Le président de l'OL, Jean-Michel Aulas a délivré, lundi sur le site officiel de son club, plusieurs messages à l'attention de ses joueurs et des supporteurs. Il a notamment évoqué la délicate situation de son équipe en Ligue 1.
Une stratégie de communication orchestrée sur le site officiel. Dans un entretien fleuve, Jean-Michel Aulas a évoqué, ce lundi, la situation sportive de l'OL qui est actuellement 11e de Ligue 1. Le patron du club rhodanien croit toujours au podium en fin de saison. « Oui, bien sûr, et je reste intimement convaincu que nous pouvons le faire, même si ce sera difficile, a -t-il indiqué. Nous sommes à 7 points de cette 3e place. Il reste 13 journées avec 39 points en jeu, et donc tout reste évidemment possible. Il faudra pour cela que tout le monde tire dans le même sens, que le staff et tous les joueurs se transcendent, et il faut qu’il y ait une union sacrée de tous ceux qui viennent au stade et qui supportent l’OL, et alors là, j’en suis persuadé, nous allons réaliser une très grande fin de saison ».
"Jai besoin, pour cela, du soutien de tous ceux qui aiment l’OL"
Comme il le fait à chaque crise, JMA a profité de son "média" pour appeler à l'union sacrée. « Je suis attentif à tout ce qui se dit, mais convaincu que nous allons enchaîner dans une spirale positive et j’ai besoin, pour cela, du soutien de tous ceux qui aiment l’OL, a-t-il poursuivi. La pression systématique et a priori sur les joueurs ne fait que rendre plus complexe leurs performances optimales. J’ai toute confiance dans l’expérience et la qualité technique et tactique du coach. Il y a aussi un investissement collectif certain de la plupart des joueurs. Karl (Toko Ekambi) est déjà très performant. Bruno (Guimarães) va beaucoup nous apporter, et nous allons bientôt récupérer Léo (Dubois) et Youssouf (Koné) pour le sprint final des matchs sur les mois de février et mars d’une intensité rarement vue au Groupama Stadium ».
Pour y croire faut qu’il y ait un motif d’espoir. Sauf que là on n’a aucun plan de jeu mis en place, aucune envie des joueurs et une qualité globale de l’effectif bien moins bonne que la plupart des équipes devant nous.
Donc ça ne sert à rien de regarder le podium quand on marque un seul but à la maison contre Amiens et Strasbourg.
je rajouterai , qu'il ni y a pas que nous qui visons le podium ! et que nous ne sommes pas capable de gagner contre les petites , moyennes , et les grosses équipes ! si on finit dans la première moitié du classement ce sera déja un miracle .
Espérons qu'il y aura des réformes pr l'année pro, car cette année est un vaste échec
« Tous tirer dans le même sens... »
Marçal ??
Mais LOL quoi 🙂
et il a faillit remettre ça ce WE avec sa passe/tir en retrait...il approche de l'incroyable stat de 100% de trahison..(1/match).
Comme le dit Govou très bien dans le progres, a quoi ça sert de clamer qu'on est dans 4 compétitions et a proposer aussi peu de jeu ?
On va bien évidemment tout perdre et se retrouver sans coupe d'Europe l'an prochain laisse t il entendre, même au sein du club, certains n'y crois plus !
Nous aussi, les mauvais supporters ici ou là dans le café du commerce, on sent la cata arriver ...
D'ailleurs, je commence ma thérapie vendredi, je ne suivrai pas le match a la TV ou sur mon tél pour la 1ere fois depuis des années !
Non mais lui c'est un petit ingrat aigri 👿
Il n'y a pas de jeu, oui, mais avec les joueurs qu'on a c'est pas évident de créer.
Il n'y a que Caqueret et Aouar qui en sont capables depuis qu'on a perdu JRA et Memphis.
Tu crois que dans tous ces experts, il y en a pas un qui constaterait qu'on a perdu très très gros avec ces deux joueurs ?
Et même Solet, une solution crédible en défense centrale ?
Non c'est tellement plus fun de tomber sur le club "le plus détesté de France" 🙄
#unionsacreederrierenotreOL
La volonté d'avoir une équipe "joueuse" et de créer du jeu, ça ne dépend pas que du niveau des joueurs. Sinon Gourcuff n'aurait jamais coaché Lorient comme il l'a fait pendant des années.
Et il ne faut pas déconner. Même si Aouar et Caqueret sont les seuls profils "créateurs" dans l'équipe, ça ne veut pas dire que les autres joueurs sont tous des peintres techniquement parlant.
Que Memphis et dans une moindre mesure JRA manquent à l'équipe, c'est évident. Leur absence met surtout en lumière le manque de projet technico-tactique de l'équipe puisqu'ils ne sont plus là pour réaliser un exploit et cacher le néant abyssal des compétences de Garcia.
+1 avec le cow-boy mais chut on n'a pas le droit de dire que Garcia ne fait pas l'affaire
A cavegone :1000% d'accord! Tout n'est pas à jeter, et ce basching permanent ne mènera à rien de plus.Sinon de nous enfoncer un peu plus à la grande joie des médias incultes, et des antis Aulas.Notre club est en vie et survivra toujours au grand dam de tous les pisses- froids anti OL .Soutenons notre club,même si notre équipe n'est pas à la hauteur. Il y aura d'autres grands moments.
Contrairement à d'autres,nous ne serons pas à vendre en fin de saison.
ALLEZ L'O.L.!!!
Salut juni !
Je fais parti des fidèles du groupe des mauvais supporters, des aigris, ingrats, méchants, pseudo-guardiola, sportifs du canapé 😀
Mais malgré tout ce marasme, les autres clubs font tout pour maintenir l’espoir et le suspens.
Lyon n’est qu’à quelques points du podium et évidemment Jean Mimi ne pouvait pas ne pas le souligner.
Il faut absolument accrocher ce podium. On va jouer LILLE (à Lille...) et Rennes (à Rennes...) y a moyen d’une remontée folle et inespérée.
Ce qui est symptomatique du niveau catastrophique de cette ligue 1.
Regardons Monaco, ils enchaînent 3 bons résultats et les voilà ressuscités !
Ouais mon médecin me dit que ce n’est pas bon pour mon cœur tous ces espoirs mais bon... 🙂
Salut
On n'a pas réussi à planter 10 buts a domicile cette saison ! snif 🙁
Comment gagner nos matchs et faire une série ? snif 🙁
Memphis nous manque en ce moment, pour faire basculer les matchs quand on joue mal, Aouar le fait de temps en temps ...
On peut parler tactique ? J'essayerais Cherki très près de Dembele déjà (isolé dans ce 4-3-3 il est stérile).
Et je dirais à Dembele de ne pas quitter la surface de réparation adverse.
Ensuite entre les milieux je travaillerais des combinaisons à 1 touche pour trouver le plus rapidement possible Cherki ou Dembele.
De temps à autres, je remplacerais Cherki par Traoré qui est pas mal dans le domaine aérien, mais avec pour seule consigne d'alimenter Dembele.
Je ne me prétend pas technicien, mais pour marquer plus de but, je ferai ça.
Et sur les côtés, plus de pieds inversés, mais des gars qui centrent instantanément. Cornet à gauche et disons Rafael ou Terrier à droite par exemple.
Y a quand même moyen de faire mieux qu'actuellement.
Parler tactique avec garcia , c est une grande deconnade.
on peut toujours rêver !
Oui cavegone
Il est plus qu’évident que Cherki doit jouer la majorité des matchs, et proche de Dembele ça saute aux yeux !
Ils ont une complicité évidente, Cherki rend Dembele meilleur et nous permet de l’avoir plus haut sur le terrain là où il est le meilleur.
Cherki numéro 10 derrière Dembele. Aouar a gauche, à droite Toko.
Derrière eux Buno G s’il s’adapte assez vite à côté de Caqueret ou Mendes (oui oui je ne lâche pas l’affaire ^^)
En attendant le retour de Koné et le retour de la confiance d’Andersen:
——————-Dembele————————
Aouar————Cherki——————K Toko
—————Bruno G——Mendes————
Cornet — Denayer — Marcelo — Dubois
————————Lopes————————
C'est uniquement par le jeu et les performances que les gens reviendront au stade. Surtout après leur avoir demandé à maintes reprises de rester chez eux.
Discours d'union sacrée déjà entendu à peu près chaque saison du temps de Génésio , les années se suivent et c'est toujours des crises chaque saison.
Son mot du moment : la spirale .
Ainsi on apprend que Strasbourg est dans une spirale positive ,donc forcément c'était difficile pour l'OL ...
Il faut essayer de décoder la pensée de JMA , aux formules alambiquées :
"La pression systématique et a priori sur les joueurs"
La pression est inhérente au statut de footballeur pro . Si certains ne la supportent pas il faut changer de métier .
quant au "a priori" , je ne saisis pas bien ce qu'il veut dire ?
Aulas gère le financier, donc son discours est cohérent.
Si les supporters viennent en masse soutenir l'OL au stade, les résultats (financiers) suivront. C'est mathématique.
Le seul moyen de lui faire entendre raison c'est de ne plus aller au stade pour lui montrer que sportif (le jeu sur le terrain, sans même parler de résultat) et le financier (l'affluence au stade) sont intimement liés.
Je ne comprends pas qu'il y ait encore 45000 places de vendues pour aller voir une énième purge contre Strasbourg, et des joueurs sans envie. Ca ne donne aucune raison à Aulas de changer de méthode.
Elles ne sont pas forcément vendues. Certaines sont bradées dans des opérations commerciales, voir même offertes mais les gens ne viennent pas forcément. Les abonnés sont comptés même s'ils ne sont pas au stade. Les images parlent d'elles mêmes, tu peux pas mentir avec un stade aussi grand. Contre strasbourg c'est 25000 grand max.
cypus, en vrai c'est quoi entendre raison ?
Le mythe du club de trading c'est pour les courtes vues, à l'OL il y a de lourds investissements sur les joueurs. On ne va pas chercher que du pas cher pour les revendre, c'est pas ça le modèle.
Le Losc et Monaco c'est autre chose.
Quand Aulas fait venir Juni et Sylvinho, c'est quand même un effort d'ouverture non ?
Ensuite il prend un autre entraineur, a priori expérimenté et lui paye des joueurs au mercato d'hiver, tu veux qu'il fasse quoi de plus ?
Il n'est pas DS, pas entraineur, lui il s'arrange pour que ça tienne et qu'il y ait des ronds pour garder nos joueurs en faire venir tout en remboursant le stade.
Comme il avait dit pour Puel, je n'ai pas de filiation avec lui, mais ces attaques sont infondées.
Je suis atterré par cette cabale.
Il ne fait pas tout à l'OL bon sang de bonsoir !
Les joueurs d'abord il y en a certains qui se fichent de nous. T. Mendès d'abord, pas un mot de français en 3 ans en France, c'est top pour communiquer avec ses coéquipiers sur le terrain, dans le vestiaire, etc... Et il est nul !
Marçal, on dirait qu'on lui a greffé un cerveau de poule en ce moment, il avait avec Génésio notamment en DC un peu plus de cohérence, là il fait n'importe quoi !
Je reviens pas sur les erreurs techniques des attaquants que sont Dembele Traoré et Terrier.
Mais des contrôles pareils à ce niveau, ces passes à 2m ratées, c'est du foutage de gueule.
On ajoute à ça 3 rupture des croisés à l'automne + ménisque pour Dubois, Aulas il est pas magicien non plus. Quand on voit Tete ou Rafael sur le terrain, c'est sûr qu'on est moins solides.
+ 1
Il faut davantage accabler les recrutements et les joueurs que l'entraineur
Je ne cherche pas de bouquet mystère (j'adore cette expression), je dis juste que je préfère voir une équipe perdre en se battant et en essayant des trucs que de payer du temps et de l'argent voir des gars marcher sur un terrain.
Je ne cherche pas de qui c'est la faute, je constate juste que le spectacle proposé ne me convient pas et que non "être en course dans 4 compétitions" n'est pas un motif suffisant pour m'emmener au stade.
Après je n'ai pas de solution, je croyais très fort en Sylvinho, Mendes, Andersen et Jean Lucas.
Je me suis bien trompé et je me garderai bien de dire des yakafaukon, ce n'est certainement pas aussi simple.
