Dimanche soir, l'Olympique lyonnais reçoit le PSG pour la sixième journée de Ligue 1. Si un onze type semble se démarquer, il existe encore quelques doutes sur la composition que va aligner Sylvinho, notamment au milieu de terrain.
Mardi, en Ligue des champions, Sylvinho a opté pour un trio Tousart / Mendes / Reine-Adélaïde au milieu de terrain. En manque de créativité et de cohésion, ce trio n'a pas convaincu, à quelques jours du choc contre le Paris SG en Ligue 1.
Quel milieu de terrain Sylvinho va-t-il aligner dimanche soir, face au champion en titre ?
Tousart, Mendes, quelle sentinelle choisir ?
De manière générale, la présence de Tousart devant la défense permet d'apporter de la combativité au milieu de terrain. Solide dans les duels, le jeune milieu français peut être intéressant dans la mesure où la solidité défensive sera nécessaire pour faire face à la technique des joueurs parisiens au milieu de terrain. Cependant, Tousart ne semble pas disposer d'une qualité de relance suffisante pour lancer les offensives lyonnaises à la récupération du ballon. Ainsi, le profil de Thiago Mendes, plus technique et légèrement plus offensif, peut être utile à ce poste, notamment pour les phases de transitions offensives.
Le choix que fera Sylvinho et son staff pour le poste de sentinelle sera déterminant dans la façon dont les Lyonnais aborderont le match. Avec Tousart titulaire, la priorité serait d'être solide dans les duels et de résister face aux offensives parisiennes. Avec Mendes aligné au poste de sentinelle, Sylvinho ferait un choix fort, et annoncerait son ambition d'imposer son style de jeu, à domicile, face au champion en titre.
Différents profils de milieux relayeurs
Si, comme contre le Zenit, Lucas Tousart est aligné devant la défense lyonnaise, nous pouvons imaginer que Thiago Mendes sera positionné légèrement plus haut sur le terrain, dans une position de milieu relayeur. Son profil relativement complet, à la fois défensif, mais également très technique, offre un bon compromis à Sylvinho. De plus, le brésilien de 27 ans apporte de l'expérience auprès de ses coéquipiers du milieu de terrain, particulièrement jeunes. Cependant, la prestation très moyenne de Thiago Mendes contre le Zenit pourrait pousser Sylvinho à le laisser sur le banc contre Paris.
S'il fallait retenir un seul nom du match de Ligue des champions contre le Zenit, il s'agirait de celui de Jeff Reine-Adélaïde. Arrivé cet été en provenance d'Angers, l'international espoir français a été omniprésent contre le club russe. Capable de faire des différences balle aux pieds et de percer les lignes adverses avec une facilité déconcertante, Reine-Adélaïde a surement marqué des points aux yeux de Sylvinho, et devrait, sauf surprise, être titulaire dimanche.
Forfait lors du dernier rassemblement de l'Equipe de France Espoirs, et décevant contre Amiens (match nul 2-2), Houssem Aouar semble peu à peu perdre du crédit auprès de Sylvinho. Mardi, le jeune meneur de jeu français n'est même pas entré en jeu contre le Zenit, malgré le manque de créativité flagrant des Lyonnais au milieu de terrain. Cependant, la titularisation du joueur de 21 ans contre le PSG dimanche n'est pas à exclure. Lorsqu'il est dans un grand soir et qu'il parvient à prendre le jeu à son compte, Aouar a la qualité technique pour changer le visage de son équipe, et sait se montrer très précieux au milieu de terrain, notamment dans l'utilisation du ballon.
Au vu du faible temps de jeu qui leur ait accordé depuis le début de la saison, il y a très peu de chances de voir Jean Lucas ou Maxence Caqueret titulaires dimanche, au Groupama Stadium.
C'est donc un véritable casse-tête qui se trouve face à Sylvinho, à quelques jours du choc contre le Paris Saint-Germain. Si chaque milieu de terrain présente un profil unique et peut apporter une plus-value sur le terrain, aucun ne semble avoir la certitude de débuter ce match. Cependant, il est clair que le trio aligné par l’entraîneur brésilien sera significatif des ambitions de l'OL.
Pensons déjà à trouver un Di Maria pour le Mercato ou pour la saison prochaine car c'est vraiment ça qui manque. On a vraiment gaspiller de l'argent à acheter des tas de joueurs à 15 20 ou 30 millions, il suffisait d'acheter un grand joueur en milieu à 50 ou 60 millions avec juste un ou deux autres moins cher. On reproduit les mêmes erreurs depuis des années. Surtout qu'on vend tjrs nos meilleurs pour garder des certains très moyen,pfff On s'en sortira jamais comme ça, j'espère que Juni va bousculer tout ça, du moins qu'on va le laisser faire si vous voyez ce que je veux dire...
Et quel joueur ayant une valeur marchande de 50/60 millions serait prêt à venir à l'OL ? Lyon est condamné à aller chercher des joueurs qui jouent dans des clubs "inférieurs" à l'OL comme Reine-Adélaïde, Ferland Mendy ou Ndombélé, ou des joueurs en manque de temps de jeu dans des grands clubs, comme Denayer, Traoré ou Memphis.
Exact, ça rejoint l'évidence que je soulevais il y a quelques jours lorsque je disais que l'OL ne disposait ni du prestige ni du "sérieux sportif" dirons-nous (= objectif réaliste de remporter la Ligue des champions, car c'est ça qui motive vraiment, avec l'argent) pour attirer les grands joueurs, même si on avait les moyens de mettre 50 ou 60 millions sur un joueur.
