Capitale .
Évitez malgrè tout les Fumigènes et bombes agricoles, j'ai un collègue qui habite pas très loin ....😉😜
Heu, non, ce n'est pas JMA ! Il n'est plus boulevard des Belges, enfin, je crois .....😉
Lol 😂 carrément ? Mais ils lui brossent pas les chaussures quand même si ? Ça m’étonnerait de Nico et Razik !
Parce que tu achètes Paqueta 20 et tu le revends 50. Donc il vaut mieux parler en investissement qu’en vente quand tu es comptable.
C’est pas négatif c’est simplement révélateur du fait que l’OL spécule sur ses joueurs.
Donc il a raison de dire on a investi 170M€ parce que c’est bel et bien un investissement, sus mentionné : en vue d’un bénéfice, mais investissement quand même.
Le trading fait partie de l’équation depuis 2007 les gars 😉🤣
"Donc il a raison de dire on a investi 170M€ parce que c’est bel et bien un investissement en vue d’une bénéfice."
Hahahaha oui si tu as un frigo avec de la viande, du poisson, du fromage, des légumes, des fruits, que tu décides de tout liquider et que tu vas au Carrefour acheter un pot de moutarde, tu vas dire que tu as plus à manger qu'avant car tu as "investi" dans de la moutarde ?
Arrêter de mentir les gars, on vous voit.
Ben oui mais le principe c’est de
Manger avec ce que tu as liquidé.
Le problème c’est quand tu as plus de tune pour racheter ta moutarde et je crois malheureusement que l’OL est dans ce cas là.
C’est pas du mensonge c’est comme ça que les clubs Français Hollandais Portugais et certains Italiens fonctionnent.
Je dis pas que c’est bien, c’est de la spéculation.
L’exemple de Paqueta devrait vous parler.
On l’achete 20 le revend 50 et en remet 20 sur le nouveau Paqueta…Romain Faivre ! 😂😂😂
Bon là c’était pas du grand flair, mais le montage tient la route. Tu as investi 20 dans Faivre….que tu vas perdre mais ça….tant qu’il est pas vendu…🙄
Mais l’idée c’était de trouver un nouveau Paqueta quoi.
"On l’achete 20 le revend 50 et en remet 20 sur le nouveau Paqueta…Romain Faivre ! 😂😂😂"
Même toi tu te fous de leurs gueules du coup ?
😂
@Cavegone : On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif... mais surtout, Tongaridiot est fâché avec les chiffres...
Je te souhaite d'être aussi bon avec les chiffres que moi, moncon 😉
😂Le grand malade narcissique 🤣🤣🤣
Juste "factuel" moncon 😉
@tonga Sur ce recrutement oui totalement ils ont recruté une tête de con, potentiellement bonne au foot 😂
@montcoua Je sais je crois toujours à un espoir famélique que les choses vont changer. Un peu comme avec l’OL 😉
Après c’est pas de le convaincre que j’essaye, mais tu vois plus un gars comme JFOL qui est quand même assez vite manipulé, enfin il me semble. Peut-être que pour lui c’est pas trop tard. Mais je me berce sans doute d’illusions 😅
@cave
Tu progresses alors si tu commences à mettre en cause ce recrutement 😉
"Après c’est pas de le convaincre que j’essaye, mais tu vois plus un gars comme JFOL qui est quand même assez vite manipulé, enfin il me semble. "
Dis tout de suite que JFOL est demeuré hein...
Vous manquez pas d'air les gars, faut juste que vous acceptiez que certains ici (un nombre de plus en plus croissant) sont pas d'accord avec vous, c'est tout 😉
On est un club de foot !
Si tu vends les meilleurs joueurs pour les remplacer par moins cher, tu t'aflaiblis si tu recrutes mal et c'est le cas
Pas moins cher, le même prix JFOL.
Mais si tu te foire dans le recrutement ben là ça fait flancher tout ton système.
Paqueta et Faivre sont achetés à 2M€ près le même prix.
@cavegone - pas tout à fait Faivre c´est 15m€ à ce stade.
Paqueta c´est finalement 26m€ avec les retrocommissions 'a Milan sur sa vente.
Mais clairement Faivre c´est un échec, pour un espoir français que bcp voyaient comme un crack.
Ha bon merci Nenae pour la correction alors. Mais le raisonnement reste vrai quand même je pense.
"Juninho a été directeur sportif pendant 3 ans, avec tous les pouvoirs sportifs, et on n'a pas eu de résultats"
Hahaha la voix de son maître, Vincent Ponsot c'est la bouche de Sauron...
Ben oui, c'est factuel... 🤪
C'est factuel que Juni a eu "tous les pouvoirs sportifs" ?
Sacré moncon toujours aussi brillant 🤪🤪🤪
Mais oui pépère. Juni a eu les pouvoirs sportifs et le budget et on a bien vu ce qui est arrivé.... sauf toi ?
Bon... mis à part la demi de LDC grâce à Garcia, je te l'accorde !
Hahaha mais bien sûr Moncon c'est Juni qui a de son propre chef mis 70 M sur Andersen, JRA, Koné et Kadewere !!
Tu trompes plus personne tu sais 😉
ah ponsolas a reglissé encore un joli tacle à Juni .
la voix de son maitre , il récite bien sa leçon
"début janvier, a part un DC, on n'a pas prévu d'autres recrutements"
Ça fait peur, il n'a pas vu notre équipe depuis le début de saison ?
😂😂
Hahaha bah oui il avait dit qu'il avait fallu le match de Strasbourg pour se rendre compte des "commandes" nécessaires 😂😂😂😂😂😂
Du grand n'importe quoi
Quel amateurisme !
C'est clair...
il a fallu les 4 matchs après-coup du monde fin Décembre pour que Lolo se rende compte (ou confirme) que le problème n´etait pas seulement physique. Plus d´excuses pour les traine la patte.
Certains ne courrent pas parce qu´ils ne veulent pas mouiller le maillot.
incompétence grave . En même temps il connait rien au football c'est un financier .
bah c´est Blanc qui exprime ses besoins. Donc c´est Lolo qui a mal jaugé son effectif et ses hommes.
Pas Ponsot qui dit on a besoin de ci et de ça.
Et de toute façon sur un mercato d´hiver tu comptes trouver quoi ? des bons joueurs pas cher disponible en milieu de saison ??? Lovren est une opportunité incroyable (comme Tete l´an passé). Merci Vladimir.
"Et de toute façon sur un mercato d´hiver tu comptes trouver quoi ? "
Je sais pas, Maurice avait trouvé Memphis, Juni avait trouvé Guimaraes.