Mais tant que les gens se déplaceront pour voir des purges (encore une fois je ne parle pas de victoire, juste de gens qui en veulent), il n'aura aucune raison de vouloir autre chose que cela dans son stade. Et je n'aurai aucune raison de vouloir y aller.
Triste commentaire de V. DULUC sur l'équipe (que j'approuve) :
"L'OL n’a toujours pas battu l’un des 10 premiers, il vient de prendre 2 points sur 12 dans une sombre série de 4 matchs sans victoire en Ligue 1 et la moyenne de points de Rudi Garcia depuis sa nomination, en championnat (1,56), est trop faible, mais presque moins inquiétante que la qualité du jeu. De fait, la Ligue 1 récompensant ou sanctionnant la régularité, l’OL est exactement à sa place. Il ne progresse pas, son animation offensive demeure souffreteuse, et il semble toujours ne pas savoir quoi faire quand il a le ballon, à moins qu’il arrive entre les pieds de Maxence Caqueret"
A un moment donné quand TOUT le monde constate les mêmes choses, journalistes, spécialistes, supporters et que les sources du problème sont consensuelles, continuer à allumer des contre-feux, se draper dans une posture de victime sempiternelle c'est juste la politique de l'autruche.
Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Non mais Altheos, toi tu es sensé, tu es capable de comprendre la différence entre le déni et le refus de s'autoflageller.
On va récupérer Dubois, on est tellement mauvais dans le jeu qu'on ne peut que progresser. Et c'est factuel, le podium est à 7 points, même si on sait tous les deux (et lui aussi) qu'on ne refera potentiellement jamais ces 7 points.
Alors il est dans son rôle. Il défendra son OL jusqu'au bout, et c'est ce qu'on aime nous autres aussi.
Comme je le dis plus haut, il a changé d'entraineur contre son gré, a fait une ouverture, a investi lourdement en joueurs, qu'est-ce qu'il peut faire quand ses deux meilleurs joueurs se font les croisés, que son capitaine se pète un ménisque et que des joueurs soi-disant recruté par un oeil de recruteur hors pair sont mauvais ?
Il ne se défausse pas, ne tape jamais sur ses recruteurs qui quand même ont des questions à se poser avec Andersen Mendes Tete Koné Marçal ou Traoré. Et je ne parle pas des flops qu'on a réussi à faire partir, pour seulement deux réussites (Tanguy et Ferland) ces dernières années.
Et Garcia ? lui qui avait tout compris à nos problèmes, il fout quoi au juste ?
A part faire le même 4-3-3 que Sylvinho ?
Pour moi, JRA ne fait pas partis des "meilleurs" joueurs de l'OL.
Il n'a pas l'âge, ni le statut, ni le rendement d'un Memphis qui est la seule véritable star de l'équipe actuellement.
D'ailleurs le "mauvais" recruteur, il a fait venir JRA et KTE.
Quand à Garcia, vu les prestations de l'OM l'an passé, tout ce qui arrive était LARGEMENT prévisible.
A choisir j'aurai préféré donner du temps à Sylvinho en assumant un changement en profondeur et une vraie phase de transition.
là on est dans l'entre deux, Garcia ne fait pas mieux que son prédécesseur et on est au fond du seau.
Lyon vs Amiens et Strasbourg, un grand bravo les gens qui font des efforts venu au stade pour soutenir les joueurs au bout mais Les joueurs n’ont pas su les donner pour frissonné. Il est logique que ca serait une grosse baisse affluence pour la suite à part Juventus et PSG. Même. en regardant sur le tele qui m’a fait déjà endormir pendant le match donc je ne risque pas y aller environ mini 40 euro pour m’endormir.
ce sont les joueurs qui ont souci à domicile dont le résultat 18ème classement au domicile , ce n’est pas nous responsable comme on a été la pour les soutenir malgré l’incident Marcelo mais tout est réglé.
Je n’ai pas motiver y aller voir au stade .... sauf si c’est gratuit.
Cette année même gratuit je n'ai plus envie d'y aller.
Faire plus de 2h de transports en commun pour voir des gens marcher sans motivation sur un terrain de foot. En sachant qu'ils ne seront pas plus motivés que je sois là ou pas (15ème équipe à domicile) ?
Je préfère aller au cinéma.
En effet, on dirait que les joueurs préfèrent jouer sans nous les supporters mais Aulas dit contraire, Bizarre ... * Ironie *
si vous n'aviez pas foutu le bordel à d'agirs comme des abrutis ils seraient peut ètre très contents d'avoir des supporters
Il est la le plus gros probleme c'est la lassitude des supporters. On critique parce que cela nous permets d'expliquer cette deception reccurente. Mais au fond le plus triste c'est que le gens n'ont plus envie d'aller au stade. Moi j'avoue j'ai des inviations par le bouleau donc j'y vais car mes enfants sont fans mais je prefererai comme dimanche après midi rester à l'abri du vent. Il y a beaucoup d'invitations et des operations commerciales avec des tickets à bas prix. Mais ca ne durera qu'un temps. En plus partout dans les medias on lit voit ou entends que L'OL est nul les gens vont finir pas en etre persuadés et se ďétourner du stade. On ne peut pas renier la passion pour le club mais on peut arreter de faire l'effort de prendre sa voiture se taper les bouchons ou faire 2 h de transport pour aller vivre une deception de plus.
Mais ca le club l'occulte et dans leur discours ne peuvent pas faire autrement.
Esperons qu'en coulisse ils en prennent conscience.
Si on se met à citer Duluc on est foutu ,........
Il y a un gros pb de confiance dans cette équipe, et pourtant je les vois bien faire quelque choses contre Paris en demi , le retour de Dubois j .espère Guimarães De toute façon remplacer Mendes ne posera pas un problème il est tellement invisible. Je ne comprend vraiment pourquoi il ne teste pas Bard,
Pourtant Duluc est un des meilleurs des breles de chez l’équipe !
Duluc, ce n'est ni Riolo, ni Dugarry.
Le mec connait son métier, sait écrire et ses articles font souvent mouches car il n'y a que la vérité qui blesse.
Qu'il soit dans le collimateur de JMA n'en fait pas une brêle pour autant.
Je suis supporter lyonnais mais la Président vous fuyez la réalité. Nier a ce point là le niveau de jeu produit par Lyon est affligeant. Notre équipe est inexistante en terme de jeu collectif et j'arrête là avant d'être très désagréable.
T'en vois beaucoup toi des président dire "on est mauvais on n'a pas de fond de jeu, on va finir au mieux en europa league, etc..." ??
Il fuis rien du tout, il est comme nous dégoûté des résultats mais il peut y faire quoi là tout de suite à part essayer de garder les troupes concernées ?
Assumer ses erreurs et ses faiblesses, c'est la marque des grands. JMA est totalement dans le déni dans sa communication.
Même s'il dit le contraire dans le vestiaire, je pense qu'une communication médiatique plus lucide et sincère serait aussi efficace pour titiller l'égo de certains joueurs.
Mais bon, le club est côté en bourse, tout ça, tout ça...
Clairement, je préférerais qu'il dise publiquement "la saison est mauvaise, on travaille à voir ce qui ne va pas, en attendant on a besoin de vous pour nous soutenir jusqu'à la saison prochaine qui sera meilleure", ça me donnerait peut-être envie d'y aller, non pas pour voir le jeu mais pour soutenir.
Là, si tout va bien et que c'est les autres les méchants et qu'il n'y a aucun problème, et bien pas de problème pour moi non plus, le stade (et ma télé) me verront moins et ça ne sera pas un mal vu les dernières prestations.
Il demande "l'union sacrée" maintenant, dans un mois on sera toujours aussi loin du podium et il redira qu'il y croit et qu'il faut être derrière l'équipe, et comme beaucoup le disent ici on arrivera à la fin de la saison loin de la 5e place et il demandera "l'union sacrée" pour la saison prochaine où on gardera le même entraîneur et les mêmes joueurs qui seront encore plus démotivés par l'absence d'Europe.
Sauf que c'est très dur de garder espoir quand l'équipe qu'on supporte ne pratique aucun jeu et quand les joueurs ne se révèlent pas.
Comment garder espoir pour le podium alors qu'on voit bien que les joueurs eux-mêmes n'y croient pas, ne se battent pas sur le terrain ?
Le problème c est le fond de jeux, c est le néant... l appel a la mobilisation de JMA est noble, c est le moment de le faire mais comment? Même avc de nouveau latéraux y a pas d annimation globale offensive et pas de sécurité défensive... mais on est pas loin Lille et Rennes c est pas L OM, 7 points c est 4 journées et en plus il y a des confrontations directs, il faut malgres tt y croire juste pour fermer la gueule de certains journalistes. Allez OL
PS on tellement eu de la chatte ds les qualif que je vois bien une qualif apres exclusion de L OM suite a leur déficit... triste quand même pour eux
Oui le seul qui me motive est fermer la gueule certain journaliste et surtout média comme Canal + ou France 3 parce que le match coupe de France contre Marseille, c’était insupportable écouter ces commentateur et j’ai été fou joie de leur voir tout pleine tristesse après le résultat lol.
Le pire c est RMC
Ho que oui, c'est vraiment minable de nous taper dessus comme ça.
RMC ils sont pro parisiens, même nos anciens joueurs nous tapent dessus (Carrière, Govou, etc..).
On a perdu sur blessure longue 4 titulaires (Koné, Dubois, JRA et Memphis), dont notre meilleur joueur offensif. ça c'est volontairement passé sous silence.
Alors qu'avec l'OM ils parlent sans arrêt de l'absence de Thauvin.
C'est exaspérant cette partialité.
Chez RMC il n'y a que Bouafsi qui tienne la route.
Mais l'Equipe, les Ghazi, les Duluc et compagnie, en fait ils n'analysent rien du tout, ils copient Ménès avec des punch lines assassines. ça fait du putaclic et la rédac' est contente. Quand on sera à un match par semaine vous verrez qu'ils sortiront la brosse à reluire comme ils l'ont fait la première année avec Hubert Fournier. Sans scrupules pour retourner leur veste ces pauvres types.
Ils ont trop besoin d'un club comme l'OL en fait. Mais ils se comportent en ingrats, qui n'ont aucune mémoire, et encore moins de légitimité à parler de ce sport.
Garcia avait réussi son audit la blague qd j’avais appris que le sergent chef a été préféré à Blanc j’ai rangé mon abo au fond d’un tiroir et depuis je vais plus au stade sans regret . même à la tv c’est très difficile de finir un match je bondis même plus après un but //Aulas garde ton coach tes chèvres ton stade tes euros tu auras jamais les supporters sur demande !!! vivement la saison prochaine !!
Garcia est trop frileux ... il ignore les jeunots qui, eux, se defoncent et jouent collectif... Quand verra t on les Bard , Caqueret, Gouiri, Cherki jouer enfin ensemble et que les Terrier, Mendes, Tousart et autres Marcal seront sur le banc !
Il lance Caqueret et Cherki cette saison, c'est davantage que Genesio en deux ans
au pays des aveugles, les borgnes sont rois
Deux jeunes lancés à l'OL la même saison, je ne sais pas si on a déjà eu mieux...
On a pas eu du Tolisso - Umtiti - Ferri la même année ?
Gonalons, Alex, Grenier et Lopes étaient déjà en équipe première mais ces 3 là n'ont pas été lancés par Garde la même année ? Je ne sais plus vraiment.
Non je pense que c'est 3 saisons différentes, Umtiti, Ferri, Tolisso, dans cet ordre
lancés, ca veut pas dire mis titulaire. Cherki fait des bouts de matchs. Caqueret a la limite ok. Mais a l'epoque Garde et Fournier oui ca a ete mieux.
Il y avait Fofana aussi, Grenier, Fekir, Diakhaby. bref suffisamment pour que tu les sommes et divises par 3 saisons et que ce soit superieur a 2.
Ca parait bien creux comme discours
TU as des noms, des dates ?
Peut-être aussi une liste de joueurs qui ont commencé directement en titulaires, ça m'interesse...
Merci je me suis bien amusé en voyant ta liste.
Tu me parles de 3 ans mais entre Grenier et Diakhaby il y a 6 saisons 😆
Bon c'est raté, je ne vois toujours aucune saison avec 3 jeunes lancés.
Ferri umtiti et Lopes lancés en même temps en 2012.
Tu peux rire de la liste de Godefroy avec ton air condescendant OLV mais tu es le dernier soutien de Garcia avec Tati974 et Adock qui écrit en insultant tout le monde.