Y a qu'à voir comment on a l'impression de s'arracher un bras lorsqu'on achète Joachim ou Jeff. Le chemin est encore très long.
Faudrait déjà arriver à faire quelque chose de l'équipe actuelle, quand même loin d'être mauvaise dans son potentiel.
L'inexpérience de JRA s'est vu lors de l'opposition face au Zénith : on est reparti de zéro avec le départ de Ndombélé.
heuuu!!! perso je préfère la somme de plusieurs joueurs pour arriver enfin à créer une équipe que mettre toutes mes billes sur un seul joueur..
si tu n'a pas l'équipe pour apporter à ton sois disant très bon joueur à 60 millions bien ça ne servira à rien
suffit de voir un messi en équipe national il a beau être un des deux meilleurs joueurs du monde et pourtant l'argentine c'est le néant depuis qu'il y est
et pourtant tu a un di maria avec lui
je suis assez d'accord pour dire qu'un joueur valant 50/60m€ ne viendra pas à Lyon, meme si des coups sont possibles (cf Fekir/LoCelso au Betis...) et parce que je me rappelle que la venue de Sonny qui cirait le banc a crée un élan enorme.
Cette annee on aurait pu patienter pour Felipe Luis ou rapatrier un Ferreira Carrasco ou tenter la pépite Lozano du PSV ou un Sanchez banni à MU. L'interet d'avoir un (grand?) entraineur et un directeur sportif respecté doit se voir dans cette capacité à attirer des profils plus exclusifs. Pour l'instant c'est chou blanc.
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur la version simpliste d'acheter un grand joueur à 50 ou 60 millions.
Tu as oublié une composante essentielle du contrat : le salaire du joueur...
Di Maria c'est minimum 13,2 M€ brut/saison sans compter tout ce qui n'est pas déclaré derrière (comme de l'argent versé à une "fondation" par exemple)...
ça dépend, prends Idrissa Gueye, il nous ferait du bien.
Di Maria c'est sans doute trop risqué et infaisable, mais aller attirer des valeures sûres ça pourrait aussi porter ses fruits. En tout cas on se poserait peut-être moins de questions dans le jeu aujourd'hui.
@cavegone : Clairement qu'il nous ferait du bien.
Mais c'est 32M€ sans bonus et 6,4M€/an de salaire (sans primes) ...
Il vaut mieux recruter 4 bon joueur a 20M que recruter un cador a 60M et délaisser le reste surtout qu'un di maria c'est beaucoup trop que ce soit en transfert ou en salaire
En attendant j'espère que les joueurs vont se bouger le cul un peu parce qu'on commence beaucoup ici comme ailleurs à sentir une saison ressemblant aux précédentes.... Pourquoi on prendrait pas un coach supplémentaire à la Noah ? Qui bouscule les cerveaux, qui est capable vu que ce ne sont pas des grands joueurs de les transformer au moins en guerriers. Ou donner des cours de motivation, enfin je sais pas mais trouver des solutions autres que ce qui se pratique habituellement ?!
On a pourtant fait venir des grands joueurs par le passé, c'est une question de projet et de motiver ces joueurs, et évidement et malheureusement de les payés très chers.
Aouar, JRA et Mendes sont mes favoris sur la papier.
Après je ne sais pas quel est leur état de forme et leur mental avant de jouer ce match.
Sur le papier oui, mais Aouar et Mendes quand on voit leurs dernières prestations... Après Aouar j'ai vraiment l'impression qu'il joue que quand il en a envie donc contre Paris il devrait être motivé à courir pour une fois.
Sonny, Licha, Elber, KK, Cris, Fred, Boom, Wiltord, Dooraso etc...
C’est ironie comme on a réglé pour la défense malgré quelque encaisse bêtement. La on a probleme le creative attaque au milieu ..
je propose en losange de 4-4-2 comme Aouar qui pourrait être creative attaque. Mendes en libre comme il est doué contre Monaco et Angers. JRA en relayeur et quelque allier si nécessaire comme contre Zénith. Memphis un faux 9 comme en selection et Dembélé à la Giroud.
————Memphis——Dembele ————
—————-——Aouar————————
———Mendes————Adélaïde———
———————Tousart———————-
Est ce que Aouar va jouer jusqu’au bout 90 min ?.... je crains qu’il nous fait un Hatem Ben Arfa
Sylvinho est en train de rebâtir une défense, c'est vraiment pas le moment de tout chambouler avec une nouvelle organisation. Une fois que les joueurs auront bien intégré ce qu'ils ont à faire alors la question pourra se poser.
Tous les articles et les commentaires qui suivent révèlent une forte impatience des "observateurs" (journalistes, supporters, etc.) : l'ambition de redresser une mentalité empruntée depuis l'arrivée de Rémi Garde aux manettes n'est pas neutre !
Au vue des forces/faiblesses de l'équipe c'est exactement le type de compo que je souhaitais.
Mendes et Adelaide dans le role de milieu moderne piston tout comme la doublette Tolisso et Ferri en 2014 m’intéresse. L'un et plus offensif a une bonne verticalité et casse des lignes, l'autre peut tempérer et adresser de belles passes et être plus focus sur l'aspect defensif.
Dans cette rotation, je voudrai bien voir Terrier également, il a une bonne science du jeu et je veux voir ce qu'il a dans le ventre en touchant plus de ballon.
Pour Aouar, c'est maintenant ou jamais pour devenir le "leader", une année charnière dans son évolution. Dans cette disposition il aura les clefs du jeu.