Nul doute que Ponsot & Cheyrou, compétents comme ils sont, auraient du trouver au moins ça 😉
oui tu peux trouver un joueur comme Lovren cette année ou Teté l´an passé.
Mais trouver 2 titulaires je crois pas que ce soit déja fait surtout si cela n´est pas préparé en amont.
Peut-etre que le Joao Gomes était notre nouveau Guimaraes, pas vu jouer encore avec son nouveau club.
la blague ne va pas faire rire Laurent Blanc , croyez moi ....
C'est trop mou, c'est trop tendre, les joueurs sont jeunes, etc, etc...
Un peu plus de rigueur, à tous les niveaux. Plus de fermeté dans le propos, dans l'attitude!
P....n vous êtes des tauliers, faites respecter l'institution!
c'est très incompétent je dirais , et on ne parle même pas de nono .
tant que ce trio infernal , avec papy , sera aux commandes , on est dans la merde .
- Jean Michel à peu près
- Tu pourrais bosser à l’OL !
Balancer ça devant Ponsot, séquence mythique merci
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ponsot à Puydebois qui s'interroge sur la pertinence du recrutement de Tolisso sur 5 ans, vu ses blessures -> "oui mais ça s'améliore régulièrement avec Tolisso, on l'a signé 5 ans alors on va y arriver"
Hahahaha si le but c'était de mettre un contrat de 5 ans le temps qu'il se remette physiquement, on aurait du mettre 10 années à ce compte là !!!
Magique Vince.
J'en reste bouche bée 😯
"C'était clairement pas un problème seulement physique, y a surtout des problèmes d'attitude"
Hhahaha merci Vincent !!!
Dédicacé à Philou & Moncon qui passaient leur temps à me dire que le problème majeur était la prépa physique de Bosz (la fameuse théorie de Blanc).
Il dit que c est pas ´seulement´ physique.
C clair que un mec qui fait pas les efforts (Dembele/Aouar) ou est cramé 'à la 70eme (Caqueret) c´est pas le meme sujet
Bah oui c'est bien ce que je dis.
Blanc et beaucoup sur ce forum ont dit que le problème MAJEUR était la prépa physique.
Les maux sont bien plus profonds.
Bon évidemment y a aussi le problème de l'effectif mais ça ça arrange pas Ponsot de le dire.
bah quand meme l´Intensité Physique de nos matchs ça fait peur et ça fait dormir.......
Quand je vois les mecs de l´OM, Lens, Lille cavaler je me dis qu´ils ont la potion magique.
Mais il y a rarement une seule explication à tout et clairement l´attitude de certains polluait le groupe.
On est d'accord !!
Et l'effectif pas assez qualitatif est une explication supplémentaire.
clairement
l´effectif est faible parce qu´on traine des boulets.
Parce que si Boateng, Mendes, Aouar, Dembélé donnaient ce pourquoi ils sont là on aurait un bon effectif
pour le haut du tableau
et si tu as Toko, JRA, Faivre qui performent par intermittence tu peux quasi joueur le titre parce que le PSG a aussi ses ratés.
Le problème maintenant c est qu´un effectif se construit sur 3 ans (cf Lens) et qu´on est à peine au début....
Je retiens de l´itw :
´´On est dans un Schéma de Transition´´
Donc tant que le stade est pas remboursé on compte toujours sur les Transferts pour se maintenir à flot économiquement, surtout vu la faiblesse des droits TV, ensuite on aura un modèle plus vertueux que tous les autres clubs françáis. Encore faut-il arriver jusque là.....
c quand meme la quadrature du cercle à résoudre. Une idée John ?
C'est bien le problème ca fait des années qu'Aulas dit qu'on sera compétitif dans 3 ans, 5 ans etc etc.
Ce sont tous ces (ses) mensonges qui sont insupportables.
Bon, je vois que tu représentes sans doute 50% des messages ci dessus : c'est pas étonnant, il n'y a que la vérité qui pique !
Toi de toute façon, tu ne t'épanouis (façon de parler ... ) que dans le négatif et la critique systématique: les soirs de défaite sont des soirs de fête et baver sur l'institution (et d'une façon générale sur toute forme de pouvoir) est ton obsession, sans oublier tes délires complotistes dans tous les domaines avec toutefois une préférence pour la santé et le médical... sans doute une vocation précoce ratée...
Bonne soirée !
Je pense que tu vas faire ta soirée là dessus !
🤪
Haha sacré moncon qui préfère m'attaquer plutôt que parler du fond vu qu'il sait que j'ai raison !
T'es chou 😉
Ce sont des feuilles de routes, intenables comme la plupart des objectifs commerciaux. C’est révisé sans arrêt. Un peu comme des ordres stop en bourse, qui fixent un cap et l’ajustent en permanence.
Mais ce ne sont pas des « mensonges ». Mentir c’est pas ça, au contraire prétendre qu’il est mal intentionné ça c’est du mensonge.
Je vais me répéter, je m'en excuse par avance, il faudra plus de 6 ans pour rembourser les dettes, puis quelques saisons pour récompenser les actionnaires. Dans 9 ans on sera revenu au top.
Priorité absolue aux finances
Et comme à chaque fois je plussoie sur le fond mais comme les objectifs d’Aulas sont revus en fonction des aléas ou des succès je mets un 🛑 sur tes dates. T’en sais rien ça ne sert absolument qu’à entrer dans une sinistrose. Mais ne connaissant ni les intentions de Textor ni l’impact des réformes (droits TV, UEFA, champions league) tu n’as pas la vision si loin.
Donc je prends le parti de regarder à 3 ans et en cas de cycle positif, recrutement et résultats aidant ça pourrait même être réglé plus vite que tu ne l’assenes 😉 Ou plus le cas échéant 😋
En tout cas oui priorité aux finances, je n’ai posé qu’une question à Ponsot via O&L qui n’a probablement pas été posée mais c’était pour lui faire dire ça. S’il avait de l’argent ce serait pour solder la dette et non autre chose. J’en suis persuadé aussi .
2032, pas avant.
J'ai bien aimé quand Ponsot a dit "à part Romain Faivre il n'y a pas eu d'erreur de recrutement"
Romain, toujours sous contrat chez nous, a dû apprécier la confiance que lui transmet son directeur du football !
Et magique la pique après Jean-Michel à peu près !
Aussi je résume Ponsot sur Sonny Anderson : la question n'est pas de savoir s'il est compétent, mais de rappeler qu'on ne doit rien en attendre au vu de son poste !
Il est là pour venir donner son avis. En fait Ponsot aurait pu d'économiser le salaire de Sonny et venir lire le forum 0&L, on est plein à donner nos avis, et ce qu'on dit n'est pas toujours si bête !