Il y avait encore Cavegone jusqu'à présent mais lui aussi a lâché Garcia me semble t il comprendre, et au moins lui il peut chambrer mais n'est pas hautain dans sa façon de faire.
De toutes façons les habitués du site ont compris que tu n'aime pas Aulas (il a du te faire un truc perso vu la façon dont tu en parles à chaque fois...) et que tu soutenais Garcia, tu sais on se trompe tous et on a le droit de changer d'avis personne ne se moquera si tu reconnait que tu t'es planté sur Garcia.
Bon allez sans rancune c'est juste le ton que tu emploie qui m'a un peu énervé.
Umtiti saison 11/12
Ferri Lopez saison 12/13
Pour le reste je préfère ne pas revenir dessus, on frise le ridicule
Et sans rancune bien sûr
Donc wikipedia se trompe.
Tu crois que je suis assez débile pour poster sans vérifier avant.
Ah décidément la condescendance quand tu nous tiens....
Redescend un peu mon gars et arrête de te prendre pour un autre.
en fait ca depend de ta definition de "lancer un jeune" OLV, etre titulaire, jouer ses premiers bout de matchs, jouer plus de 20 matchs de L1 pour la 1ere fois, en 11-12 tu as donc Lacazette, Fofana, Grenier, si c'est plus de 30 matchs en L1 alors c'est 12-13 avec Fofana, Grenier, Umtiti...etc.
Bref, nous pouvons faire dire ce que nous voulons au chiffre. mais ne pousse pas la mauvaise foi a me dire que Cherki et Caqueret, ca vaut plus que la periode Garde en terme de jeunes lancés
je ne sais pas qui se trompe, je viens de vérifier sur Wiki et je vois :
- 8 janvier 2012, à l'âge de 18 ans, Samuel Umtiti joue son premier match professionnel,
- Jordan Ferri dispute son premier match professionnel le 8 novembre 2012 face à l'Athletic Bilbao en ligue Europa
Ce n'est donc pas la même saison
Les deux, Godefroy, pour jouer souvent il faut avoir joué un peu et pour jouer un peu il faut faire ses débuts. On peut tout comparer dans la mesure où on compare des choses comparables.
Faire jouer un jeune pour la première fois pour 20 matchs au moins ça signifie qu'il y a des jeunes qui ont fait leurs débuts la saison d'avant, sinon c'est difficilement possible. Vu ce qui s'est passé sur les deux dernières saisons je ne vois pas comment l'entraineur serait en mesure de le faire cette saison.
Peut-être qu'avec Garde c'était mieux, mais déjà ça fait remonter loin et en plus il n'avait pas vraiment le choix.
Hello, alors comme j'aime bien les débats structurés et chiffrés, j'ai fait les comptes, en estimant que les jeunes sont lancés avec plus de 180 min en pro en un an (je suis généreux).
Et comme ça fait des souvenirs, je vous met la liste.
Ca nous fait :
- 2008 : Gassama
- 2009 : Gonalons, Tafer
- 2010 : Lacazette, Grenier, Kolodziejczak
- 2011 : Umtiti, Fofana
- 2012 : Ferri, Benzia, Ghezzal, Lopes
- 2013 : Fekir, Plea, Bahlouli, Sarr, Zeffane, Gorgelin
- 2014 : Yattara, N'Jie
- 2015 : Cornet, Kalulu
- 2016 : Diakhaby, Mamana, Tousart, Gaspar
- 2017 : Aouar, Maolida, Gouiri
- 2018 : Solet, Diop
- 2019 : Cherki, Caqueret
Donc deux par an, c'est pas scandaleux, mais c'est dans la limite basse.
Et pour les entraineurs lançant des jeunes, c'est Garde > Puel > Genesio > Fournier > Garcia.
Pour le Fournier > Garcia, c'est parce qu'en 2015 Tousart, Labidi, Perrin, Del Castillo et Kemen avaient eu du temps de jeu (moins de 180min chacun)
Cette année outre Cherki et Caqueret, seul Bard est monté jouer avec les pro avec 40 min de jeu.
De rien.
Tu prends en compte l'ensemble des compétitions L1, Coupes, Europe, ou pas ?
Toutes Compétitions Confondues, oui (sauf Youth League)
Ca m'intéresserait de savoir où on trouve les temps de jeu de toutes ces compétitions, ça vient d'où ?
Donc a contrario ol vitory ceux qui ont des boites qui ont fait -50 % de valorisation en 10 ans ne cherchait pas l argent ?
Quand on est chef d entreprise on cherche toujours a gagner de l argent meme si on en veut pas specialement plus pour soi, tout ca pour assurer la perte eventuel d un client . Jma semble chercher a assurer la pérennité du club car c est la base de toute boite et en plus il voit bien que dès qu on a du fric dans le foot on reussi.
Je l ai deja croisé au tgv de paris a 6 heures du mat, pas plus tard que le lendemain de notre qualif en championsligue et il etait comme un enfant , et un enfant exténué...
quand tu vois les risques personnels qu il a pris pour le stade ou il aurait pu se trouver a sec, ca peut pas etre que pour l argent.
OLVICTORY transfermarkt.com
https://www.transfermarkt.fr/olympique-lyon/leistungsdaten/verein/1041
Merci beaucoup Cypus34
@ObjectifEurope
Je comprend ton message mais je ne vois pas exactement pourquoi tu me dis ça. Je ne pense pas avoir jamais dit l'inverse.
Je vais préciser ma position car je ne dois pas être clair.
La priorité de JMA c'est de rembourser le stade, bien avant d'être performant sportivement. Et ce n'est pas par avidité, je n'ai jamais dit ça, mais par obligation. Il n'a pas le choix car si l'OL ne respecte pas ses échéances alors les banquiers n'auront plus confiance et c'est tout un tas d'ennuis qui vont lui tomber dessus.
Est-ce que c'est plus clair ?
Pour les risques c'est inhérent au métier d'entrepreneur, même ceux qui ne sont pas dans le foot.
Ol victry , je suis alors d accord avec toi
Comme chaque saison quand le bateau brûle aulas appelle les pompiers.
C'est bien mais ce serait mieux de ne pas se moquer des pompiers le reste du temps.
Pour le podium jma nous ressort une énième fois se soutien inconditionnel de tous et malheureusement sans résultat.
Il est aux abois conscient du désastre qui arrive mais à tjrs autant de mal à reconnaître qu'il en est la 1ère cause.
Être sur le podium? Bien sûr qu'on peut le faire, mais il faut pouvoir le faire! Or cette équipe là... Mais nous avons un super plan comptable, alors... tout va bien! Quand à la pression exercée sur les joueurs, arrêtez, arrêtez, ce ne sont pas des gamins qui jouent là, ils savent, à priori, ce qu'est le foot, non? Et puis M Garcia ne peut-il pas pousser ses joueurs à faire un effort, jouer vers l'avant, prendre plus de risques au lieu de vouloir ne pas perdre à tout prix? Où est passé le football dans tout ça?
il faut vraiment etre aveugle et de tres mauvaise foi, pour ne pas constater que c'est une equipe de guignol.
Bah oui voilà ce qu'Aulas devrait dire : "j'ai une équipe de guignols, actionnaires : Fuyez !!!" 🙄
c'est bien cela qu'on est devenu,un club d’épicier.qu'il soi franc pour une fois,mais bon on peut toujours rêver sourire
il va falloir qu'il passe la main pour organisé ce club correctement.
C'est les limites de l'actionnariat : tu es obligé de défendre ton institution dans ta communication.
Il nous refait encore le coup de l'union sacrée ? C'est tous les ans alors ce n'est plus l'union sacrée mais se courber devant sa majesté en le remerciant que l'équipe ne soit pas pire encore
Jma reste dans son rôle de patriarche comme à chaque fois que des soucis surviennent à l OL , une petite sortie médiatique et puis il s'en va.
Mais , là, je ne le sens pas serein du tout.
je suis comme Riolo, je le vois au contraire très sûr de lui et n'ayant aucun doute sur le bienfait de ses décisions
Il est quand même moins virulent que les autres années.
L âge, la lassitude ou peut-être qu il se rend compte de la situation ou ses choix sont maintenant problématiques...
Il est moins à cran, il sait que son pari est réussi, il va pouvoir payer le stade et probablement finir membre du club des milliardaires.
Il a eu chaud pourtant, c'est passé pas loin de la faillite
Je ne le vois pas continuer aussi longtemps que tout le monde crois.
Je sens bien Tp venir doucement mais sûrement prendre son trône.
Il tiendra sûrement 5 ou 6 ans, s'il garde la santé, et passera ensuite le relais à son fils, avec Juni en conseiller. TP ferait comment pour racheter le club, ça vaudra dans les 500 millions le ticket d'entrée !
Il ne faut pas oublier que la fortune de JMA est familiale, il n'en détient que la moitié. Et son fils potentiellement la totalité.
OLV c'est du délire, comment tu peux vraiment penser ça ?
On est 11ième, tu crois que ça lui va ? N'a t'il pas changé d’entraîneur avec le coût que ça a engendré rapidement pour sauver les meubles ?
Il ne le fait jamais de changer d’entraîneur en cours de saison. Alors s'il était si sûr de son choix, il serait encore là l'autre...
Et tu crois encore que sa motivation est pécuniaire ?
Mais s'il voulait faire de l'argent, il ne serait pas dans le foot.
C'est le pire le foot en terme d'investissement, surtout en ce moment.
On n'achète qu'une image mais un sou investi est quasiment un sou perdu.
Et toi tu l'accuses de seulement vouloir payer son stade et d s'enrichir personnellement ?
Alors il est mauvais, car en fait il aurait dû prendre André à 4M€ ou Rongier à 15M€ qui voulaient venir et pas T. Mendès.
Il aurait dû prolonger Génésio et vendre aussi Dembele à 30M€ à Manchester.
S'il s'en fiche tant que ça et n'est qu'un cynique, pourquoi investi t'il autant sur Andersen ?
Tu fais preuve d'inobjectivité avec Aulas, c'est un truc de dingue, c'est pas la première fois qu'on te le dit. Et si je prends le temps de décrire ça c'est parce-que quelque-part derrière cette tête de mule, se cache quelqu'un capable de changer d'avis 😉
Moi aussi, sur Caqueret, sur Génésio, sur Mendès, sur plein de choses je dois admettre que j'ai foncé tête baissée dans les lieux communs.
Et tu vas me rétorquer que je suis pas plus objectif, oui peut-être, mais je dis pas qu'Aulas est parfait, c'est même pénible ses postures arrogantes, pourtant tout psychologue te dira que l'arrogance cache toujours la plus grande des faiblesses.
On a pas besoin d'être arrogant quand on est sûr de soi.
Mais la psychologie dans le foot...On la bannit, on la nie, pourtant ce sont des hommes qui sont là 🙄
Aulas il prend tout pour lui, mais c'est un mec qui a dix ans d'avance sur nous tous.
Et si on est pas capables de comprendre pourquoi il prend ces postures devant les médias, quand il sera plus là on se rendra bien compte de l'utilité que ça avait. Car il faut bien le reconnaître, chaque année il nous fait le coup de l'union sacrée, mais chaque année, et ben ça marche...jusqu'ici...
Pourtant, le club engendre des bénéfices :
RECORD DE L'EXCÉDENT BRUT D'EXPLOITATION : 76,9 M€
https://www.actusnews.com/fr/OL-GROUPE/cp/2019/10/09/exercice-2018-2019
Il y a quand même une sacrée dichotomie entre l'aspect financier et l'aspect sportif. Indubitablement.
Sa motivation est économique et pas sportive. Il suffit de l'écouter, c'est un fait
Il a fait des efforts, certes, mais tout laisse croire qu'il le regrette et donc que c'est terminé.
Il va partir de l'OL avec ses part de l'OL qui seront de 500 ou 600 millions, dans quelques années, aujourd'hui c'est déjà estimé à 400. Si ça rapporte pas alors qu'est-ce qui rapporte ?
Aujourd'hui on recrute avec un critère majeur et nécessaire, celui de la revente. C'est valable pour tous les joueurs, sans exception. L'objectif c'est l'élevage de champions pour dégager 100 millions de vente par an. C'est un fait personne ne peut dire l'inverse tellement c'est revendiqué par le club.
L'union sacrée qui marche chaque année, c'est une légende.