Tousart aurait mérité d'avoir un remplaçant cette année (Nzonzi ou un mec avec un gros abbatage). Pour un mdef je le trouve parfois assez emprunté c'est peut être un illusion du à son manque de percussions. Il a déjà atteint son meilleur niveau malheureusement, je ne le vois pas progresser, j'espère me tromper.
Tout comme moi , et pour beaucoup .
On a les joueurs pour jouer ainsi et en aucun cas avec ce 433 coupé en deux avec deux milieux beaucoup trop haut et le pauvre tousart abandonné seul derrière .
Plus Dembélé isolé devant , ne recevant aucun ballon jouable , quel gâchis .
Ce système de jeu est une abbération .
Tu auras beau mettre n'importe quel système en place, si les joueurs ne font pas les efforts, ton équipe sera systématiquement coupée en deux.
Coupée en deux surtout si on joue avec deux relayeurs très offensifs dans un milieu à trois.
oubliez le 4-4-2 ou autres systèmes
le nouveau système de jeu est fondé sur le 4-3-3 qui peut forcément évoluer pendant un match en fonction des adversaires et autres critères
la base défensive qui était le plus gros chantier de ces dernières années à évolué et nous prenons très peu de buts depuis que ce système ce mets doucement mais sûrement en place et lopez s'en porte pas plus mal(plus besoin de nous sauver la baraque sur 7/8 actions de buts)
on est je pense tous d'accords pour dire que maintenant que la base défensive est mieux il faut travailler le milieu et l'attaque en créant des automatismes mais ça prend du temps et ça ce voit sur le terrain
C'est l'évidence même .
Il n'y a pas de casse tête , il ne faut pas un trio mais un quatuor avec ces quatre joueurs la et Memphis Dembélé devant
On ne gagnera pas un match tant qu'on ne jouera pas ainsi avec nos points forts .
Tout à fait Jérinho, et ici Memphis et Aouar sont à la meilleur poste 🙂
Je pense qu'Aouar se voyait bien à ce poste une fois Fékir partit et que maintenant il en a ras le bol de devoir jouer milieu gauche avec une tâche défensive trop importante pour lui.
Je pense que c'était très bien 1 saison car ça l'a formé à mieux défendre, mais maintenant il est temps de le faire jouer à son meilleur poste, il a les qualités pour être notre meneur de jeu. Memphis en 2 ème attaquant proche de Dembele c'est tout bénéfice pour lui et Dembele..
Donc OLvictory, je crois qu'il faut apprendre à bien défendre dans ce schéma de jeu qui permet d'aller chercher un pressing + haut.
Dans ce schéma, voir s'il n'y a pas mieux que Tousard avec Caqueret ou Lucas ou même Solet pour jouer en sentinelle.
Pour moi 1 attaquant isolé au milieu d'une défense c'est très compliqué et du coup seul dembele peut le faire, Mais épauler il serait encore meilleur car se serait + simple pour lui d'avoir un autre joueur dans sa zone que les défenseurs devraient également surveiller. Sylvhino à raison de vouloir d'abord asseoir une bonne base défensive, Jardim avait conquis le titre en commençant par ça, mais à mon avis il devrait travailler cette solidité dans un 442 en losange et non le 443 ou Traoré malgré ses efforts défensifs et sa vivacité ne fait pas assez de différence (je ne parle pas de la buse car on c'est très bien que c'est peine perdu). donc autant se passer d'ailier et mettre en place ce système 😉
et pourquoi pas un 4-2-3-1 ? Tousart et Mendes, Memphis et Dembele,Memphis en soutien de l'attaquant
Lopes
Dubois Marcelo (Andersen) Denayer Kone
Tousart Mendes
R Adelaide Memphis Aouar ( Terrier)
Dembele
Toute ta ligne de trois attaquants yen a pas un qui joue a son poste, bonjour le désastre 😅
Quelque part, la question des ailiers de posent :
- faut-il maintenir des faux pieds sur tout un match qui plus est ?
- Memphis est-il ailier ?
A regarder de plus près l'effectif, les "ailiers" n'en sont pas vraiment. Ont-ils les capacités de vitesse, de percussion, de dribble et effacement en 1 contre 1, qualité de centre :
- Memphis, on l'a déjà dit, il n'est pas ailier mais faux 9
- Traoré, tant qu'il sera sur son faux pied, il rentrera dans l'axe pour frapper plutôt que centrer
- Terrier c'est aussi un faux 9
- Cornet semble être le plus proche d'un profil d'ailier
- Boubacar Fofana est celui qui dispose d'un vrai profil d'ailier
Ma conclusion => continuer de jouer en 4-3-3 mais avec des rôles différents :
- les 3 offensifs joueraient en triangle avec une pointe haute en 9 (Dembélé, Cornet, Gouiri) et une rotation entre les 2 autres joueurs (Memphis, Traoré, Terrier) pour occuper de manière alternative le rôle de 11 aux côtés du 9 et de faux 10 en soutien de la doublette
- les 3 du milieu auraient le même rôle qu'actuellement avec une pointe basse en situation défensive, à plat en situation offensive pour prendre les ailes
- les latéraux pourraient participer davantage au jeu sur les ailes en piston.
Ma compo sur ce schéma serait :
----------------- Lopes------------------------
Dubois --- Andersen --- Denayer --- Koné
JRA --- Mendes --- Aouar
Traoré --- Memphis
Dembélé
Dans ce schéma, Sylvinho peut avoir sa pointe basse technique. Les joueurs fournissent les efforts de repli défensifs de manière collective depuis le début de l'année, il faut maintenir nos encouragements !