😂😂😂😂😂
Si si c’est souvent (très) bête 😜
"Si si c’est souvent (très) bête 😜"
Faut dire que depuis que tu es revenu, tu écris beaucoup ici 😉
Ha tonga pour une fois t’as compris ce que je disais 😉
L’autodérision tu pratiques pas toi, t’es bien trop fier par vrai ?
Quelle maladresse de dire ça .
Faivre taxé d'erreur de casting , mais pas les autres , il aura apprécié . Le garçon est encore sous contrat en effet .
Un peu plus et Ponsot l'appelait Romain Chaivre !
Roooo...Un futur joueur du Barça ...
En même temps, Faivre a été ciblé comme celui qui ne se sentait pas bien dans le groupe par Blanc me semble-t-il!
Juninho avait, quant-â-lui, ciblé Tousard comme milieu pas terrible , alors que lui était titulaire 😁
Faivre trainait son spleen, c'est plus l'état d'esprit que la qualité du joueur qui est répréhensible!
Oui Bioman mais ça devrait faire partie du process de recrutement ça.
Faivre aurait expliqué dans le vestiaire en arrivant qu’il voyait l’OL comme un tremplin pour viser le Barça…
Déjà il y a un truc qui allait pas.
Je ne crois pas que Romain ait dit et fait ça.
Je n’en suis pas sur non plus vu que c’est une info de Molina. Mais bon son comportement n’a pas été à l’encontre non plus…
Désolé mais on ne parle pas comme ça des salariés devant la presse, jusqu'à preuve du contraire Faivre n'a pas fait de fautes graves, d'entendre une chose pareille à sa place ça me foutrait les nerfs, encore pire venant d'un incompétent.
il répète ce que Aulas a du lui dire de faire passer comme messages .
Lui il n'a certainement pas d'avis sur Faivre , il n'y connait rien en football .
Ouais enfin je rappelle que Romain Faivre c'est aussi au moins une bagarre et une sale ambiance à l'entraînement (info affirmée de Bertrand Latour)
C'est affligeant l'état de ce club...
Franchement Razik, très déçu de l'interview (mais bravo d'être arrivés à le convaincre de venir) ... Vous êtes passés à côté de tellement de questions... Ou vous n'avez pas rebondi sur plein de bêtises dites par ponsot...
- maurice justement n'etait pas DS et ce fut un problème qu'il a mal vécu
- quid de la question des dettes
- même pas posé THE question de base : "Vincent, en toute franchise, penses-tu que l'OL a un effectif pour finir dans les 3 premiers ? Au 1juillet 2022 / à la trêve coupe du monde / maintenant ? Qu'il l'aura l'été prochain sans investir massivement ?
- sur quoi portent leurs reflexions actuelles de restructuration ? Pourquoi Aulas n'est pas de ces réunions entre lui cheyrou et sonny ?
- pourquoi doit-il gerer effectif masculin + féminin au risque de manquer clairement de temps pr l'un et l'autre ?
- pourquoi textor a dit que le but n'etait pas de faire du trading entre ses clubs et ponsot se vante de Camilo à Mollenbeck et Jeffinho chez nous ?
- pourquoi il dit que Sarr remplace Toko alors que c'est pas le même poste ?
- en quoi Lepennant, Kumbedi, Sarr, Jeffinho sont des joueurs qui a l'heure H t'aident à être européen ? Donc cheyrou bosse mal, à part Tagliafico
- pourquoi on a refusé des offres cet été pour Aouar ?
- comment va être géré la question de Blanc et du staff à la fin de la saison si pas de qualif ?
Je retiens que le mec est fier d'être là depuis 13 ans... Depuis qu'on ne gagne pas de titres..
Qu'on n'a jamais parlé de besoin d'un 6 athlétique dans ce groupe avant le 10 janvier 2023
Qu'on a une "cellule" data de 1 personne ("parce que maintenant avec l'intelligence artificielle...") au secours !
Etc, etc, etc etc etc etc etc
On va dans le mur et le mec nous dit : mais non, depuis le mercato, on a prêté Toko (à cause des supporters) faivre (parce qu'il est humainement nase), vendu Gusto (parce qu'on n'est pas européen), dz silva, acheté lovren, sarr et jeffinho qui n'ont presque pas joué, et maintenant tout va mieux !!!!! Alors qu'on sort de 2 purges contre auxerre et angers, on fait un nul degueux contre brest, on gagne à Ajaccio... Non mais oh, le foutage de gueule est REVOLTANT
Tu as 1000 fois raison
bon résumé , et les bonnes questions qui n'ont pas été posées en effet .
textor qui affirme de but en blanc ( si j'ose dire ) à son arrivée , il le jure la main sur le coeur , qu'il n'y aura pas de trading entre ses clubs et boum il fait Jeffinho à l'OL .
ça donne vachement confiance aux dires de l'individu .
Et tout le reste est du même acabit , mais certains trouvent très bien ce qu'il se passe dans ce club .
Je constate que vincent poncif a fait mieux que de la langue de bois puisqu'il a réussi à irriter tout le monde.
Non.
Je n'ai pas été irrité du tout, il est venu comme prévu pour délivrer le message corporate du moment : on a besoin de temps, laissez-nous faire, on travaille très bien, sauf quand on fait des erreurs. Il n'y a rien à changer sauf qu'on réfléchit à changer. On a une équipe de recruteurs parfaite sauf quand ils se plantent mais c'est la faute de Laurent Blanc puis celle de Textor. Nous on a fait tout bien.
D'ailleurs je n'ai rien à faire devant une caméra mais je m'y retrouve deux fois par mois.
Exactement ce que j'attendais de lui, c'est conforme à son discours habituel, il est parfaitement rodé à cet exercice et Aulas l'a choisi comme porte parole pour cette raison.
Sa raison d'être sur la scène médiatique c'est de protéger l'interne du club et de tirer sur des boucs émissaires en dehors. En principe ça marche très bien, beaucoup de supporters ne cherchent pas plus loin. N'importe quelle explication qui flatte le club leur suffit, peu importe qu'elle soit vraie ou fausse !
Non vraiment, ni irrité ni surpris par Ponsot. Malgré quelques inexactitudes il a bien passé l'épreuve ! C'est un bon élément pour Aulas.
Bon résumé OLV , il remplit en effet tout a fait le role que lui a assigné Aulas , qui l'a choisi pour ça .
Il relaie de façon très corporate les messages que veut faire passer le prez , il sert de pare feu pour la sauce interne du club , et redistribue quelques salves que Jma n'a pas tweeté .
Au moins, c'est une critique intéressante.