En 2014 pas de LDC, pas d'EL
En 2015, LDC et pas un match gagné
En 2016 pas de LDC
Je le dis plus haut OLV a un problème perso avec Aulas
C'est pas possible autrement quand il poste sur lui ce n'est QUE pour le négatif
Oui OLV a un problème avec Aulas c'est sûr.
ICMI c'est un capital d'Aulas, enfin de sa holding, alors la valeur de ses parts, c'est la valeur du travail qu'il a investi, de l'argent qu'il a investi, moins les parts d'autres actionnaires d'ICMI et les retraits fiscaux. Au final, non ce n'est pas très rentable comparé à ce que peuvent toucher d'autres grand patrons. Et puis entre valorisation et valeur d'achat, ça varie considérablement, mais bon...
Je pense qu'il aura fait beaucoup plus d'argent avec la Cegid qu'avec l'OL.
Tu veux savoir ce qui rapporte sérieusement ? Toi qui à l'air si instruit, tu lis pas la tribune ? Et bien quelques pistes en vrac : Les assurances, les mutuelles, les banques, les produits de luxe, le vin, la haute technologie, et la finance (hedge funds). ça rapporte bien plus avec les efforts de communication en moins.
Tu peux croire que sa logique est économique, même si ça n'a aucun sens, et refuser qu'on t'ouvre un peu l'esprit, mais ok, j'abdique.
Aulas est donc un homme d'argent uniquement, et il est là pour spécialement te faire rager, toi OLV, et ceux qui le méprise, et il adore être méprisé c'est absolument logique.
On peut en rester là car on ne tombera pas d'accord avec des positions aussi fermées au dialogue. Dommage...
parler d'argent ne me pose aucun problème, je suis très à l'aise avec ça, contrairement à vous qui croyez tout de suite voir une attaque dès qu'on en parle.
A aucun moment je n'ai pensé ou dit que gagner de l'argent c'est mal. Mais visiblement vous êtes très tendus dès qu'on aborde ce sujet, comme le français moyen hélas.
Qu'on soit plus attiré par le business que par le sport ce n'est absolument pas une honte.
La fortune personnelle de JMA est estimée à 600 millions, ses parts dans l'OL sont valorisées à 346 millions par lui-même, il est facile de faire une petite soustraction pour vérifier que Cegid n'est pas ce qui lui a apporté le plus de patrimoine.
Aujourd'hui l'OL est valorisé à une fois et demi la valeur de Cegid, ça s'explique donc bien
J'y vais de ma compo pour une fois pour vendredi!
--------------------lopes
dubois-----marcelo------deneyer------marcal
(si rétabli)------------------------------(ou cornet)
----------------Guimaraes
caqueret -------------------Cherki
KTE-----------Dembélé-------------Aouar
J aime bien ta compo
A part Aulas, qui croit encore sérieusement au podium avec nos peintres ?
Qui a l'espoir de voir du jeu avant la fin de la saison ?
Qui croit que notre défense va devenir efficace ?
Moi j'ycrois...
De toute facon c'est plus fort que moi à chaque début de match (peu importe l'adversaire) je pense que l'OL va gagner...
Et puis au bout de quelques minutes, je vois des mecs comme Marcal, Traoré, Rafael, Mendès et je me dis que ça va etre chaud quand même^^
Et puis je m'intéresse à l'adversaire et je vois que c'est Amiens ou Strasbourg...et là je deviens fou^^
Allez l'ol!!!
Moi aussi j'y crois!
Quitte à vivre de nouvelles désillusions, je n'ai pas le choix de toute façon...
Et qui même parmi les plus critiqueurs n'y croient pas..?
Le podium n'est pas si loin, 7 pts à rattraper pour 38 à distribuer, c'est encore faisable
Bonjour à tous, Bonjour à tous les lyonnais!
Comme l’indique mon pseudo, je suis un ancien utilisateur du site et suis content de faire mon retour même si je suis resté un lecteur inconditionnel.
Que dire, que nous avons tous mal à notre OL…
Qu’à chaque fin de match, nous replongeons dans la sinistrose…
J’essaie de trouver les bons côtés de l’équipe à chaque avant-match et c’est la désillusion quasiment automatique…
Même lors de victoires, souvent un sentiment d’inachevé…
Toujours cette impression d’individualisme, nous ne formons plus une équipe depuis longtemps malgré le changement d’entraîneurs. Le mal était caché les années précédentes par des individualités exceptionnelles tels que Fekir, Ndombélé, Mendy, Memphis, Mariano…
Aujourd’hui, mon sentiment est que nous avons moins de talent et toujours aussi peu d’équilibre collectif…
Pourtant, nous avons des joueurs à Fort potentiel à la base tels que Aouar, Dembélé, des joueurs que nous vendrons 70M ou des Mendes, Traoré, Terrier complètement errants sur le terrain qui seraient pourtant des valeurs sûres dans n’importe quelle équipe de ligue 1…
Honnêtement, à la base, j’étais satisfait du recrutement de Garcia car Il a une expérience et franchement quel autre bon entraîneur attirions-nous au jour d’auhourd’hui en ne voulant pas lâcher un salaire de l’époque moderne.
Aulas nous envoie de la poudre aux yeux et c’est pas nouveau!
Maintenant, on a biensur ce sentiment de se faire enfler mais le président a raison, la seule possibilité de finir la saison humblement et fièrement, c’est « l’union sacrée » et je ne dis pas ça ironiquement. C’est premièrement tous ceux qui sont sur le terrain et qui nous font honte qui doivent avancer ds le même sens mais aussi nous!
Si nous n’y croyons pas, nous finirons 12ème du championnat sans coupe sans rien…
Ne vous méprenez pas, je suis comme vous, j’ai envie de tous les insulter à chaque fin de match eux qui m’ont gâché ma journée ou plus mais c’est mon coeur qui parle et je reste plein d’espoir! Je me pourrai jamais lâcher le navire même si je le voulais!
Maintenant voilà Garcia, à toi de faire taire toutes ces critiques qui deviennent fondées, on est pas à Marseille là, Il y a du potentiel, de grosses infrastructures, un club bien organisé qui dispute la coupe d’Europe depuis plus de 20ans!
Sur le terrain, Il y a pas le talent d’avant mais putain, Il y a de quoi gagner contre Amiens ou Strasbourg quand même au moins faire du jeu!
Caqueret a faim, Cornet a faim, Aouar le joueur d’axe qui est meilleur à gauche a le talent, Dembélé est un buteur recherché, Denayer tient la barraque, Dubois va faire du bien, Cherki un phénomène qui débloquera des matchs et… Gouiri, non non pas Tafer ou Benzia ms si on veut le comparer le futur Benzé! C’est bon, Il faut savoir ravaler sa fierté, Gouiri n’est pas parti à Nîmes ou au Havre mais c’est à Lyon qu’il veut et qu’il doit montrer son talent et ça saute aux yeux! Vous avez tous vu la réserve contre Moulins…
Alors maintenant amis Lyonnais, croyons-y!gagnons chez nous contre Paris pour aller chercher la coupe de France! Et mettons le talent que l’on a au service du collectif en championnat et pourquoi pas sauver les meubles et pourquoi pas mieux tellement la ligue 1 est devenue pauvre…
Au plaisir de communiquer avec tous les supporters du site et au plaisir de lâcher un peu ce que j’ai sur le coeur lol à bientôt et allez l’OL!!!
Hello,
Dire qu'on aurait pu avoir Laurent Blanc comme coach...
Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir, et même si je n'apprécie pas du tout Rudi Garcia en tant que supporter je dois faire avec et soutenir le club.
Maintenant, il faut reconnaître qu'il n'y a pas de jeu, pas de mouvement et surtout pas de vitesse ni de percussion aussi bien défensivement (remontée de 50 metres de Waris) qu'offensivement (toutes les passes sont molles, lentes à arriver et ne déstabilisent que nos joueurs).
Ce problème n'ira pas mieux avec le retour du soliste Memphis Depay.
Le problème est collectif, peu importe le schéma tactique proposé, ce sont les joueurs qui l'animent selon les directives du coach.
Là j'ai l'impression qu'ils jouent pour se débarrasser du ballon de peur de rater l'action et de se faire allumer par les coéquipiers, le coach, le président et le public...
Aucun mental c'en est navrant
Là j’ai l’impression qu’ils jouent pour se débarrasser du ballon de peur de rater l’action et de se faire allumer par les coéquipiers, le coach, le président et le public…
Pour certains c'est exactement ça ! La différence c'est que certains ont plus les genoux qui tremblent que d'autres.
J'ai pris le temps de tout lire et que de surprise dans vos commentaires..
Cavegone qui soutient Aulas dans sa posture ...??what the Hell
Je bondit sur ma chaise quand je lis que le club a investi lourdement sur le mercato..Mais mon dieu les gars..gobez pas les conneries de JMA et reprisent en boucle par les journaleux à 2 francs..
ALLLLLOO cet été on a vendu pour 40M€ de plus que nos achats..Le mercato hivernal nous rapproche juste de l'équilibre..On est loin de faire un gros investissement..
De plus, on a vendu les qq certitudes qu'on avait..Ndombele et Mendy, plus le talent (sur alternatif) Fékir..
Donc même dans l'effectif on a pas enrichi...Au final, les talents purs font plus la différence sur une saison qu'un effectif plus complet comme celui de cette année..surtout quand les blessures s'enchainent..
Pour ma part, je me réserve bien de tailler trop les joueurs recrutés cet été...
Koné, Mendes et Andersen sont pour moi de très bon joueurs qui nous feront probablement beaucoup de bien quand l'encadrement sportif sera plus cohérent..et le vestiaire mieux géré..
C'est pas nouveau que l'OL accueil mal ses recrues..et que les délais d'adpatation plus long..
TKE m'impressionne pas sa capacité à s'être fondu dans l'effectif aussi vite.
JMA est dans son rôle quand il nous bassine avec ses espoirs, ses contres exemples à la con etc..Mais c'est de son unique faute si on a dérapé cette année..Il a sabordé toutes initiatives de mutations vers un plus haut niveau d'exigence sportive..
Choix des recrues toujours en priorité sur du bas salaire et au profil valorisable au mercato+1 ou +2...
Obligation de conserver le staf historique..point le plus noir pour moi..Génésio n'étant que la tête de gondole de cette bande de branque..
Contradiction aux prises de paroles de Juninho et Maurice mis en avant pour consoler ce dernier....partage des choix sportif (entre JMA qui pilote Maurice et Juni)..On y ajoute Lacombe et Houllier c'est l'armée mexicaine..
Même un grand club comme le Bayern munich a souffert quand trop de grandes gueules interféraient avec le sportif..alors notre pauvre petit OL..?
La presse aime à nous descendre..mais pourquoi..? Tant d'arrogance..tant d'incohérence entre les propos et les faits..
L'arbitrage aussi nous est vraiment défavorable cette année..Mais sans remettre en question l'intégrité des hommes en jaune mais pourquoi.? Aulas leur casse les couilles depuis 15 ans..
Bref..JMA est un géni industriel..Mais une vrai calamité pour la gestion sportive d'un club..
Les résultats positif de l'OL sont à prendre avec perspectives..:
Faiblesse de la concurrence...hormis le PSG..
Ecart très favorable de moyens entre l'OL et la suite des poursuivants..(ASSE, LOSC, RENNES, OM)..
Donc plutot que parler de résultats bruts, très facile à obtenir, on devrait parler de rendement..moyen/résultat..Là on est loin derrière le MHSC, le LOSC ou même monaco qui avec un budget proche du notre gagne la L1 et une 1/2 de LDC il y a 2 ans..
Seul l'OM fait aussi mauvais que nous depuis 3-4 ans..
J'espère que les couvres feux de JMA vont foirer et qu'il assumera ses erreurs..certainement pas pour continuer 5-6 ans comme évoqué et que l'OL se structurera autour de Juni et un manager de qualité comme Blanc, Marcelo ou pelegrini and CO pour les plus connu et abordable..
Exit JMA du sportif, Houllier tout court, et 80% du staf pro hormis Coupet.
Cavegone a le droit d'être amoureux de JMA lol
Après, on apprécie tous ce que le président a fait pour le club, sans lui on serait peut-être encore en Ligue 2, mais c'est vrai que ce qui se passe actuellement est lié à des mauvais choix qui datent de nombreuses années, et c'est Aulas qui valide tout.