C'est un casse-tête tout simplement parce qu'on a pas de grand joueurs a mettre au milieu !
Tousard, je le mettrais de côté sur le banc, il est vraiment trop mauvais
Ensuite, JRA a sa place au milieu car il a des capacités et un gros potentiel
Mendès a démontré sauf contre le zénith que c'est un excellent joueur
Pour le 3 ème, je ne sais pas trop, remettre aouar ou essayer Caqueret ... ?
pour tousard dire qu'il est trop mauvais avec tous les ballons qu'il gratte c'est un peu abuser dire qu'il n'a pas le bagage technique nécessaire à de bonne relances là je veux bien
mais le pauvre il est un peu seul au monde devant la defense et lorsqu'il prend un ballon il n'a personne pour lui offrir des solutions car les deux autres milieux sont trop prêt des attaquants
après est qu'on a le joueur adéquat pour ce poste je n'en suis pas sur car mendez à mon goût est trop tendre tout seul devant la def il faudrait n mix de mendez et tousard pour ce poste
C'est vraiment marrant de toujours critiquer Tousard.. visiblement, pour être apprécié à l'OL, il faut être technique et élégant.
De mon côté, je pense qu'en ce moment, on a plus besoin de joueurs le couteau entre les dents et qui se sortent les pouces du c*l que de fins technicien en carton à la Gourcuff..
Il ne court pas très vite et souvent dans le vide en reculant et gratte pas tant de ballons que ça !
Il a de l'envie, certes mais c'est trop insuffisant mais comme on n'a pas mieux et jugé utile de recruter un vrai bon 6 ... il risque de jouer
Mendès en 6 a bu le bouillon face à Bordeaux et s'est fait en plus expulsé ; ce n'est pas plus que Tousart l'assurance tout risque. S'il est bon en relance, il est moins bon en défenseur. Face au PSG qui va venir avec des ambitions offensives, la sécurité voudrait que ce soit Tousart qui joue en 6 car il risque souvent d'y avoir le feu. Alors, qui de JRA, Aouar et Mendès complétera le trio du milieu, puisqu'il est avéré que l'on va continuer en 4-3-3.
Si on y regarde un peu mieux, associer JRA et Aouar tous les deux très offensifs c'est prendre pas mal de risques. S'il devait y avoir un sacrifié et toujours dans le cas où Tousart est en 6 et compte tenu du très bon match de Jeff ce devrait être Aouar, ce qui serait un signe très fort envoyé par Sylvinho à Houssem.
Tousart, c'est un avec un "t" comme "tenace", pas un "d" comme "délirant".
Certains oublient un peu vite ses deux premiers matches de la saison où il était pleinement satisfaisant.
Ce n'est peut-être pas un joueur qu'on peut qualifier de "technique" mais il mouille le maillot, en tout cas bien plus que certains qui se laissent aller, n'est-ce pas monsieur Aouar...
Tout à fait d'accord. Tousart n'est certes pas Verratti, mais enfin les 2 autres milieux se bougent pas tellement pour lui proposer des options de relance courtes, et sont parfois à une distance faramineuse de lui. Donc forcément, quand les équipes mettent un gros pressing comme Montpellier l'avait fait, ça le met en difficulté. Parce qu'il n'a le choix qu'entre trouver le latéral, mais qui étaient gênés par la largeur du pressing du MHSC avec leurs deux pistons hauts, ou... la passe en retrait. Car il faut bien reconnaître que si il part balle au pied, ça pourrait confiner au désastre ^^ quoiqu'avec sa puissance il pourrait quand même arriver à passer un joueur à l'épaule !
il n'est pas mauvais c'est son utilisation qui l'est .
On a vu Mendès sombrer bien davantage en jouant en 6 dans ce système de jeu et on pourrait mettre n'importe qui il ne s'en sortirait pas car il y a personne devant le 6 pour l'aider .
C'est absurde de jouer ainsi .
A l'heure actuelle, peut importe les joueurs et le schéma tactique.
L'important c'est de retrouver de la grinta, de la motivation, le goût de l'effort, l'application.
Sans ça, on peut changer à tous les matchs les joueurs et les schémas, le résultat sera le même.
+ Un peu plus de précision à la finition, et surtout mettre de l'intensité, ce qui a cruellement manqué mardi alors que le Zénith voulait nous endormir.
Remarque, Paris le fera pour deux si nous ne le faisons pas dimanche.
On peut mettre n importe quels milieux, on perdra si on ne met pas beaucoup plus d intensité
Le psg aurait du se faire bouffer sans la MCN face au réal.
Mais gueye verratti marquinos sarabia Di Maria on fait se qu il faut.
Un pressing des milieux, de la percution des excentrés.
Nous rien... Aussi bien en championnat qu en LDC
Par rapport aux milieu du Qsg d'hier soir, en voyant nos milieux, ils ne font pas athlètes de haut niveau sur le terrain, ça ne court pas vite, ça joue lent, ça manque de technicité et de vista ... c'est insuffisant ... pour l'instant ...
Pas d'accord car un grand milieu à 60 millions il a les capacités à lui seul d'emmener une équipe vers le haut, en dehors de Gourcuff tous les autres grands joueurs acheté et payé cher (ou pas) qu'on a eu on tjrs fait le job. JMA parle de risque uniquement parce qu'il ne veut pas mettre autant d'argent dans un joueur, je pense que l' histoire de Gourcuff l'a traumatisé, il a fait une énorme erreur et maintenant il veut plus prendre aucun risque. Dommage car tous les grands clubs tente des choses et prennent pleins de nouveaux risques.