C'est évident que c'est un exercice de communication, qui est en soi réussi ; parce qu'il ne visait pas à faire changer d'avis ceux qui, de toute manière, ne changerait pas d'avis.
Après vince la pince , vincent poncif le qualifie encore mieux . Joli .
et nono les bons tuyaux , qu'est ce qu'il devient ?
Il était de toute manière condamné d'avance.
C'est la faute aux imepoutes !
Oui.... condamné par le tribunal ultras composé d'une 10aine de juges sourds, aveugles et mal comprenant qui se déchaine sur O&L à vouloir savoir pourquoi Juni est venu / parti, pourquoi le club est endetté, pourquoi on a vendu Paqueta, pourquoi "Vincent la pince" et "nono les bons tuyaux" (sic.) s'occupent de football et pourquoi on est pas en LDC et pourquoi on ne gagne pas tous les matchs etc. et pourquoi ma tante en a pas aussi ?
Mais pour tous les autres, pour toute personne doté d'une capacité minimum d'écoute, de compréhension, de sens critique et de réflexion, Ponsot a tenu des propos clairs et didactiques confirmant la stratégie du club, la situation actuelle, les contraintes de gestion d'un club devenu une ETI tout en étant soumis à la pression des résultats sportifs du we et ... son rôle au sein du club.
Après on peut répéter à l'envie "c'est pas anodin" en se tapant des bières devant OL-Grenoble(1).... et en tapant sur "Nono et Vince", OL Vallée, la piscine à vague ou encore bien sûr, l'Ebitda: chacun ses distractions 🤪
Toi qui as tout compris, pourquoi ne jamais répondre aux questions que se posent les supporters et qui ne reçoivent jamais de réponse ? Tu gâches ton immense potentiel, tu pourrais devenir le phare de ce site !
je pense que ce garçon est de la famille de vince ou de nono , pas possible autrement .
En tout cas ses saillies font toujours rire , c'est déjà ça .
Ces gens qui critiquent tout en traitant les autres de critiqueurs, c'est assez cocasse
Montcoua, ce message c'est juste du troll, non?
OLV je passe mon temps à expliquer que c’est une stratégie et tu réponds toujours par personne n’a eu de succès durable. Je regrette mais les réponses sont données régulièrement et vous ne voulez pas les entendre car elles vous plaisent pas.
Etre corporate et fidèle au chef ne constitue pas un acte qui mérite autant de fiel.
Aulas est antipathique mais comme je disais hier soit tu le vois comme un mec qui fixe une feuille de route ambitieuse et est obligé de la réviser à la baisse au moindre accroc soit tu le vois comme un menteur.
On est clairement pas dans le même camp.
Comme pour le fameux investissement négatif, c’est juste d’une mauvaise foi extrême. Mais bon ça aussi ça a beau être expliqué en long en large et en travers ça ne convient pas.
Répondre à Montcoua qu’il est un donneur de leçon lorsqu’on explique à JMA et Ponsot leur travail c’est quand même pousser cette mauvaise foi à l’extrême +++ je trouve. 🙄
Mais vive la démocratie quand même 😅
Oui olv, il a du potentiel mais mal utilisé !
Avec cave, ils forment un beau duo 🤣
En créant un pseudo sur ce blog il faudrait cocher une case si on est un footix, un supporter ou un dirigeant 🤣😉
T’as conscience d’apprendre leur boulot à des virologues, des directeurs financiers et au plus grand président français de l’histoire j’espère?
Non parce qu’avec toutes ces blagues drolissimes on pourrait croire qu’en plus tu classerais toi même les savants des ignorants…
T’es sur un drôle de chemin. Débattre c’est emmerder les gens avec un esprit de contradiction pour toi semble-t-il. Et bien que dire? Je t’applaudis tiens 👏👏👏 t’es
Champion.
cavegone, la stratégie d'Aulas est moisie, elle n'a aucune chance de réussir face à la concurrence.
Le retour sur investissement de son projet sera beaucoup trop tardif, les investissements dans le sportif sont insuffisants, on vend trop de bons joueurs, trop vite, ce qui nous empêche de jouer les coupes européennes et donc d'avoir accès aux meilleurs joueurs comme on le faisait avant pour remplacer les ventes.
On est réduit à engager ou qualifier des jeunes pas encore formés, Gusto, Sarr, Jeffinho, qui vont progresser à Lyon, mais que l'on sera obligés de vendre avant de profiter de leur plein potentiel.
Aucun club ne peut réussir dans ces conditions, ou alors, il faudra patienter très longtemps
Elle n’a aucune chance de réussir à faire quoi ? A sauver le club de la faillite ? Je pense que oui.
A jouer la champions league pour la gagner ? Évidemment non.
A tenter de belles saison comme celle avec Garcia ? Ça se tente.
Sûrement que les attentes des supporters sont decorrelees des réelles possibilités de l’OL après tout.
Mais vas-y donne nous une stratégie qui pourrait en l’état nous sortir du gouffre ?
Retenir Paqueta je pense que tu sais que ce n’était pas possible. Mais alors dis nous, cela m’intéresse.
La seule stratégie pour sortir du ventre mou en deux saisons et parvenir à remonter sur le podium, c'est de remettre de l'argent dans le club.
Ca s'appelle investir, c'est une pratique honteuse à l'OL, mais c'est banal dans le monde économique.
Textor a mis 100 millions pour sauver le club de la faillite à venir, c'est bien, mais c'est insuffisant pour relancer la machine.
Soit il remet encore 100 millions en fin de saison et autant la suivante, soit, on en prend pour dix ans. Tout est entre ses mains.
Et bien OLV, moi je suis d'accord avec ta stratégie !
Je trouve même que tu as une approche un peu honteuse de l'investissement.... façon OL, quoi !
Pourquoi seulement 100 M€ X 2 ? c'est mesquin.
Moi je propose que Textor mette 300 M€ tout de suite (juste pour le recrutement façon Chelsea) puis 200 l'année suivante puis 100 chaque année pendant 10 ans. Et là on pourra rivaliser avec le top 10 européen.
Manier l'ironie te va mal.
Tu as dit pareil quand Textor a injecté 100 millions il y a un mois ?
Tu aurais une explication à donner, tu sais pourquoi il l'a fait ? Probablement par connerie pure puisque tu t'en moque aujourd'hui.
L'effectif de l'OL était estimé à 400 millions par Transfermarkt, il y a 4 ou 5 ans, à ce jour, il est de 200 millions, la moitié. Penser que ça n'influera pas sur les résultats est très optimiste. Tellement qu'on pourrait parler de refus de voir la vérité en face. Ce qui te décrit bien.
Manier les chiffres te va mal.