Bon, pour le sportif il laisse Florian Maurice gérer avec l'entraîneur, maintenant avec Juni et heureusement plus avec l'entraîneur, mais le coup de refuser de prendre des grands entraîneurs alors qu'on investit de plus en plus cher sur les joueurs, ça passe de moins en moins bien.
Il faut un grand entraîneur à l'OL. Evidemment, il faut aussi avoir une équipe compétitive, mais comme comme ça a été dit plus haut, certains clubs en France ont pratiqué du beau jeu et vécu des belles saisons sans un effectif de notre niveau. On en revient à ça mais si le chef d'orchestre est moyen, les musiciens joueront forcément moins bien même s'ils sont bons que s'ils avaient un bon chef d'orchestre. C'est peut-être fou pour certains mais c'est ce que je crois vraiment.
Non je ne suis pas amoureux, il me gonfle la plupart du temps.
Mais on peut pas dire qu'on investit pas, il suffit de regarder les autres: qui a investi autant ?
On a vendu 2 jeunes !!! 2 ! Et les autres hein ?
Est-ce que le Barça est un club de trading ? Combien de joueurs ils ont vendus eux ? Hein ?
Parcequ'Aulas parle d'EBITDA ça y est ça fait tourner les têtes.
Ben oui il gère une entreprise, et une entreprise qui a des dettes c'est faillite. Alors heureusement qu'il génère du bénèf, sinon y a plus d'OL.
Mais au moins une fois que les traites sont payées ce qu'il reste est dépensé (oser prétendre le contraire, c'est d'une mauvaise foi... 🙄 ) en salaires, staffs, et en transferts.
Encore une fois, Losc, l'ASM, et demain Nice auront un modèle de trading, mais l'OL non, l'OL c'est un hybride, qui cherche simplement à se développer.
Les choix sportifs ont été ratés c'est certain, mais on peut pas les reprocher au seul Aulas.
Ponsot Maurice, Juni Garcia Baticle Cacapa, Houiller, ce sont eux qui sont en charge du sportif.
Pas Aulas.
Que ça vous plaise ou non.
Et encore une fois je ne voue pas d'admiration particulière pour Aulas, j'ai juste horreur qu'on pervertisse la réalité à des fins politiques, fallacieuses, ou en vue de nuire à quelqu'un qu'on n'aime pas.
Zêtes pas objectifs les mecs, et même si je suis un des seuls à le dire ici, je suis sûr qu'on est nombreux à pas foncer tête baissée dans ce bashing idiot.
C'est ridicule de penser ça, et c'en est navrant pour toi. Tu es bipolaire, un coup tu tailles les gens parce qu'ils désapprouvent certains choix de JMA, de l'entraîneur ou quand ils soulignent les défaut de certains joueurs, et un coup tu le fais mais surtout il ne faut pas aller à l'encontre de ce que tu dis.
Va falloir apprendre un jour à être cohérent envers toi-même et les autres et cesser d'étaler tes états d'âmes aux yeux de tous, Père La Morale.
Ha ha ha merci doc, tu m'as évité 6 mois de thérapie alors 😉
On peut tout à fait me contredire, et je changerai d'avis volontiers si tu me donnes de vrais arguments contradictoires. En es tu capable ?
Mais quelles fins politiques ? On veut juste voir du foot, des joueurs, un collectif. On s'en tape de l'EBITDA, les 3/4 des supporters ne savent pas ce que c'est. Personne ne vient dans un stade pour applaudir un bilan financier. C'est uniquement une com pour les actionnaires et ça flingue la passion dans ce club.
ha oui j'oubliais de dire que l'année prochaine, on peut espérer une atmosphère moins négative et que nous joueurs joueront plus libérés..Mendes et Andersen en premier lieu..
Espérer que JMa lâche le sportif c'est n'avoir rien compris à l'objectif du président.
c'est impossible; IM-POS-SI-BLE !
Alors il emploie environ 10 gugusses pour rien du tout.
Non mais je rêve... 🙄
Pour lacher il faudrait qu'il le tienne avant..
Que les supporters sont devenus négatifs! quand est ce déjà la dernière fois qu'on peut se targuer d'être encore qualifié dans toutes les compétitions en février? en 2012, ça fait 8ans, donc savourer au lieu de critiquer sans cesse!
On est qu'à 7 points du 3ème et tout est possible n'en déplaise à certains.
Si on perd en LDC,CDF et CDL ça sera contre plus fort que nous donc on n'aura pas à rougir, les joueurs ont déjà fait le taf, bravo à eux.
Pour le championnat, c'est sur c'est moins glorieux mais il faut rester positif car nos concurrents ne font pas mieux (hors PSG et OM), une qualification en coupe européenne est encore tout à fait jouable et les supporters devraient soutenir leur club au lieu de sans cesse le critiquer, ça n'aide personne à jouer mieux!
" les joueurs ont déjà fait le taf, bravo à eux." ça doit être de la bonne dis donc !
Je ne me rappelle plus la dernière fois que j'ai pris du plaisir à voir jouer Lyon...
Et je ne parle pas de résultat mais de jeu, d'ici 3 semaines, on se sera fait sortir de 2 compétitions, on verra si JMA change de disque.
Quoiqu'il en soit, je pense que Juni s'active déjà en coulisse pour le prochain staff.
Beaucoup ici se bercent de douces illusions. JMA a annoncé la couleur. Il emmène l'OL groupe vers un chiffre d'affaire de 400 millions. En gros, et c'est sur un article que j'ai lu récemment, ça veut dire environ 120 millions de bénéfices sur vente de joueurs par an. Cela veut simplement dire que la priorité est donnée à acheter bas et vendre haut au bout de 2 ou 3 ans. Il n'y aucun projet sportif là dedans. Il n'y a aucune cohérence dans le recrutement autre que de faire de l'argent. On prend des jeunes en devenir, on les montre en vitrine et on les vends dès que leur côte est juteuse. C'est pas avec ça qu'on peut construire une équipe sur la durée. Si vous n'êtes pas convaincu, regardez ce qui ce passe depuis quelques années. Et avec la faiblesse de la ligue 1, JMA compte sur le fait que que 9 fois sur 10 le club fera l'Europe. Cette année sera le seul accident de parcours. Le reste, c'est du pipeau.
oui mais l'europe pour montrer ces joueurs , ça va de paire avec cette politique économique. Le soucis que j'y vois c'est pas temps de prendre des jeunes en devenir (tout façon, on a pas le budget pour recruter des joueurs aguerris) mais de pas mettre les moyens sur un vrai entraineur qui sera capable de hisser le jeu de l'équipe et faire progresser tout le monde.
Le choix de Garcia par défaut est une erreur qui va coûter beaucoup plus cher qu'une simple erreur de casting sur un joueur. Garcia c'est 1.56 points par match depuis qu'il est là et c'est bien trop insuffisant même avec les blessés qui je le rappelle se sont déclarés sous son commandement.
C'est exactement ce qu'a dit Jean mimi, il se base sur la vente de 100/120 M€ de joueurs par an, comment voulez vous bâtir une équipe et rentrer dans le top 10 européen ? on est les seuls à vouloir vendre autant chaque année, comment est ce compatible avec gagner une coupe d'Europe ? alors ne vous faîtes pas d'illusions on ne retrouvera jamais notre place des année 2000 tant que Jean mimi ne passera pas la main. Et pour le podium il faut doubler 8 équipes!!!
Information partielle, il manque le pourquoi de ces ventes.
Une fois le stade remboursé le club ne sera plus obligé de vendre autant.
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne le fera plus, mais il ne sera pas obligé.
Là, sauf preuve du contraire, c'est une obligation
on l'a deja evoque OLV mais tu n'avais pas repondu, tu penses sincerement que l'on remboursera la dette one shot en 2024 (dette stade stable autour de 160 M EUR depuis 2-3 ans) sans la refinancer ?
Je penche plus pour un refinancement pour repousser le paiement aussi longtemps que possible, pour continuer sur ce modele de formation / trading / croissance des activites (Basket+Arena et Euroligue, foot US/feminin)
Puisqu'on ne parle plus que de finances et d'économie , à l'instar de JMA , puisque le sportif est devenu accessoire à vous lire tous , qu'est ce que ça signifie "refinancement" ?
@Juni: je ne me souviens pas quel est la structure du financement du stade (peut etre un mix pret classique comme toi et moi, et un mix d'obligations, ou tu paies des interets chaque mois/trimestre et ne repaies le montant emprunté qu'a la fin du pret), mais a priori vu que la dette stade est stable dans nos bilans comptables depuis 3 ans, j'en deduis que nous sommes tenus de la rembourser au plus tard a la fin du pret, cad en 2024.
En 2024, l'OL devra rembourser le montant emprunté non remboursé (disons 160 MEUR si rien ne bouge) et pourra soit utiliser sa tresorerie (si on a 160 MEUR disponible), soit vendre bcp de joueurs, soit emprunter 160 MEUR aupres de nouvelles banques pour rembourser la dette stade.
Quand tu reempruntes pour rembourser ta dette = refinancement
Je crois bien avoir répondu pourtant.
L'OL est obligé de rembourser, soit avec ses fonds propres, soit par un autre emprunt
A priori une saine gestion voudrait qu'il emprunte de nouveau, mais sur d'autres bases, avec des taux largement inférieurs car il aura des solides garanties.
Et il pourrait utiliser ses fonds propres pour le développement.
Rembourser avec des fonds propres c'est souvent une fausse bonne idée
Et puis une entreprise qui n'a pas de dettes est une entreprise qui n'a pas d'ambition 😆 Ca marche pour les villes, aussi.
@Juninho Pernambucano
Refinancement c'est emprunter pour rembourser une crédit existant par anticipation, mais avec de meilleures conditions.
merci pour vos explications !
à de meilleurs conditions OLV ? J'espere que nous n'avons pas de grecs sur le forum alors...car en matiere de refinancement on a un vrai sujet.
Car si les entreprises vont moins bien, elles se refinanceront a priori a des taux plus hauts, ca pourrait arriver a l'OL si les resultats sportifs se degradent, et l'inflation des revenus (TV et autres) stagnent.
Ca veut dire quoi utiliser ses fonds propres OLV pour toi ? Car ils sont deja utilises par definition meme d'un bilan comptable !
C'est plus des thèses que des explications là, Juni ne t'y méprends pas et renseignes toi par toi-même ça vaudra mieux.
Godefroy, tu dis vrai, et c'est un article complet qui explique ce refinancement dans le bilan financier (le 10.3 si j'ai bonne mémoire).
==> 30% sont des emprunts (Groupama Banque, BPI, etc..), et 70% d'emprunt obligataires.
.
J'ai eu 1000 conversation avec OLV à ce sujet, c'est un truc de dingue c'est juste pas du dialogue.
Rien de constructif et que de la thèse complotiste ou alarmiste.
Il y a plein de choses qui sont évidemment masquées dans un bilan financier, mais de là à systématiquement voir le mal partout c'est n'importe quoi.
Et je stoppe là mes interventions sur le sujet.
Je le redis, les propos déformants et mensongers (pour ne pas dire diffamatoires), sur le groupe ou sur les gens du groupe, joueurs compris me feront toujours réagir.
Autant que je le pourrai disons.
Quand à dire que le sportif est devenu accessoire, j'aurais plus tendance à dire que l'économique est sensé permettre de rester compétitifs au niveau sportif.
Apparemment je suis le seul ici à constater que même si on a vendu pour plus de 100M€ on a mis 50M€ juste sur JRA et T. Mendès.
Si vraiment Aulas voulait seulement rembourser son stade et faire du fric il n'aurait pas recruté autant.
@godefroy
Le refinancement ne tiendra pas compte des résultats sportifs mais des résultats financiers. Et Avec 100 millions de vente de jeunes champions par saison ils seront florissants. On a quasiment déjà en stock de quoi payer le stade avec Dembelé, Aouar, Memphis. Et on garde Cherki et Caqueret pour l'avenir.
Utiliser les fonds propres, je veux dire rembourser les emprunts avec l'argent placé en réserve pour cet usage. Argent qui vient des profits réinvestis.
@cavegone : c'est quoi ce délire verbal ?
Je lis ton pavé mais je ne vois pas un seul argument.
Relis ce que j'écris (et pas ce que tu imagines que j'ai écrit) et si tu vois une affirmation de ma part qui est fausse, on peut en discuter, comme je le fais avec tout le monde.