C'est vrai que Gourcuff, Keita et cissokho ont marqué le club à jamais 😂
Bonsoir,
Je trouve ça hyper frustrant, après plus d'un mois de compétition, d'avoir un débat pour savoir quels joueurs doivent composer notre milieu de terrain.
Au risque de relancer un débat qu'on a eu tout l'été (et je n'y suis pas pour rien^^) on nous a annoncé, dès que Juninho et Sylvinho sont arrivés, le recrutement d'un joueur technique pour jouer devant la défense. Ce joueur, tout le monde le sait, c'est Thiago Mendes.
Seulement, il y a eu depuis un rétropédalage que je ne comprends absolument pas. OK les matchs de prépa ont été pourris et notre coach s'est dit que titulariser Lucas Tousart pourrait nous apporter une solidité et une combativité que nous n'avions pas. De plus, Jeff Reine-Adelaïde n'était pas encore arrivé et il était peut être risqué de démarrer la saison avec Jean Lucas.
La formule a très bien fonctionné lors des deux premiers matchs, c'est incontestable, mais depuis, où en est-on ? Tout le monde souligne un manque flagrant de créativité (ce qui n'est pas nouveau). Inutile de dire que c'est de la faute d'untel ou d'untel, d'un Lucas Tousart pas assez technique, d'un Thiago Mendes ou d'un Houssem Aouar pas au niveau. Par contre, ça pourrait être bien de prendre une décision et de s'y tenir.
Dans n'importe quel grand club, le joueur qui évolue devant la défense est un taulier incontestable qu'on ne trimbale pas d'un poste à un autre. Il n'y pas d'histoire d'adaptation à l'adversaire, avec un joueur plus costaud contre les gros etc. Le n°6 est devenu tellement important aujourd'hui, à l'ère du jeu de transition rapide, qu'une fois qu'on à l'homme de la situation, il ne sort plus du onze.
Pour moi, Sylvinho doit choisir. Soit il revient à l'idée de base et utilise Thiago Mendes à ce poste, soit il continue avec Tousart. A partir de là, on trouvera les deux autres pour compléter le trio.
De mon point de vue (que tout le monde connait^^) j'estime qu'il faut aligner le brésilien. Comme je l'ai dit 1000 fois au cours des dernières semaines, le poste a beaucoup évolué et aujourd'hui, je pense que l'OL a besoin d'un joueur technique et bon devant la défense au poste de n°6. Je tiens à rappeler que je n'ai rien contre Lucas Tousart et je n'ai jamais dit que c'était une brèle. Seulement, je pense qu'il n'est pas le plus à même de nous faire progresser dans ce secteur de jeu.
Cela dit, il y a tout de même des choses qui m'inquiètent. La première, c'est que j'aimerais être certain que Thiago Mendes puisse s'adapter à ce poste seul devant la défense, lui qui a brillé l'an dernier dans un milieu à deux. Mine de rien il y a des joueurs, aussi excellents soient-ils, qui ne s'adaptent pas à toutes les configurations. N'golo Kante, par exemple, est une référence dans son secteur mais quand Chelsea jouait en 4-3-3 avec Sarri, il était nettement moins bien. Si jamais le brésilien ne peut évoluer dans ce registre, il faudra songer à un changement de système, ce qui pourrait être problématique pour les autres secteurs. Ou pas...
Deuxième chose : Aouar comme Reine-Adelaïde sont des joueurs qui, à première vue, se distinguent davantage par leurs qualités offensives. Je déplore l'absence d'un joueur un peu teigneux, bagarreur à la Matuidi ou Gana Gueye (qui a brillé hier soir). Est-ce que Reine-Adelaïde peut l'être ? Ou Jean Lucas par exemple ? J'aimerais le savoir. Sans parler du manque général d’expérience mais ce problème ne concerne pas que le milieu de terrain, malheureusement.
Enfin, il va falloir qu'Houssem retrouve très vite son niveau. J'avoue ne pas comprendre le problème avec lui. J'ai beaucoup de mal à l'imaginer comme un branleur je m'en foutiste. Pourquoi est-il sur la pente descendante depuis six mois ? Il va vraiment falloir résoudre très vite le problème car si on veut résoudre notre problème de créativité, cela passera prioritairement par lui.
Thiago Mendès n'a jamais joué en sentinelle , il n'a pas été recruté pour ça , c'est un excellent 8 ( quand il n'est pas isolé comme aujourd'hui dans ce 433 en échec ) .
Et Sylvinho qui choisit les joueurs et s'occupe seul du terrain , a décidé de laisser Tousart en 6 et il s'y tient ( il a joué quasi tous les matchs ) , donc il a choisi , du moins sur ce début de saison .
Aouar c'est un cas particulier . Il a survolé le match face à Angers , mais face à Amiens , il revenait de blessure et voulait simplement s'économiser pensant jouer face au Zenith !
Attitude qu'il avait déjà eu l'an dernier avant un match de coupe d'europe
Il n'est aucunement sur la pente descendante simplement il faut le gérer , il n'a que 21 ans et l'a tellement porté aux nues que ce n'est pas simple de le faire rester sur terre ....
Son attitude face à Amiens n'est évidemment pas passée du tout auprès de Syl ( et encore moins de Juni ) et il a été sanctionné direct .
Il va certainement jouer face au Qsg et faire un très grand match histoire de remettre les pendules à l'heure ( car à nouveau en pleine possession de ses moyens physiques )
+1
Mendes devant la défense il faut s'y tenir, et batir un milieu fait de compensations entres les joueurs et de génerosité dans l'effort....
sinon cela démontrerait une grosse erreur de recrutement. On aurait pris deux '8' .