Tu as deux solutions pour remédier à cela:
1- Tu vas consulter https://investisseur.olympiquelyonnais.com/ avec l'aide d'un ami qui sait lire un bilan, si nécessaire. (pas Tongaridiot bien entendu)
2- Tu nous trouves un Emir capable de déverser des € à fonds perdus.
Que choisis tu ?
Ok, aucune réponse, ou sinon complètement absurde, il me semblait bien que je parlais tout seul…
C'est curieux parce qu'ici 90 % des posteurs ne veulent plus de ces gens à l'ol ou tout du moins les remplacer.
Je ne sais pas où tu en vois qu'une dizaine ?? Après venant de toi ces mensonges ne sont pas étonnant, tu ressemble vraiment à tous ces enf.irés au gouvernement qui viennent sans cesse mentir sur les chiffres... Pffff à vomir
Me concernant, je n'ai rien contre Ponsot, sauf peut-être la bêtise de son titre.
Et pour Cheyrou je demande à voir cet été.
Rantamplan, reste calme et arrête de vomir, c'est mauvais pour ton haleine et donc pour tes proches...
Et ce n'est pas le sujet.... d'ailleurs OLV vient de le préciser.
Montcoua, ce message c'est juste du troll, non?
Je ne suis pas toujours d'accord avec OLV mais j'ai beaucoup aimé son message de 8h11, et notamment cet extrait :
"Je n'ai pas été irrité du tout, il est venu comme prévu pour délivrer le message corporate du moment : on a besoin de temps, laissez-nous faire, on travaille très bien, sauf quand on fait des erreurs. Il n'y a rien à changer sauf qu'on réfléchit à changer. On a une équipe de recruteurs parfaite sauf quand ils se plantent mais c'est la faute de Laurent Blanc puis celle de Textor"
C'est un peu caricatural bien sûr, mais c'est drôle et ça me parait tout de même très proche de la réalité !...
Reste qu'en même temps, dans le contexte actuel du club, qu'attendiez-vous qu'un "directeur du football", qu'il s'appelle Ponsot ou pas, dise ?
C’est caricatural donc attention de ne pas en faire une vérité.
Ils sont mauvais dans leur comm c’est une certitude, mais ils devraient dire quoi franchement ? Laver leur linge sale en place publique ?
Ne rêvons pas…🙄
"Ils sont mauvais dans leur comm c’est une certitude, mais ils devraient dire quoi franchement ? Laver leur linge sale en place publique ?"
Je partage aussi, et c'est exactement ce que ma dernière phrase veut dire.
Comme quoi finalement, et je suis sérieux, vous n'êtes pas loin d'être d'accord !
@Mimoun mais je sais qu’on est pas loin d’être d’accord. Non c’est juste la forme, je m’imagine en lieu et place de Ponsot et même d’Aulas je pense pas que j’agirais différemment. Mais là encore c’est prétentieux d’imaginer pouvoir me mettre à leur place, je suis bien trop fainéant 😂
Qu'il n'utilise pas des pirouettes pour éviter de répondre à l'ensemble des questions qui fâchent. C'est un procédé qui montre l'absence de sincérité.
Par exemple quand il dit que l'OL doit jouer la LDC tous les ans. Ça ne sera sans doute pas le cas alors quelle est la réponse à cet échec dans ce cas ?
Ou que la 9e place est inacceptable, mais sans jamais dire en quoi consiste concrètement le projet sportif.
Ou qu'ils se remettent en cause tous les jours, belle pirouette pour éviter d'expliquer ce qu'on fait.
Ca m'a donné l'impression d'un discours soigneusement rôdé et complètement creux. Volontairement creux, je veux dire, le bonhomme est loin d'être bête, mais sur la défensive et concentré sur le message corporate
J'ai l'impression au contraire que tous les dirigeants acceptent très bien de ne pas jouer la LDC, ils ont plein d'excuses toutes prêtes.
"Ca m'a donné l'impression d'un discours soigneusement rôdé et complètement creux" : on est d'accord, et j'ai l'impression que Cavegone et d'autres "opposants" à ta position vis à vis de Ponsot le sont aussi... Mais que pouvons-nous attendre comme propos ? qu'il nous dise qu'ils se plantent depuis 10 ans au club ? qu'Aulas (son boss) est devenu mauvais ? qu'Aouar est une fainéasse et Dembelé un maladroit ? que l'argent n'est pas important et que le sportif prime ? N'est-ce pas ici le propos que son rôle lui impose dans le contexte actuel du club ?
Je viens de répondre, qu'il n'utilise pas de pirouettes pour faire semblant de répondre.
Qu'il explique avec sincérité les difficultés actuelles, c'est la moindre des choses, et qu'il dise ce qui est entrepris au club pour y remédier.
C'est trop demander peut-être, il faut me dire…
Je crois que le bonhomme te crispe un peu... Mais à force de te lire je crois te connaitre un peu, et tu sais que lorsqu'on parle non pas pour soi ou pour dire la vérité mais pour porter le message d'un club qui s'adresse à ses supporters on ne peut pas faire ce que tu espères : un propos sincère. Maintenant on ne peut pas dire non plus qu'il dise que tout va bien dans le meilleur des Olympique Lyonnais... On lit bien dans son discours ce que tu dis aussi, et il ne nie pas complètement les "difficultés actuelles", comme il évoque bien "ce qu'il est entrepris au club pour y remédier". Cependant, au risque de me répéter, tout cela est dit en passant par le filtre d'une communication officielle d'un porte parole de dirigeant d'entreprise (de club).
Bon, le devoir m'appelle, bonne journée à tous, pro ou anti Ponsot 😉
On est effectivement d’accord. C’est juste que tous les cadres dirigeants agissent comme ça, sinon ce serait ingérable et il y aurait remise en cause à chaque échec.
Les instances sont obligées de se protéger. C’est pour ça qu’ont été créés les constitutions.
Non il ne me crispe pas spécialement, c'est un bon soldat d'Aulas et quelque part je plains sa famille car il la sacrifie pour bosser 7J/7 pour lui. Là où je suis critique c'est que je pense que la stratégie n'est pas bonne et en tant que serviteur de celle-ci il ne rend pas service au club.
Ne rien changer et s'entêter c'est une grande qualité selon Aulas, je n'ai jamais été d'accord là-dessus alors maintenant encore moins.
L'obsession de se protéger est assez risible, ce n'est pas en racontant des craques que l'on finit par croire qu'on se protège, au contraire, on se protège de la vérité, on se déconnecte de la réalité
OLVictory, c'est parce que sa famille, c'est l'ensemble de l'Olympique Lyonnais ❤️❤️❤️
Chacun fait ce qu'il veut, mais la jeunesse de ses enfants, il ne pourra jamais la revoir.