Pas la peine de balancer des grandes phrases creuses, un seul argument suffira
"On a quasiment déjà en stock de quoi payer le stade avec Dembelé, Aouar, Memphis." :
...en comptant ce qui est déjà en réserve, bien entendu.
Je préfère préciser sinon on va encore me dire que c'est de la diffamation 😆
@OLV : de tes propos ("argent placé en reserve" "pour cet usage"), je comprends que tu dis on a une sorte de caisse a part ou on met l'argent de coté pour rembourser le stade.
A la lecture du bilan ça me parait totalement faux. On a meme d'autres dettes que je n'espere qu'operationnelle (60M de memoire). En revanche d'accord avec toi, on a un stock d'actifs (les joueurs) que l'on peut vendre pour rembourser le stade si nos créanciers nous l'imposaient (ce serait preuve que notre gestion serait inquietante).
J'ai beaucoup lu les commentaires sur ce site, il y a beaucoup de discussions intéressantes, et j'ai souvent remarqué que cavegone s'en prenait aux autres, certes de manière à demi masquée la plupart du temps alors du coup ça passe, c'est très intelligent de sa part (même si ça ne veut pas dire que lui le soi, un singe peut copier ce que l'humain fait) mais que dès qu'on était pas d'accord avec, on avait forcément tort.
Ça va dans les deux sens, tu ne peux pas toujours taper sur les gens et de l'autre côté ne pas accepter que les autres fassent pareil.
@OLV non je n'argumente plus, je l'ai fait en 2017, 2018, et 2019 sans qu'on se comprenne.
Alors c'est vrai que là je n'argumente plus. Et j'arrête ça ne sert plus à rien.
On verra vers quoi le club s'oriente, soit le sportif sera délaissé comme unanimement suggéré, soit on deviendra en effet compétitif à nouveau en Europe gràce aux mesures économiques mais à visée sportive qui sont prises aujourd'hui..
Pour moi c'est le second choix qui est visé, bien que très ambitieux à ce jour, mais je peux me tromper.
@Falloutol : on ne se connait pas, enfin il me semble pas qu'on ait échangé. En tout cas jamais tu ne me prendras sur le fait de l'invective personnelle, on ne règle pas de compte ici.
Si tu veux être dans le jugement et pas dans le dialogue ok, tu ne seras pas le dernier sur les RS.
Pour autant je respecte tous les avis (sauf celui d'une seule personne qui déborde régulièrement ici), et suis même parfois ravi qu'on me démontre que je me trompe.
Il faut tout de même donner des arguments tangibles.
Personne n'a répondu à la question que j'ai posé, si tu veux y répondre je t'écoute et tu t’apercevras pê que je ne suis pas complètement "incohérent" ou "bipolaire". 🙄
C'est ton choix, alors je te demande d'arrêter de délirer si tu ne veux plus argumenter, arrêter définitivement, merci
Dans le bilan 2018/2019 quelque part il doit être fait mention des 270 millions de fonds propres, parmi lesquels il y doit y avoir des "autres fonds propres" de 150 millions de bénéfices réinvestis qui peuvent être utilisés pour le stade. Ou bien comme garantie pour un refinancement qui seront donc à bas coût puisque garantis.
Chiffres grosse masse, à confirmer pour les affiner.
Mais les fonds propres ne sont pas de la treso OLV...c'est des capitaux apportés par les actionnaires + des benefices, mais par definition de la compta, ils sont utilises ses fonds pour acheter des actifs (joueurs, stade, treso). Et la treso, cad le cash dispo, n'est pas egal aux fonds propres!
Juni, il est uniquement là pour dénicher les perles rares du Brésil. Attendez que Guimaraes explose. Vous verrez. La formation des jeunes ? Idem. Où sont les Fekir, Tolisso, Lacazette, etc. aujourd'hui ? Pourquoi est-ce que vous pensez que Aouar est toujours à l'OL ? Alors oui, un jour, toutes les planètes s'aligneront et on pourra, sur une saison, peut-être concurrencer le PSG. Je suppose qu'on vit pour ça, hein, les supporters de l'OL. 😉
On nous aurait menti ?
Juni n'est donc pas DS mais simple recruteur au Brésil ?
Un simple adjoint à Florian Maurice donc ?
Nous sommes obligés d'y croire? What else ?
Je crois pas que lui y croit vraiment, il fera cependant tout pour y parvenir.
Forcément il réfléchit déja au plan b pour financer la saison prochaine sans C1, c'est un entrepreneur, c'est ça son job. Et il le fait très bien.
Yes Govou c'est toi qui a raison 👍
Ben bien sûr c'est évident JMA ne changera jamais d'attitude, vous vous rendez compte c'est son bébé l'ol. Il s'estime avoir raison et personne ne pourra lui faire changer d'avis, surtout pas à son âge en plus. Attendez vous à un vrais changement quand il ne sera plus là. Perso ça fait bien longtemps que je ne crois plus en lui, pour être plus précis, ma confiance en lui est parti quand il a fait venir le crispé et l'homme en cristal.
Aulas ne peut pas dire "C'est foutu. On est nul. Ne venez pas au stade on arrivera à rien cette année c'est la fin..!"
Son discours mobilisateur est normal. Si vous ne comprenez pas ça, c'est que vous n'êtes pas fait pour etre un leader et pour avoir des responsabilités sur un groupe.
A partir du moment où il reste une chance (comptable), il faut essayer, avec de préférence une attitude positive plutot que résignée.
Le probleme c'est que son discours il est pas nouveau, à chaque fois il fait le coup. Du coup ça mobilise de moins en moins , les trois-quart des supporters n'y croit vraiment plus et je pense que c'est tant mieux, à un moment donner quand ça ne marche plus ça ne marche plus, il faut passer à autre chose et surtout à un nouveau prez.
Si, au bout d'un moment il doit être capable de dire "on est nul, ça va pas, rien ne va. Il faut qu'on se remette tous en question moi comme le staff et les joueurs" Mais ça il ne le dira jamais, il est trop fier et a tellement peur que toute la France pense qu'on est mauvais de chez mauvais,bon en même temps tout le monde le voit 😂 Et qu'il arrête de s'en prendre aux autres clubs, aux arbitres, à la ligue M, à FMFF, ça lui permettra d'économiser de l'énergie qui servira pour l'ol et en plus Il se fera moins du mal et il en fera moins aux autres.
Avec notre saison pourrie en L1, notre côté de popularité auprès des supporters parisiens, marseillais, stéphanois doit remonter !
A 18 points de Marseille, ça n'a pas du arriver depuis des lustres
Oh ben j'étais inquiet, et rien que de savoir que Dubois et Kone vont revenir de blessure, je reprends espoir 😂
Sans oublier l'excellent Toko-Ekambi, la plus grande recrue de toute l'Europe au mercato d'hiver!
Allez, on va bientôt pouvoir s'extasier devant le jeu pratiqué par notre equipe préférée
Pour info, Dubois a été tres bon avec la réserve ce week !
L'union sacrée, c'est plutôt aux acteurs sur le terrain de la faire. Cela fait des semaines et des semaines que les mêmes problèmes se posent: manque d'envie, manque d'intelligence de jeu, manque de technique, manque de collectif. Dans certains médias, certains ont longtemps pointé du doigt, la sur-représentation Lyonnaise dans le club. Or, on se rend compte que, pour la plupart, les joueurs qui viennent de l'extérieur n'en ont rien à faire du club, prennent leur chèque en attendant l'appel de plus gros clubs. Je loue l'investissement personnel de KTE qui a tout de suite épousé la cause Lyonnaise, il faut davantage de joueurs comme lui. Revenons à l'identité Lyonnaise, lançons les jeunes au fur et à mesure et surtout, avant d'engager un joueur, il faut s'assurer qu'il est là pour s'investir DURABLEMENT dans le projet, non pas parce que la soupe est bonne, mais parce qu'il veut faire gagner l'équipe.
Quand on voit le match qu'à fait Dortmund hier , ou ils ont surclassé le psg , que de regrets de n'avoir pas pu prendre Lucien favre comme coach , on aurait vu du spectacle et les jeunes se seraient épanouis .
Gros regrets en effet. Mais c'est trop tard maintenant, il vaut mieux se concentrer sur le "prochain" Favre
Si dortmund est plus fort maintenant, c'est parce qu'ils ont recruté ce haaland !
Favre ou pas, Dortmund a un big effectif qui permet a l'entraineur d'avoir du jeu et des resultats !
C'est pour ça, qu'il faut tous se calmer a propos de garcimore qui fait ce qu'il peut avec nos breles même si il pourrait faire davantage jouer quelques jeunes !
Il faut espérer finir au mieux cette saison et faire le ménage dans l'effectif l'été prochain
Non je ne partage pas ce point de vue .
Le coach est essentiel ( on l'a vu hier avec l'erreur tactique énorme de Tuchel et son coaching catastrophique ) .
La démonstration est pourtant limpide cette saison avec le parcours de l'OM , sans Thauvin , qui réalise une saison bien plus brillante avec un effectif aucunement renforcé .
Résumer l'échec de la saison en disant que nous n'avons que des brêles , c'est une vision erronée des choses .
T as raison mais pas que !
Les aptitudes physiques et mentales des marseillais cette saison et celle d'avant ne sont pas identiques.
La dernière année de Garcia, Rami qui n'etait plus un joueur de foot se promenait avec pamela, payet et thauvin a la ramasse, Mandanda gras comme un cochon ...
Garcia n'a rien pu faire pour enrayer la chute et s'est mis à dos les joueurs, les supporters et les medias !
Villas boas a la chance d'arriver au bon moment, je lui conseille de quitter le club a la fin de cette saison car l'an prochain, ils vont de nouveau s'écrouler.
Pour l'ol, c'est sur que si on rate tout d'ici la fin, garcimore de pourra plus continuer !
Si on gagne une coupe ou qu'on se qualifie en Europa League, il restera
Je suis d’accord avec Juninho Pernambucano. C’est le coaching Lucien Favre qui a totalement détruit le 3-4-3 de PSG, grosse erreur de la part Tuchel comme il avait tester ce système contre .... Dijon lol . Ce n’est pas seulement Håland qui fait mal face l’expérimenté charnière défense de sélecao Silva et Marquinhos, c’est Jadon Sancho qui a bien servi d’ Håland, ses déplacement et ses passes sont incroyables. Ces deux gamins qui ont incroyablement fort mais sous l’ordre de Lucien Favre qui finir par doubler extrêmement fort ce collectif jeu.
Il faudrait trouver un des cartes tactique pour détruit collectif de Dortmund, Tuchel va avoir beaucoup boulot à trouver tactique pour le retour à Paris surtout à éviter 3-4-3. Ça s’explique que les supporteurs Parisiens qui ont flinguer ce système juste avant match.
Il ont assuré l'essentiel avec ce but a l'extérieur et surtout bien limité la casse !
A Paris, au retour, ils vont éclater dortmund !
Cette saison a glissé vers les catacombes à cause de fait de jeu...Carton rouge de Koné à Montpellier qui provoque notre première défaite..début des doutes individuels..
Match foiré ensuite à cause de la blessure de Dubois alors qu'on a déjà fait nos remplacements..défaites idiotes..
Coup de poignard de Marçal et Rafael à tour de role..pénalty ou carton rouge..
Les matchs amicaux avaient bien montré qu'on avait pas de marge d'erreur..Andersen avait déjà commencé à trembler cet été..et sa saison est un vaste échec..
Pour ma part, je pense pas qu'on ai une équipe de brêle à jeter en pâture...
Seuls quelques joueurs aux limites physique (Marçal et Rafael, peut être Marcelo même si c'est mieux en ce moment), mentales (Traoré, Rafael, Marçal, Aouar) ou techniques (Cornet, Tousart) doivent partir....Si on se débarasse déjà de ces 5 joueurs, et qu'on les remplace par des joueurs plus volontaires et complet, on verra immédiatement Andersen et Mendes resortir du fossé..J'en suis persuadé..
Pour ce qui est de l'échec ce Garcia..je suis perplexe...On a quand même fait un bon mois de Janvier..j'ai vu sur OLTV hier soir la rétrospective du mois et c'était beaucoup mieux qu'avant son arrivée..Mais j'ai très peur que la période noire qu'on traverse depuis Février, soit l'illustration que le lien est déjà rompu avec le vestiaire et que Garcia est déjà voué à l'échec..