Le probleme reste le meme... manque de combativite et de vitesse... le ballon est soit degage n’importe comment soit il est porte et finit neuf fois sur dix par une passe en retrait ... Le coach est encore plus frileux que BG ... on ne verra jamais en jeu les Caqueret, Cherki, Gouiri etc...
Le milieu de terrain... J'étais content de voir Aouar relégué sur le banc pour le match qui expose aux yeux de l'Europe ceux qui, comme lui, ont des ambitions... Mais pour la suite, et en considérant que pour l'instant on risque de rester sur un 4 3 3, j'aimerais revoir au milieu Tousart Aouar et Mendes, ils ont fait de belle choses avant l'arrivée de Jeff.... Et comme Jeff a été l'un des rares à montrer sa forme et son talent contre le Zénith, et qu'il a déjà joué à ce poste, j'aimerais voir le 3 de devant composé de Memphis Dembelé et Reine (à la place de Traoré). Il pourrait défendre autant que Traoré (mais avec plus d'efficacité) et me semble être un meilleur choix que Traoré... Surtout dans un match où nous n'aurons pas le ballon et où il faudra (enfin) trouver le moyen de porter le danger dans le camp adverse en quelques passes...
Si le coach s'obstine dans son schéma de jeu , ce serait la solution la moins mauvaise , mais Traoré qui est le seul a avoir progresser et applique à la lettre les nouvelles consignes , serait la victime de cette rotation , et je ne pense pas qu'il le sera car il plait a notre duo de brésiliens .
Traoré ça fait un an et demi que je ne cesse de le descendre et pourtant, cette année sur l'état d'esprit ya rien a lui reprocher. Le soucis c'est qu'en attaque il ne fait plus aucune différence. Le choix est donc compliqué.
Oui ce serait dur pour Bertrand car lui fait les efforts, la on ne peut rien lui reprocher il applique a la lettre ce qu'on lui demande au détriment de son rendement offensif. Mais ça reste un attaquant il est aussi la pour faire des différences et pour l'instant il est en échec dans ce domaine, même si je l'ai vu essayé de varier son jeu depuis quelques match pour l'instant il gâche beaucoup dans les avant dernièr ou dernier geste
pourquoi ne pas jouer en 3-5-2 en phase offensive et revenir au 5-3-2 en phase défensive. (donc milieu dense)
Lopes
andersen-marcelo-denayer
dubois-tousart-aouart-jra-koné
dembelé-depay
encore une fois, certain se voient trop beau contre paris, mettre que des milieux au profil offensif , c'est du suicide, vous avez vu gueye et verratti s'amuser contre le real . Il faut jouer à 5 derrière en priant pour un nul ou un contre de dernière minute mais surement pas plus. Fekir et Ndombele sont partis au cas où vous l'auriez oublié.
avec marcelo denayer tete kone andersen
mendes toussart Aouar
menphis dembele
Moi,je continu à préconiser le 4-4-2 car à mon sens,le problème va bien au delà du milieu de terrain...c'est par rapport aux profils de nos joueurs...mettons les chacuns à leur meilleur poste!!!
Mais comme Sylvinhio semble plutôt être prêt pour se muer en 4-2-3-1,voici une composition d'équipe qui pourrait avoir de la gueule
Lopes
Dubois Andersen Denayer Kone
JRA Aouar
Mendes Memphis Je. Lucas
Dembele
Alors je m'explique...Concernant les 2 devant la défense on revient à la saison dernière avec un positionnement identique pour Aouar et JRA en remplacement de Ndombele (ils ont pour moi les mêmes caractéristiques).Ça nous fera 2 rampes de lancement très technique et permettant de casser les lignes soit par la passe (Aouar),soit balle au pied (JRA).
Juste au dessus,on retrouve Memphis en position axiale,c'est là qu'il est le plus performant,très pres de l'attaquant.
Avec Mendes et J.Lucas sur les côtés,on aura des pistons très travailleur défensivement permettant à nos lateraux de monter d'une part et de compenser les montée de JRA et d'Aouar d'une autre.
Pour finir,les remplaçants...Cornet et Traore ne doivent plus jouer sur un côté.CE SONT DES AXIAUX!Donc,si ils rentrent,ça doit être à la place de Dembele!
Idem pour Dubois,si il rentre,c'est en soutien de la pointe,à la place de Memphis.
Terrier pardon, pas Dubois
Petite nuit manu !
Et +1 pour le 4-4-2.
Contre le PSG, ce sera certainement très défensif, même à domicile.
Je pense que Sylvinho va mettre un 4-5-1 dans les phases défensives comme en début de saison avec des lignes serrées. En phase offensive notre 4-3-3 devrait apparaitre.
Pour moi Houssem doit retrouver sa place au milieu, la petite piqûre de rappel cette semaine a du lui remettre les points sur les i et on aura besoin de sa qualité technique pour garder le ballon un minimum. C'est quand même le 2e match de LDC d'affilé qu'il rate sous 2 entraîneur différents a cause de son manque d'implication ( cf le retour a Barcelone) donc si ça ne commence pas à rentrer dans son crâne il ce dirigerait plus vers une carrière Ben Harfa qu'une carrière Benzema, a mon plus grand regret car je l'adore.. pour la défense je mettrai Kenny a droite et laisserais Marcelo pour le moment, au milieu je redonne une chance a Mendès au côté de JRA et Houssem donc.