Je lui souhaite sincèrement de ne jamais avoir de regrets
Je retire différents enseignements de l'interview:
1. Ponsot a changé de discours par rapport à il y a quelques mois. En septembre il annonçait que l'objectif était le podium, et désormais "les places européennes". En fait mis en parallèle avec ce qu'il a dit sur le modèle économique du club, il faut comprendre que l'OL visera plutôt la 4e ou 5e place à la lutte avec des clubs comme Rennes ou Lille sur les prochaines saisons.
2. Sur le modèle économique : c'est la première fois qu'un dirigeant de l'OL assume de dire que le club actuellement est sur un modèle de revente de ses meilleurs joueurs pour faire du bénéfice (jusqu'à ce que le stade soit remboursé). Le discours ne me plaît pas car cela veut dire que le club sera moins compétitif, mais au moins, il est franc. Aulas ou Ponsot par le passé avaient toujours annoncé des arguments douteux face aux ventes (en général l'argument imparable "le joueur veut partir"). Désormais la couleur est claire : dès qu'une belle vente peut être faite, on vend.
3. Ponsot dit que c'est le modèle économique de tous les clubs français, mais c'est faux : pour d'autres clubs, des investissements sont réalisés sur le marché des transferts pour améliorer rapidement la compétitivité du club en espérant des retombées économiques par les résultats : Marseille, mais aussi Nice ou Monaco. De fait, nous ne pourrons rivaliser avec ces clubs qui vont viser le podium, et nous nous retrouvons bien sur une lutte pour la 4e / 5e place. PSG est un cas tellement à part que je ne le cite pas.
La grosse question pour moi est de savoir, quand aura-t-on remboursé le stade, et pourra-t-on donc enfin revoir notre modèle pour arrêter les ventes des bons joueurs, et retrouver ainsi le podium?
Si on regarde les comptes avant COVID pour se rendre compte, le modèle de l'OL repose comme tout le monde le sait sur le stade, la LDC et le trading.
Mais le trading débridé qui consiste à vendre trop de bons joueurs et trop vite fait baisser automatiquement les deux autres sources de revenus.
L'absence de résultats, c'est l'absence de LDC, la disparition des recettes de matchs, la disparition des droits UEFA, des joueurs qu'il faut surpayer pour compenser l'absence d'intérêt sportif.
Vouloir remonter la pente juste avec le trading, c'est l'assurance de résultats sportifs très irréguliers, un chantier permanent et forcément un délai extrêmement long.
Quand il y aura 5 ou 6 clubs appartenant à des mécènes en L1, ça sera vraiment très compliqué pour l'OL si le club n'a pas refait son retard d'ici là !
Ben tu les as deja les 5 mécènes PSG OM Monaco Rennes et Nice…
Le modèle repose aussi sur les résultats sportifs.
Il ne s’agit pas de vendre pour ne pas racheter des joueurs equivalents. Il s’agit simplement de spéculer sur les bankables pour faire vivre le club.
Rennes, j'ai encore un doute. Pas sur la stratégie de cette saison, mais sur les suivantes.
Mais le risque existe que l'on soit déjà hors de portée de la LDC, et au prochain mécène qu'on soit éjectés de la lutte pour les places européennes.
Pour les joueurs, depuis 5 ans sont partis des gars comme Gonalons, Valbuena, Mendy, Ferri, Mariano Diaz, Fékir, Memphis, Tousart, Ndombelé, Gouiri, Cornet, Traoré, Terrier, Tetê1 et Tetê2, Rafael, Paqueta, Guimaraes, on les a remplacés par quels équivalents déjà ?
On devrait avoir une liste de 15 noms qui arrivent tout de suite à l'esprit. Je vois Lacazette en équivalent de lui-même, mais à part ça ?
CAC40
1-Ponsot "a changé de discours": il a été on ne peut plus clair sur ce point. Le discours d'un club comme l'OL ne peut être qu'ambitieux eu égard aux vécu du club depuis 25 ans, à son budget, à sa stratégie : Le podium, forcément. Au vu des résultats, le podium est aujourd'hui quasi inaccessible donc l'Europe, oui. Mais l'Europe, tout le monde sait bien que ça reste très aléatoire. Donc si à la 30ème journée on est toujours milieu de tableau, à 8-10 points de l'Europe ? tu diras que Ponsot avait menti ? qu'il aurait du annoncer la 10ème place en objectif en début d'année ?
2-Le modèle économique: La stratégie du club est parfaitement claire là aussi et depuis longtemps: il suffit d'aller la consulter sur le site OL Groupe, rubrique investisseurs (ce n'est pas un gros mot😉) et tu verras que depuis que JMA a repris le club, l'équilibre budgétaire repose entre autres sur la revente de joueurs: ça a permis au club de grandir, d'être européen et ainsi d'augmenter ses revenus. Le stade était l'étape suivante pour doper les revenus: rien de nouveau là dessus. Ce qui est mal tombé c'est le COVID et Médiapro...
https://investisseur.olympiquelyonnais.com/ : toute la doc financière, communiqués, rapports annuels, AG, communiqués etc. depuis 2007 sont disponibles. Faut prendre le temps de lire.
Donc oui le club a toujours vendu les joueurs "bankables" et en général plutôt bien là aussi, il suffit de se documenter) et parfois moins bien: idem pour les recrutements.
3-Le modèle économique des clubs français: ¨Ponsot a raison et comme rappelé par Cavegone, hormis les clubs possédés par des mécènes, les clubs français vendent leurs joueurs bankables pour équilibrer leur budget. Tu verras que Lens après deux saisons top avec un effectif assez stable verra forcément des joueurs partir au UK ou en Liga ... et ce que tu appelles un argument " les joueurs veulent partir" est une simple réalité: tu t'alignes sur un salaire de 1L et ils resteront. Guimaraes ? Paqueta ? Malo Gusto ? Ils voulaient rester avec leur salaire lyonnais ? Tu crois ça ?
Cibler "Vince la pince" c'est très lâche et témoigne soit d'une méconnaissance du fonctionnement d'une entreprise, soit d'une solide mauvaise foi. Quant au sujet (bidon) de son titre "Directeur du football"... je pense qu'il a levé les doutes pour ceux qui en avaient 🙂
Et en espérant bien sûr que notre OL finisse la saison en trombe en commençant dès ce soir en tapant Grenoble ! mais c'est la coupe et l'effectif est bien amoindri avec nos blessés...