Je pleurerais pas son départ bien sur tant cela fait des années que je déteste l'homme qui se cache derrière une voie forcée et un tête de méchant..Mais ça reste un toutou qui s'est bien couché devant Aulas pour passer devant la concurrence..
L'avenir..?? je suis perplexe aussi..
A vous lire, on peut tout envisager..soit une prise de conscience de JMA sur son modèle "anti sportif"..soit le maintient de celui ci et on va en baver des années..
Pour ma part, je crois que Juni commence à prendre la main sur les responsabilités..et qu'il va enfin pouvoir aller un peu au bout de ses idées..
J'espère juste qu'il sera capable de miser sur un entraineur de renom..et autre chose que des brésiliens au mercato..
Memphis va vite revenir..il est bouillant pour jouer l'Euro et fera le nécessaire..
JRA va lui aussi revenir...et nous fera du bien dans l'animation offensive..soit en n°8 à la place d'Aouar soit en pendant de TKE sur les ailes..profils assez semblables (complet, véloce et technique intéressante)..
Dubois si il se ressaisit mentalement et arrête de se prendre pour un autre, il nous fera forcément du bien comparé à Tête et surtout Rafael.
Koné est bon..je comprends pas les remarques ultra négatives à son égard..Il était déjà bon pour moi dans une équipe bidon sans motivation collective..qu'est ce qu'il pourrait donner dans une équipe plus motivée..?? Par contre on a pas de remplacent..
Andersen et Mendes seront de mieux en mieux chez nous..à moins qu'on leur offre le traitement aux non lyonnais comme tant d'autre avant...A savoir que eux n'ont pas le droit à l'erreur..Comparé à nos "pépites" lyonnaises qui peuvent jouer un bon match sur 5 et rester titulaire..
J'attends avec impatience de voir Guimaraes..Si il est aussi fort qu'espéré..On aura pas besoin de recruter au milieu...Mendes, JRA, Lucas, Caqueret voir camilo se partageant les 3 places..Peut être une recrue...N°6 si on est pas convaincu par les capacités défensives des Mendes et Guimaraes.
Derrière..Dubois et koné en place..On aura besoin de remplacent à chacun..car je pense qu'on doit vendre Rafael et Tête..et Marçal libéré de son contrat..
Marcelo, Denayer et Andersen..soit doit mieux tenir..surtout si notre milieu agit mieux en amont défensivement..
Offensivement..On a bien vu que Aouar a récupéré le melon de Fékir..et qu'il sera lui aussi incompatible avec Memphis....Ne croyant pas trop à Memphis en n°11..je pense qu'on devra s'orienter vers un 442 losange ou 4231 pour le placer en n°10 libre sur tout le front de l'attaque..
Aouar vendu très cher pour faire plaisir à JMA..
Sinon, désolé mais j'ai lu encore beaucoup de sautise en réponse à ma remarque sur l'absence d'investissement au mercato..
Tant qu'on vend plus cher qu'on achète il est pas possible de parler d'investissement..Ca veut pas dire qu'on s'affaiblit mais la tendance reste probablement en ce sens..
Pire si on réfléchis à la masse salariale....Et c'est bien là que JMA freine des 4 fers..Il refuse de se payer de gars qui ont des certitudes et expérience car ils coutent trop cher tout les mois..
Probablement refroidit par les pharaons qui ont sucés le trésor de guerre il y à 10 ans..
Mais j'espère bien que toutes les infrastructures développées depuis 3-4 ans serviront à augmenter la capacité du club à endosser une grosse masse salariale..
De plus, on doit clairement pouvoir augmenter notre expérience de l'effectif sans faire exploser notre masse salariale..Il suffit juste d'arrêter de sur payer nos soit disant pépites et les bras cassés comme Mbiwa..
Gros challenge à venir pour Juni..:
Faire le ménage dans le staff qu'il a reconnu ouvertement être limité techniquement.
Faire le ménage dans l'équipe 1..
Investir intelligemment sur 1 ou 2 tauliers qui porteront l'équipe vers un autre niveau d'exigeance..(quitte à sacrifier des talents comme Aouar, Dembélé voir Memphis).
Ha mais ok bRoglin, en fait c'est le fait de générer un bénéfice qui te fait dire qu'il n'y a pas d'investissement.
OK, oui dans ce cas, il n'y a pas d'argent injecté, on n'a pas vraiment de mécène à l'OL.
Ce qu'Aulas dit et par voie de fait que je relaye aussi c'est qu'il pouvait rester sur les ventes sans sourcilier. Comme Monaco avec les sommes récoltées par les ventes de MBappé et de Fabinho par exemple.
Au lieu de ça il y a quand même des efforts de faits pour ne pas repartir de 0.
S'il y a un delta et tout le monde est ok avec ça c'est pour le stade.
On n'est pas en position de ne pas faire au moins 20M€ de résultat net.
Et il y a les projets américains et Basket.
Aulas ne se cache pas de ça, enfin c'est assez clair il me semble.
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Ha et tu écris les pavés que tu veux, de mon côté je te lis toujours avec grand plaisir 😉
Concernant l'excuse remboursement du stade qui revient assez souvent je suis dubitatif. Selon wikipedia l'OL group a 269 m€ de fond propre, 200m€ de dette. La dette m'a toute l'air volontairement entretenu profitant des taux extrêmement bas actuelle afin de garder des marge manoeuvre financière et continuer de developer l'OL group. Pour preuve nouveau projet d'investissement telle que la salle de spectacle polyvalente a 100m€ ou l'achat de la franchise américaine de soccer féminin pour lesquelles le club pourrait surement s'endetter encore avec un léger investissement en fond propres. En terme de fiscalité il y aussi quelque avantage a être endetter sachant que les intérêt de la dette passe comme charge dans le bilan.
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Donc c'est a mon sens en partie faux de dire on investit moins pour rembourser le stade, mais plutôt pour développer OL group, diversifier les source de revenu, et pérenniser l'activité indépendamment de l’aléa sportif.
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Sur la stratégie financière JMA il est excellent, d’ailleurs Sportune relève que sa fortune depuis 2013, "a gonflé de 74 à 600 millions d’euros, soit une augmentation de 2 400%" mais dans la façon de communiquer autour du stade là il manque un peu de franchise, la vérité c'est qu'il veut agrandir son buisness et que pour l'instant il n'a pas d’intérêt a surdimensionner l’envergure du club pour maximiser ses bénéfice. Plus gros club implique plus gros salaire, plus de titre implique plus de prime de performance. La deuxième place est surement la meilleur économiquement pour JMA.
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ps: désolé pour le pavé ;).
RDD4 :
L'emprunt principal pour le stade est de 270 M€, in fine, à rembourser au plus tard en 2024, avec un taux annuel d’environ 4,3% (déjà renégocié, il était de 7% à la signature).
Il se décompose en un prêt de 136 M€ signé en 2013, un emprunt obligataire de 112 M€ détenu par Pathé et de 21 M€ de location financière et d'avances sur les revenus d'exploitation
Rien à voir avec une excuse, c'est bien réel et public, comme ça doit se faire pour une société cotée en bourse.
Si le club ne pouvait rembourser il y aurait de graves ennuis pour le club, de fait Pathé pourrait convertir ses obligations et devenir actionnaire principal du club. Mais nous n'en sommes pas là, les profits générés chaque saison permettent de faire grossir les réserves au rythme nécessaire pour avoir les 270 millions disponibles en 2024
Les profits se portent tellement bien que OL groupe a revu à la hausse son objectif de Produits des activités à horizon 2023/2024, et vise désormais un montant total de revenus de 420 à 440 millions d'euros. Parallèlement, le groupe entend générer un EBE supérieur à 100 millions d'euros.
Et quand on regarde les chiffres des activités, on voit bien que ce qui a augmenté le plus c'est les cessions de joueurs. Je crois que la stratégie du groupe est transparente.
Tu ne cite aucune source, par exemple sur le communiqué de presse concernant les resultat financier de OL group daté du 9 octobre 2019, l’endettement est de 222,3 m€. Je n'ai pas dis que l'emprunt était inexsitant mais que selon les chiffre de Wikipedia (ou une armé de troll se batte jusqu’à ce que la vérité survive), L'OL group a largement de quoi rembourser son stade et repartir sur un nouveau cycle d'investissement sur le sportif si le seul objectif était de gagner des trophées majeurs.
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L'objectif appariait plutôt de faire croître les revenu et la taille OL Group, le stade une jolie excuse pour sollicité la patience des supporter qui attendent que le club grandissent et pas forcement L'OL Group.
Les fonds propres ne peuvent pas servir à 100% à rembourser un emprunt, sauf en cas de liquidation de l'entreprise, sinon le capital descendrait à zéro.
Les emprunts obligataires et bancaires seront remboursés avec les profits dégagés par le groupe depuis 2015 et jusqu'à arriver à la somme nécessaire, au plus tard en 2024. Sinon problème.
Il n'y aura pas de problèmes, même dans les pire des cas les dettes se refinance, sans parler du fait que les actifs corporelles de l'OL sont énormes. En fait tu est totalement a coté de mon propos, je pense même que tu le fais exprès et intelligemment un peu a la facon d'aulas pour m'eloigner de mon sujet de fond !!!
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Je ne dis pas que l'ol devrais utilisé ces fond propres pour rembourser immédiatement sa dette, qui fait ça ? Tu m'invente des mots !!!! Ce serait stupide, on s'endettent pour amortir le poids d'un investissement sur le long terme. Même a l'echeance que tu cite il y aura refinancement pour amortir sur 5 ou 10 ans.
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Ce que j'affirme c'est que cette dette est largement financé, et que de fait si L'OL group cherche encore a augmenté ces revenu par des cessions massives de contrat de joueurs c'est pour développé OL group et non financé la dette issu de la construction le stade !!!!
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Encore un fois tu ne cite pas tes sources ce n'est pas très serieux.
Si je puis me permettre d'être celui qui vous prend chacun la main afin de la mettre dans celle de l'autre, vous vous rejoignez sur les mêmes points qui sont qu'il va falloir patienter encore plusieurs années avant d'espérer voir de plus gros investissements sur l'équipe première et que nous, supporters, avons tout intérêt à nous habituer à l'état sportif (et pas financier, on a compris) actuel du club.
Conclusion validé MOIMOIOUMOI, qui aurait pue deviné autant d'altruisme d'un pareil pseudo....
Tain vous me rendez fou avec mon pseudo ^_^'
Je le change.
"Mais ça reste un toutou qui s’est bien couché devant Aulas pour passer devant la concurrence.." En tant qu'anti-garcia convaincu cette punchline est magnifique.
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je ne suis pas certain que juni ai la distance émotionnelle nécessaire pour aller jusqu’au bout et faire un vrai menage dans l'effectif voir un loft pour certain.
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A partir du moment ou une entreprise engage des fond, pour obtenir un bien ou un services, c'est un investissement. JMA aurait pue garder les sous en dividende exceptionnelle et là tu pourrais dire pas d'investissement. Il faut accepter que du point de vue de l'actionnaire tout qui est investit ce sont des dividendes en moins donc quand il met environ 100 m€ sur des joueur même si il avait vendu pour le double avec les ventes ça reste 100m€ qu'ils auraient pue (les actionnaires) se partager et mettre dans la poche légalement.
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J'ai l'impression que JMA a gardé malgré le monde du foot la valeur de l'argent. Mettre autant d'argent sur des joueurs de foot il se dit si les autres sont assez fou pour payer, je vend et je développe ma boite avec leur sous quand il retrouveront la raison j'aurais construit un stade et une multinational de l'événementiel sportif. Pour l'instant il a tout bon, manque juste un vrai coach, quand on voit Favre avec Dortmund sa laisse rêveur, la qualité de jeux, de intensité a souhait, qui veut des star ? Perso j'ai adoré voir cette équipe joué au ballon.
Tu parles pas souvent mais ça vaut le détour..Merci pour les précisions sur financiers...je savais déjà la chose mais je voulais nuancer la communication arogante de JMA ...Oui on investi mais on vend 2x plus..et donc l'effectif de l'équipe première s’appauvrit sauf super bon plan...
Mais tu as 100% raison sur le fait que JMA surfe sur la speculation du foot pour lui, investir dans la pierre et attendre que le financial Fairplay fasse le ménage pour qu'on revienne à du sérieux..Possible..trés possible.