Devant j'aimerais voir ce que donne Memphis a droite et Cornet a gauche, ce qui nous amènerait plus de largeur et des centres pour Moussa qui dans ce domaine peut faire la misère à n'importe quel défenseur donc en gros ça donnerait : Lopes
Kenny Marcelo Jason Koné
JRA Mendes Aouar
Memphis Moussa Cornet (ou Traoré)
Des centres et des corners on a eu des caisses lors du dernier match et c'était pas une réussite avec Dembelé. Je ne suis pas certain qu'on ait besoin de davantage de centres.
Il a été nul dans tous les secteurs Mardi Moussa, ce ne sera pas le cas tout les jours et encore en disant nul je suis dur on va dire qu'il a été muselé par les 3 centraux..
Oui MoiMoiOuMoi,effectivement petite nuit.
Je compatis ! (4h aussi pour moi)
J'adhère bien à ce que tu disais plus haut.
Par contre tu ne parles pas de Tousart. Tu le ferais rentrer à la place de qui en remplaçant ?
J'y ai pensé effectivement...Et je me souviens pas l'avoir vu ailleurs qu'en sentinelle.Mais dans mon système,il devrait rentrer soit à la place de Mendes,soit à la place de J.Lucas...Car j'insiste vraiment sur le fait que les 2 pistons doivent être très travailleurs pour permettre à nos lateraux de monter et faire des centres (les meilleurs centreurs, c'est eux)...Ainsi que de compenser les montées d'Aouar et JRA.
concernant le débat sur la compo du milieu ... il faut tenir compte des chiffres suivants :
- Tiago Mendes : 27 ans
sinon :
- Tousart : 22 ans
- Aouar : 21 ans
- Reine Adelaide : 21 ans
- Jean Lucas : 21 ans
ce qui n'explique évidemment pas tout !! mais qui demande un peu d'indulgence
sinon, JRA et Aouar ont le meme profil ... mais difficile de se passer de l'un d'eux ... donc Tousard + Aouar + Tiago M au milieu et JRA dans le trio offensif ... pourquoi pas !!
"un peu d’indulgence"... juste un peu alors ! Parce que sinon, on ressort ça toute la saison et on aura l'explication du mauvais classement final si mauvais classement il y a.
D'autant qu'ils sont jeunes mais jouent déjà depuis plusieurs années au haut niveau.
Pour Jeff dans le trio offensif, j'ai envie de dire qu'il peut difficilement être pire que Bertrand et Maxwel, alors pourquoi pas dans la mesure où on l'a bien vu à l'attaque contre le Zénith, même s'il n'arrivait pas à cadrer (ce qui est tout de même un problème...).
Ce n'est que pour souligner le manque d'expérience du milieu ... un élément à prendre en compte .... pas une excuse
Pour ceux qui suivent le foot européen ... combien d'équipe ont un milieu aussi jeune ?
Alors le seul joueur qui a été bon mardi,vous le changez de poste ?
Dès son arrivée,il avait annoncé qu'il préférais jouer milieu relayeur.Aouar veut également évoluer dans l'axe,et Memphis aussi.Cornet,Traore et Terrier idem...Et c'est pas pour ça que tous ces joueurs ne font pas les efforts defensifs régulièrement par hasard et que l'équipe tourne sur courant alternatif ?
Ce n'est qu'une piste de réflexion
si l'on part du principe qu'il faut une sentinelle .... le seul joueur qui en est capable c'est Tousard (je ne connais pas suffisamment Caqueret)
Tiago Mendes semble indispensable
reste donc Aouar et JRA pour 1 place
Impossible de ne pas faire jouer JRA (effectivement le meilleur joueur de l'equipe contre le Zenith) et Aouar sera n'en doutons pas surmotivé
donc mettre JRA (ou Aouar) dans le trio des attaquants (ou dans le quatuor du milieu avec 2 attaquants) .... c'est à tenter
De toute façon la saison sera longue ... donc tous les joueurs seront sur le terrain a un moment ou a un autre
C'est la meme chose chez les attaquants : que pensent Terrier Cornet ou Gouiri en ce moment ???!!!
Puisqu'on reparle des centres, j'ai lu que lors du match contre le Zenith on avait fait 27 centres + 10 corners.
Bizarrement on a gagné la plupart des duels aériens défensifs mais offensivement c'est stérile.
Jouer à terre c'est peut-être une meilleure idée pour marquer plus de buts
27 centres ... décidément il faudra que je revois ce match en différé
Mais quelque soit le nombre, il y en a très peu qui sont des centres de débordement exploitables ... car pour cela il faudrait que l'on déborde !! ... et quel joueur pourrait le faire ? Cornet? mais il ne joue pas !
.... les latéraux ? mais ils ont des consignes de ne pas monter !
Si quelqu'un a un lien pour revoir ce match en entier, ça m'intéresse aussi
Ha! on va peut-être se rendre compte que Dembele ne chope pas un ballon de la tête.
Il a marqué de beaux buts, mais c'est assez trompeur sur son apport dans le jeu.
Tu l'as dit défensivement ça travaille plutôt bien. Mais devant, c'est encore complètement illogique ce qui est fait.
De Tousart sans solution à Memphis exilé sur l'aile, à Traoré qui suce la ligne à Dembele utilisé en pivot ou Aouar à qui on demande de jouer défensif, ça n'a aucun sens. Tout est à contre emploi devant.
Si Dembélé ne chope pas un ballon de la tête, il faut peut-être s'interroger aussi sur la qualité des centres.