Arrêtez de faire semblant de croire que quelqu'un ici est contre le principe du trading de joueurs. C'est faux et vous le savez très bien. On vous voit faire, ça permet d'éviter de répondre aux vraies questions : est-ce que nous pratiquons bien le trading ? est-ce qu'il n'est pas excessif ?
La revente de joueurs, c'est très dangereux si c'est mal fait.
Vendre des joueurs devrait permettre de se renforcer tout en faisant un petit bénéfice.
Mais vendre à outrance tout ce qui a de la valeur, sans se renforcer, voire en s'affaiblissant, ce n'est plus un modèle économique, ça s'appelle vendre les bijoux de famille. On a l'impression d'être plus riche en s'affaiblissant, c'est cool pendant un moment, mais ça finit toujours pareil, la crise sportive, puis financière, car en vendant tout ce qui produit des richesses, on en produit de moins en moins.
Le trading à outrance c'est la pente descendante.
OLV
Tu as raison, la coupe est pleine.....comment va-t-on faire pour la soulever ?
OLV: Ton approche est partiale et très incomplète.
++++++++++++++++++
"Pour les joueurs, depuis 5 ans sont partis des gars comme Gonalons, Valbuena, Mendy, Ferri, Mariano Diaz, Fékir, Memphis, Tousart, Ndombelé, Gouiri, Cornet, Traoré, Terrier, Tetê1 et Tetê2, Rafael, Paqueta, Guimaraes, on les a remplacés par quels équivalents déjà ?
On devrait avoir une liste de 15 noms qui arrivent tout de suite à l'esprit. Je vois Lacazette en équivalent de lui-même, mais à part ça ?"
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Et bien en ne retenant que "les grands noms ou les forts potentiels à priori".
Depuis l'année du départ de Gonalon et Valbuena, sont arrivés la même année Mariano Diaz, Mendy, Traoré Terrier. Puis l'année suivante N'Dombele, Denayer et Dubois.
Ensuite, Guimaraes mais aussi les échecs JRA, Mendes et Andersen (lui bien revendu) puis Paqueta et KTE
L'année suivante: Faivre, Shaqiri et Boateng là aussi échecs (ce qui montre bien que les recrutements juin 2019/ aout 2021 mis à part Guimaraes et Paqueta se sont révélés pour le moins décevants... et oui !).
Enfin Tagliafico, Lovren, Lacazette et Tolisso (à voir son évolution physique) me semblent pouvoir être cités, non ?
Et il faudrait pour être complet retenir sur la même période l'intégration de jeunes du club...
Et mettre dans ta liste Cornet (que j'appréciait personnellement) ou Traoré qui ont subi un traitement à la KTE de la part des "supporters" ou encore Gouiri et Terrier qui n'ont jamais percé chez nous... c'est gonflé !
De toute la liste je retiens Lovren, Lacazette et Taglia qui renforcent l'équipe.
Trois malheureux qui remplacent quinze de nos meilleurs joueurs.
Les autres sont des joueurs en échec, ou de talent bien inférieur.
Gouiri et Terrier sont des joueurs de talent, leur départ a renforcé Rennes et Nice, donc il nous a affaibli. Mais vu l'immensité des dégâts, on n'est plus à ça près.
🤣🤣🤣
OK, alors les départ de Paqueta, Guimaraes, Mendy, Diaz etc. affaiblissent l'équipe, mais leur arrivée sur la même période ne l'a pas renforcée ????
Sérieusement, si tu prétends juger de la qualité d'un recrutement sur une période de 5 ans, tu dois regarder les recrues comme les ventes.
C'est un peu comme celui qui considère que l'on fait des investissements négatifs (sic) en revendant Guimaraes et Paqueta pour 85 M€ après les avoir achetés pour 43 M€. Ben non, on a bien investi 43 Me sur ces deux joueurs... comme on a aussi investi pas mal d'euros malheureusement sur JRA, Faivre, Andersen ou même Mendes ...
Après, le plus simple c'est la liste complète avec les dates et les montants, chacun se fait son opinion:
https://www.transfermarkt.fr/olympique-lyon/alletransfers/verein/1041
Et puis, tout de même, c'est facile de dénigrer à postériori. Lorsque JRA, Andersen et Mendes sont venus tout le monde se disait: "la bonne pioche" ! Aucun recruteur, aucun club ne fait du 100% Juni s'est bien planté sur ses choix de joueurs et de coachs (sauf Garcia.... ah mais c'est pas lui paraît-il...😉) mais il a fait deux coups d'enfer avec les deux brésiliens.
Et Terrier et Gouiri, désolé mais pour affaiblir l'équipe en la quittant, il aurait fallu qu'ils soient bons lorsqu'ils y étaient, ce qui n'était pas le cas.
"JRA, Andersen et Mendes"
Personne n'a dit que c'était des bonnes pioches !
Ils n'avaient rien prouvés de plus que d'avoir réussi une voire une demi saison tout au plus
Dès les matchs de pré saison, on a tous presque compris que c'était des joueurs moyens !
On a sauvé les meubles pour andersen, pas pour les 2 autres qu'on traine comme des boulets !
JFOL, c'est inexact: Andersen était un international danois, grand espoir qui sortait d'une saison réussie en Italie. Mendes était le métronome du milieu de terrain de Lille (qui plus est, voulu absolument par Juni himself plutôt que Bennacer) et JRA international espoir plein de promesse à l'époque.
Tu as la mémoire courte, et tu donnes le résultat des courses 3 ans après l'arrivée des chevaux ! Facile...
Ce que j'en tire comme enseignement sur le recrutement est que l'OL doit cesser de recruter les joueurs après qu'ils aient réussi une bonne saison dans leur carrière (pour reprendre ce cités précédemment, Joachim, Thiago, Jeff), ou même une demi-saison (Youssouf).
Puisque l'on parle de transfermarkt, ils évaluaient l'effectif de l'OL à 400 millions il y a 5 ans et aujourd'hui à 200 millions (*).
Normalement avec quelqu'un de bonne foi, il n'y aurait pas besoin d'en dire plus, l'OL a vendu ses bijoux de famille et s'est considérablement affaibli.
Continuer avec cette stratégie ne permettra pas de revenir au sommet avant vraiment très longtemps.
(*) En fin de saison pas de remontée automatique de la valeur de l'effectif puisque les retours de prêts sont évalués à +44 M€, mais les fins de contrats le sont à -55
OLV, je te rejoins complètement sur la qualité objective de l'effectif actuel: difficile de prétendre (et je ne le fais pas) que c'est le meilleur effectif de ces 5 dernières années, vu ce que l'on démontre sur le terrain, cette irrégularité, ces matchs cata parfois et bien évidemment, le classement qui en découle.