Ton analyse quasi exhaustive de l’équipe A du club valait tout autant le detour. Oui notre effectif tu as totalement raison s'affaiblit du point de vue mathématique. En étant plus malin on pourrais vendre tout en gardant le niveau global de l’équipe. Toujours plus facile après coup de parlé, avec des si... frederico valverde n'a coûté que 5 millions € au Real par exemple.
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La strategie JMA est valide si il a des hommes performants qui anticipent, un luis campos serait un rêve mais il est inaccessible, faudrait trouver le nouveau campos, ou le nouveau klopp avant éclosion. L’entraîneur de L'Atalanta Gian Piero Gasperini que je ne connaissais pas pas propose un football total magique. Ca dois bien exister des entraîneur de talent dans les catégorie inférieur qu'on pourrais recruter. Chelsea recrute lampard en D2 et depuis il fait du bon travail.
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Exemple de ce qu'il faudrait évité, vendre Nabil et rechercher son remplaçant dans le meme mercato c'est la voie Royal pour subir une inflation des prix. Faudrait avoir recruté son remplaçant bien avant, la même remarque s'applique pour Tangui ou Ferland.
C'est une nouvelle manie de faire des pavés de 3 pages à chaque fois qu'on a une idée à développer ?
Ayez pitié des lecteurs, essayez d'être concis, s'il vous plait
C'est vrai que tu n'aimes pas trop quand on argumente..tu préfères juste juger sans proposer..chacun sa vision du blog/forum..désolé.
Mais c'est systématiquement autour des efforts comme celui là que se sont faites les discussions autrement plus intéressantes que ton commentaires stériles..
Y'a argumentation et argumentation. Les mêmes idées doivent pouvoir être exprimées de manière plus concise !
C'est surtout un conseil pour toi : personnellement j'ai abandonné après 8 lignes.
sans remettre en cause tes propos ou ton argumentation, la forme est assez indigeste...
Ne confondez pas qualité et quantité.
Une idée, un argument, 6 mots... 😆
C'est abusé.
OLV tu ne vas tout de même pas aussi nous apprendre à rédiger nos posts si ?
Ou c'est de l'humour que j'ai pas saisi pê ?
OLV le vieux singe qui dicte la bonne conduite...de moins en moins supportable..
Dans la coure de récréation tu devais déjà être la petite peste qui attaquait tout les autres et craint de tous...le genre de petit roquet d'1m55 ..bref.
Quand on en vient aux attaques personnelles c'est qu'on n'a plus rien à dire.
oui et celui qui dit qui est..bref..tu me ramènes aux doux souvenirs de l'école maternelle..je t'y laisse avec ton fiel ..
Waw, c'est la fête ici ! Faites comme moi, ne parlez pas et ne répondez pas aux gens dont vous ne supportez pas les propos. Qu'ils s'expriment dans le vide si ça leur chante.
C'est mieux que de se prendre la tête stérilement avec un mur.
Je précise que je ne vise ni OLVictory ni Broglinnn avec qui je peux échanger, contrairement à certains qui manifestement se prennent régulièrement la tête avec d'autres, prenant plaisir à chercher la petite bête voire en étant carrément agressif. Ce n'est pas le but de ce site, et en tout cas pas le mien lorsque j'y viens.
Je vois bien que tu es revenu à l'école maternelle, mais il faudra attendre je pense que je serais en retard pour venir te chercher, très très très en retard.
Tu as raison moimoimoi..certains cherchent à exister ici..probable compensation d'une vie ennuyeuse..J'adopte ta politique désormais.
MoiMoiOuMoi j’en profite pour remettre l’église au mileu du village:
L’autre jour tu as pris la défense d’une personne me qualifiant gratuitement de « put. de troll de sardine », ce à quoi j’ai osé dire qu’il était pathétique. Et ici je réagis à la désinformation régulière dont Aulas fait l’objet.
Et ça se victimise beaucoup alors que les accusations sont abjectes.
Forcément sans connaître la génèse de la discussion ça peut paraitre aggressif.
Mais on est parfaitement d’accord, et je suis très content que tu sois de retour. Meme si on ne partage pas la meme vision du foot.
Je précise parceque certains veulent me faire passer pour un méchant là-haut ^^
ihih Je vois bien OLV pousser le p'tit gros dans la poubelle à la récré...
On n'est pas sur twitter.
C'est clair, ça fatigue les yeux. Moi j'ai qu'une chose à dire. Martin est champion du mondeeeeeeeee. Je le vois bien être élu sportif de l'année encore une fois de plus
C'est un monstre, une machine à gagner
Et le staff de l'équipe de biathlon, ça doit pas être du pipo.
J'ai regardé en direct, il a bien géré, il faut espérer qu'il continue un peu sa carrière même si la relève francaise est la !
La seule chose qui manque c'est la neige, hélas, pourtant j'avais vraiment envie d'aller bouffer des kms cet hiver !
idem, rien sur les pistes de ski nordique du plateau du retord ! (plan hotonnes),
ni au Bessat !
les boules
Pas trop envie d'aller à la féclaz !
La Feclaz j'aime pas trop non plus.
Déjà ça se la raconte et ça se prend pour des champions là-bas, mais en plus je m'y étais blessé aux adducteurs, des années pour s'en remettre. Cauchemar.
Le Retord c'est mon jardin, mon terrain de jeux, mon défouloir, mon oxygène 😆
J'ai une pensée pour Jean No et les pisteurs qui sont au chômage technique.
Le retord, c'est juste magnifique de faire en skating la boucle des 25 bornes !
J'aime bien faire aussi Cuvery - le cret du nu en raquette ou à pied, c'est magnifique là haut
Ouai moi aussi, c'était captivant. Boe qui met une balle dehors au dernier tir, heureusement. 82 victoire en individuel c'est monumental. A 13 victoires de Bjoerndalene. c'est faisable, il reste une mass start et 3 manches de coupe du monde, si il retape une année, voir 2 plus les JO, tout est possible...
C'est sur qu'on est loin, très loin du foot. Je suis ce sport depuis pas mal d'année maintenant. Il y a une solidarité exceptionnelle dans le biathlon comme rarement il existe dans d'autres sport. Et oui le staff c'est du top de chez top, tout le monde bosse main dans la main. Quand au commentateurs et trices c'est un autre monde la aussi. Comme pour Messaoud l'animateur des directs, il a tjrs les bonnes questions et il est très respectueux des sportifs. Il est vachement bien aimé des biathletes.
A Antholz ça va il y a de la neige, d'ailleurs ça tombe pas mal depuis le dernier quart d'heure de la course. C'est sur que sinon sur les moyennes et basses altitudes en France il n'y pas grand chose cette saison. C'est une véritable catastrophe économiquement. Mais bon en même temps c'était prévisible, on y va plus rapidement que prévu dans la galère 😕 180 balles tirés et seulement 7 dehors pour Martin, 92 % de réussite. C'est juste surnaturel. Si Dembele pouvait faire pareil pour les penaltys 😂
Moralité : le biathlon et le foot sont antinomiques.
On va chercher des joueurs très loin de chez nous, ce qui altère le plan carbone et, par conséquent la neige se fait rare.
Finalement, c'est p'têt Jean Mimi qui a raison avec son plan lugduno-lyonnais !
c est ouf cette LDC : que des surprises !! dortmund,leipzig,atalanta bergame, athletico .
Tous les "gros" sont tombés : liverpool, psg, totenham
Je suis content car c'est le jeu qui l'emporte et pas les fiches de paye. Comme quoi avec de l'envie et un vrai plan de jeu , ça peut marcher même sans les meilleurs joueurs du monde.
espérons que ça porte chance à OL contre la juventus !!! enfin pour gagner , il faut proposer du jeu et c'est bien là tout notre problème.
Personne n'est tombé encore, même si c'est le charme des 8e de LDC d'apporter au moins une surprise chaque année. Liverpool et encore plus le PSG sont bien placés pour se qualifier.
Et le PSG a fait un coup tactique de maître, en ayant perdu à l'aller ils se sont mis à l'abri d'une remontada. Hé hé ils sont malins !
Quelle démonstration de jeu collectif et offensif !
Leipzig a donné une leçon a un faible tottenham , ou moussa Sissoko blessé manque beaucoup.
Une équipe en 343 , un système que Tuchel et Rudi devraient étudier...
l'Atanta , meilleure attaque de série A , à fait exploser Valence , ou notre ami Diakhaby , ex défenseur central sous Génésio , a pourtant été bon , mais Mangala à ses côtés à bu le bouillon
Leur équipe , elle aussi en 343 ( 3412 ) a fait le show.
Sur le banc, deux entraineurs qui font la différence : Gasperini et Nageslman.
Grand retour d'Hugo Lloris qui évite une déculottée chez eux pour les Spurs .
à 4-1 , Gasperini fait rentrer un attaquant , on est loin du coaching frileux de notre Sergent !
Nkunku , transformé sous les ordres de Nageslman ,est devenue une pièce maîtresse .
Sinon le football allemand n'hésite pas à faire jouer les jeunes , ex Reina 17 ans qui joua direct en champions league et offre le second but au norvégien
Heureux spectateurs allemands avec une bundelsliga attractive , du jeu , du spectacle
Ndombele pour son entrée c'était timide
Je l'ai observé après son entrée .
Comme pas mal de ses coéquipiers , il restait statique , marchant ou restant immobile , attendant que le ballon lui arrive dans les pieds , aucun mouvement .
Lorsqu'il recevait le ballon , il tentait une de ses accélérations mais s'arrêtait au bout de 10m et ça ne donnait rien à chaque fois.
A un moment donné je me demandais s'il n'en avait pas rien à foutre du match , il semblait regarder ses partenaires jouer .
je comprend que Mourihno le mette sur le banc , il doit le gonfler sérieusement par sa nonchalance .
C'est clair que ce n'est pas le genre d'attitude tolérée ni par Mourinho, ni en général en Angleterre. Il faut qu'il se reprenne en main, ne pas être concerné par un 8e de LDC c'est abusé.
Salut les gens !
Personnellement, le résultat de Tottenham ne m'étonne pas plus que ça : je ne suis pas régulièrement le club, mais j'avais lu avant le match un article sur Eurosport intitulé "Huit mois pour un changement de statut : Tottenham n'a plus le même visage", où il était expliqué que, depuis sa finale de Ligue des champions de l'année dernière, le club avait bien changé, malgré/à cause l'arrivée de José Mourinho.
Article visible ici : https://www.eurosport.fr/football/ligue-des-champions/2019-2020/ligue-des-champions-huit-mois-pour-un-changement-de-statut-tottenham-n-a-plus-le-meme-visage_sto7671686/story.shtml.
J'en profite pour vous faire part en avant-première de https://www.eurosport.fr/football/ligue-1/2019-2020/rudi-garcia-declare-sa-flamme-a-l-ol-si-ca-ne-tenait-qu-a-moi-je-resterais-ici-pour-toujours._sto7673914/story.shtml, encore un article d'Eurosport qui a pour titre " Garcia déclare sa flamme à l'OL : "Si ça ne tenait qu'à moi, je resterais ici pour toujours..."".
Je m'abstiendrai de tout commentaire pour le moment...
Salut Moimoi,
content que tu sois revenu 🙂
Mourinho a quand même le chic pour déconcerner certains joueurs à vouloir les piquer.
A chaque fois c'est pareil. Il est complètement félé en fait.
Je dirais que depuis le décès de son père il n'est plus du tout le même, et ses résultats, le jeu des ses équipes sont mauvais.
Et dire qu'il y a eu des tractations pour qu'il vienne à l'OL ou qu'il reprenne la Juve 🙄 mazette !
Je te rejoins totalement sur ton analyse. DORTMUND, LEIPZIG , ATALANTA BERGAME nous ont proposés du vrai football avec du mouvement, du déplacement, de la vitesse , de l'intensité et du COLLECTIF avant tout. Aucune Star dans ses équipes mais la star c'est leur jeu collectif. Tres agréable à regarder. Notre équipe avec nos pseudo vedette ferait bien de s'inspirer de l'état d'esprit et de la qualité du jeu produit par ses 3 équipes. La balle est libérée rapidement et toujours vers l'avant contrairement à nous.
Et on a fait quoi contre Leipzig...
De quoi regretter de ne pas avoir fini premiers du groupe et de ne pas avoir joué contre ce faible Tottenham plutôt que la Juve. Mais on a toujours ce qu'on mérite...