Non je crois pas que ça soit ça le problème. Dembele dans le duel aérien est inexistant. Si effectivement il est adroit de la tête, au duel il ne faut pas compter sur lui. Sur corner, ils ont beau être bien tirés, il n'en prend pas une.
Donc jouer au sol à moins d'avoir fait un gros décalage et qu'il finisse une action.
Déjà si on veut avoir + de chance de marquer des buts, il faut être plus présent dans la zone de vérité, donc plus de monde quand on centre, donc le 442 en losange est le bon système car tu as déjà Memphis et dembele + Aouar qui traine dans le coin + JRA et Mendes pas loin et c'est un latéral qui centre....Le 442 losange permet d'avoir + de monde dans cette zone de vérité. dembele (ou un autre se serait encore pire) tous seul au milieu de 5 défenseurs regroupés, c'est peine perdu à moins d'un centre parfait.... Et permet de presser + haut à la perte de balle avec déjà 5 joueurs assez proche pouvant harceler les porteurs du ballon adverse....
Contre les équipes + faible 1 sentinelle et 2 devants, contre + fort 2 sentinelles et 2 devants un peu + excentrés. Pour moi il nous faut obligatoirement dans l'équipe 4 joueurs capables de faire des différences individuelles (JRA, Aouar, Memphis, Dembele) + Mendes par son expérience et Tousar ou autre sentinelle (caqueret? Lucas ? Solet ? Andersen ?)
C'est donc Traore que j'enlèverai de l'équipe mais surtout pas pour le remplacer par la buse, merci
Marcelo à repris un corner de la tête qui passe pas loin aussi!
Ouais voilà, 37 ballons aériens d'un côté, une reprise qui passe pas loin de l'autre, c'est pas un investissement très rentable.
Casse-tête, casse-tête...
Puisque Sylvinho nous a dit qu'il voulait absolument jouer avec une sentinelle technique, et que JRA donne satisfaction, il faut tenter le milieu Mendes Aouar JRA. C'est le meilleur qu'on puisse avoir, je les trouve très complémentaires. Pour moi à terme c'est le milieu qu'il faut installer.
Le problème est que les blessures ou états de forme ont fait qu'on n'a pas pu aligner ces 3 là ensemble avant le match contre le PSG dimanche et que ça serait donc expérimental... Mais honnêtement quand le coach fait des promesses de beau jeu durant l'été pour maintenir Tousart dans le 11 au final ça me fait un peu grincer des dents :p
Je crains qu'avec le milieu que tu proposes on prenne l'eau défensivement.
C'est assez injuste pour Lucas qui se donne et montre de belles choses, mais j'ai aussi une préférence pour Mendès en 6 avec Aouar et JRA devant lui.
Je pense aussi que Dembele pourrait aussi faire des appels sur les côtés, pour libérer l'axe à Memphis ou Traoré. Là c'est trop stéréotypé et prévisible.
J'ai un peu l'impression de me répéter depuis l'époque du prof d'EPS mais bon, c'est juste un constat.
+1 j'opte aussi pour ta formule
contre le PSG il faut un gros pressing ... et moi aussi je crains le bouillon avec ce milieu !!!!
Mais je pense que Sylv va concocter le milieu en conséquence ... je lui fait entièrement confiance car Juni va le mettre en garde
pas besoin c'est l'équipe qu'il connait le mieux car il était chargé de superviser les brésiliens en europe .
Mais ce qu'il ne connait pas , ce sont les super recrues qui sont arrivées et qui renforcent considérablement cette équipe , par rapport aux joueurs qui l'ont pénalisé la saison derniere !
A savoir Alves , Draxler , Thiago Motta et Areola , Buffon et j'en passe !
C'est pourtant évident que la meilleure option est un 442. L'OL n'a pas les joueurs pour un 433 efficace.
L'équipe devrait être:
Lopes
Dubois/ Marcelo( Andersen) / Denayer/ Kone
JRA / Tousart / Mendes / Aouar
Dembele / Menphis
C'est tout...
On n'a pas les joueurs pour jouer en losange, ça serait une cata.
Quoique n'ayant aucune sympathie particulière pour Tousart, il me semble qu'il est le seul avec son profil et ce profil on en a besoin.
Moi le problème que j'ai quand je regarde avec + d'attention Tousard, c'est que j'ai quand même l'impression que le gars il fait son footing.
Régulièrement il court à côté au lieu de harceler. Comme en plus il joue rarement de l'avant, ça ralenti notre jeu...
Essayer un DC en 6 (Solet ou ANDERSEN) peut permettre d'avoir un meilleur jeu de tête et de percussion sur l'adversaire, après faut que le gars maîtrise bien ses nerfs et soit bon techniquement pour relancer de l'avant et propre sans paniquer avec des adversaires autour de lui....
Y a-t-il moyen d'avoir les statistiques des joueurs en termes de distance parcourue, duels gagnés, tacles réussis, dribbles réussis, passes tentées/réussies, passes clés, etc?
Ca permettrait de confirmer que nos observations sont en ligne avec la réalité.
On a par exemple l'impression qu'Aouar ne court pas beaucoup, ou que Tousart ne fait pas de sprints, mais est-ce un fait ?
je pense, comme DUBOL qu'il serait interressant d'avoir les stats de chaque joueur
il doit bien y avoir un site qui le fait
perso je n'ai rien trouvé ... mais si quelqu'un en connait un, je suis preneur !!!!
Si O&L pouvait s'abonner à Optajean et nous donner accès de temps en temps à leurs stats ça serait bien 😆
les sites de stats ont tous arrêtés, il ne doit rester que Whoscored