Toutefois, il faut d'une part être prudent avec les chiffres de valorisation qui évoluent assez vite en fonction des résultats de l'équipe et d'autre part ne pas juger la valeur footballistique d'un joueur uniquement sur sa valo en € (on aligne des hommes sur le terrain, pas des euros) et pour illustrer mon propos, je te pose quelques questions:
1-Malo Gusto était valorisé 12 ou 15 M€: on le vend 30+5 M€ : à ce prix tu le vends ou tu l'achètes ?
2-Andersen, le grand défenseur tant attendu avait en 2020 été acheté 25 M€ Lovren 0€: quel est le plus rassurant sur le terrain: celui à 25 ou celui à 0 ?
3-Cherki est valorisé 18 M€ après l'avoir été 27 M€ en juin 2021.... que vaut le Cherki de Angers ? (pas grand chose) et celui de Lens (no limit!) ? quelle sera son évolution ?
4-Barcola valorisé 2M€... tu trouves pas ça un peu léger ?
5-Lukeba est valorisé 25 M€: Si les loups de 1ère League se mettent dessus dans 1 an ou 2 et qu'il préfère (curieusement) un salaire anglais ... comme Malo et les brésiliens, tu penses que le prix sera seulement de 25 ? alors que Malo part pour 35 ?
J'arrête là....
Enfin, bien sûr, les ratés du mercato 2019 pèsent lourd... JRA 25 Mendes 22 Kadewere 12 Koné 9 ça fait 68 M€ qui partent en fumée ou ne valent plus grand chose aujourd'hui. (On a pu se débarrasser d'Andersen et Lucas sans perdre d'argent).
Et sur le fond, oui, on a besoin de sortir quelques "pépites" pour d'une part des raisons sportives et d'autre part des raisons patrimoniales, financières: il faut reconstituer le vivier 😊...grâce à la formation ! ou grâce à Textor ? mais ça m'étonnerait qu'il puisse jouer les mécènes...
On peut ergoter sans fin sur les chiffres, mais on se doute bien que le chiffre lui-même est très approximatif.
C'est pour ça que je m'en sert uniquement en comparaison. Les calculs étant basés sur les mêmes formules, donc des erreurs qui se neutralisent à peu près. Dans toutes les équipes il y a un flop, un jeune qui monte en puissance, une déception, donc leur comparaison est certainement proche de la réalité.
400 M€ c'est très approximatif
200 M€ c'est très approximatif
Mais passer de 400 à 200 c'est sans doute assez vrai dans la proportion
Quant à juger un joueur sur sa valorisation TM, c'est ton idée, moi, je ne m'y risquerais jamais.
On est à peu près d'accord sur ce point !!!!
🙂
nb: ça m'attriste pour Rantamplan qui trouvait ça très pertinent 😂
Bon... j'espère que ça va passer ce soir mais si on aligne une "moyenne d'âge de 19 ans" ça peut être compliqué...
Je me permet de parler à sa place, mais ce que JD36 trouvait pertinent, c'est la baisse de valeur de 50 %, pas les chiffres en eux-mêmes.
La seule chose dont je suis sûr pour le match de ce soir, c'est que l'on va se cailler les meules.
Pour le reste, ça sera "méthode empirique", tout à l'inspiration, au cœur et à l'énergie.
D'ailleurs, je vais partir au stade.
Bon match à tous et allez l'OL !
Salut OLV,
" Je vais partir au stade, bon match, et allez l'OL "👍
La passion reprend toujours le dessus, inéluctable ! 😉😜
OLV: Ton approche est partiale et très incomplète.
++++++++++++++++++
"Pour les joueurs, depuis 5 ans sont partis des gars comme Gonalons, Valbuena, Mendy, Ferri, Mariano Diaz, Fékir, Memphis, Tousart, Ndombelé, Gouiri, Cornet, Traoré, Terrier, Tetê1 et Tetê2, Rafael, Paqueta, Guimaraes, on les a remplacés par quels équivalents déjà ?
On devrait avoir une liste de 15 noms qui arrivent tout de suite à l'esprit. Je vois Lacazette en équivalent de lui-même, mais à part ça ?"
++++++++++++++++++
Et bien en ne retenant que "les grands noms ou les forts potentiels à priori".
Depuis l'année du départ de Gonalon et Valbuena, sont arrivés la même année Mariano Diaz, Mendy, Traoré Terrier. Puis l'année suivante N'Dombele, Denayer et Dubois.
Ensuite, Guimaraes mais aussi les échecs JRA, Mendes et Andersen (lui bien revendu) puis Paqueta et KTE
L'année suivante: Faivre, Shaqiri et Boateng là aussi échecs (ce qui montre bien que les recrutements juin 2019/ aout 2021 mis à part Guimaraes et Paqueta se sont révélés pour le moins décevants... et oui !).
Enfin Tagliafico, Lovren, Lacazette et Tolisso (à voir son évolution physique) me semblent pouvoir être cités, non ?
Et il faudrait pour être complet retenir sur la même période l'intégration de jeunes du club...
Et mettre dans ta liste Cornet (que j'appréciait personnellement) ou Traoré qui ont subi un traitement à la KTE de la part des "supporters" ou encore Gouiri et Terrier qui n'ont jamais percé chez nous... c'est gonflé !
Globalement, en lisant les messages, j'ai la sensation d'une lutte d'opinion, bien éloignés de faits qu'au final, personne ne connaît vraiment. Ce n'est que mon ressenti, bien sûr.
Le dernier message de OL-Victory à 14h49 pour moi est le bon, il est neutre simple et réfléchi. Pas besoin d'aller plus loin et de rentrer dans des polémiques inutiles, la vérité est dans son com
Et dans le mien juste au-dessus, concernant le recrutement 😀
Je pense sincèrement que tu as raison, on se fait avoir trop souvent par des joueurs qui sont incapables de reproduire leur seule bonne saison réalisée le plus souvent dans des clubs où la pression du résultat est inférieure
Non il a tort. Sur "après qu'ils aient". Mais je chipote.
Ok avec OlV et Moimoi !
Ne me traitez pas de fayot 😂😉
36, La vérité c'est que seuls les M€ t'intéressent !!! Tu es vénal. Tu devrais être supporter du KSG valo 900 M€ !!! 🤪Tu veux du clinquant et du cher... On aligne des joueurs sur le terrain, pas des valo....
Regarde Lovren (que tu as tout de suite traité de nazillon 🙄) il est pas bon ? il a rien coûté.
😉
Ça ne sert à rien de discuter rien ne va plus.
Un grand coup de balais dans ce club à part le coach et une poignée de joueurs et on repart sur de bonnes bases.